flexible Anlage zum 65" TV bei 31qm Raum

Sind beides schöne Lösungen, aber welche Lösung gefällt dir vom Klang besser? Wie sollen wir dir das beantworten?

ich habe beides nicht gehört und habe nur nach testmagazon ergebnissen alles zusammen gestellt.

ich möchte gerne technik so wenig wie möglich sehen und dabei sowohl die flexibilität des streamings über handy (apple music, deezer, soundcloud....) als auch musik über tv (youtube...) und guten filmsound haben... wollte immer mal surroundsound bei filmen haben.

ist so etwas miteinander vereinbar?

Man sollte keine 2000€ und mehr für ein System ausgeben, das man vorher nicht Probe gehört hat.

Diese Magazine kennen deinen Geschmack bestimmt nicht.

bei nubert kannst du die sachen innerhalb 30 tage zurücksenden.
nebenbei hört sich doch jeder raum anders an. ich habe z.b. in der ganzen wohnung fliesen und zum boden reichende fenster. der höreindruck im fachhandel ist ein anderer als der in der eigenen wohnung.

Sorry, hab meinen Gedanken nicht ausformuliert:
Natürlich solltest du die Lautsprecher zu Hause Probe hören.

Dennoch kann man im Fachhandel einen Geschmack rausfinden, wenn man verschiedene Hersteller ausprobiert.

Also die auserwählten Nubert und B&W klingen schon mal ziemlich unterschiedlich,
dabei spielt es auch keine Rolle ob du sie beim Händler oder zu Hause hörst, die
beiden LS Marken sind nun mal nicht gleich abgestimmt und das ist hörbar, egal wo.

Welche klangliche Abstimmung dir am Ende mehr zusagt bzw. mit den Gegebenheiten
deines Hörraumes besser zurecht kommt, kann nur ein Vergleich vor Ort zeigen, alles
andere ist reine Spekulation und Testberichte in Zeitschriften helfen da auch nicht weiter.

Im übrigen würde bei mir eine dezente Lösung anders aussehen, die gewünschte Flexibilität
erreicht man nicht mit den LS sondern viel mehr mit der benötigten Elektronik (AVR/Zuspieler).

@dejavu
mach mir doch bitte einen vorschlag zur dezenten einrichtung.
ich bin da total unsicher... je mehr ich lese umso mehr fragen habe ich, was "richtig" ist.

Dazu müsste ich (wir) erst einmal wissen, wie es bei dir überhaupt aussieht
um eruieren zu können was überhaupt möglich ist und wie ein ordentliches
Mehrkanal Setup möglichst dezent integriert werden kann.

Unter dezent verstehe ich z.B. In-Wall oder On-Wall LS mit Subwoofer die
man vielleicht in oder hinter einem Lowboard etc. versteckt integrieren kann.

Nur mal so als Anregung.....

lowboard:


danke für deine mühe soweit.
hier habe ich dir ein foto angehängt. der raum hat die ca. maße 4,50x7,00m.

ich habe unterputz ein leerrohr legen lassen. so kann man das hdmi kabel verstecken. hinten an der wand wo die couch ist, befinden sich je 2 lautsprecher ausgänge sowie 1x cinch anschluss plus steckdose für den sub. alles unterputz.

vorne kommt mitte märz noch ein lowboard mit 223x52x49cm bxhxt.

was schlägst du vor?

Ich würde versuchen die LS im Lowboard zu integrieren, sofern das sinnvoll möglich ist,
hierzu müsste man wissen wie das Möbel aussieht inkl. aussagekräftiger Bemaßung.

Beispiel

Zweite Möglichkeit, Wand LS neben den TV, Center darunter, Problem sind die Kabel.

Auf den Center kann man im Grunde sogar verzichten weil die LS dicht zusammen sind
und die Hörposition rund 4 mtr. entfernt ist, das kann man aber immer noch entscheiden.

Subwoofer hinter dem Sofa kann funktionieren, muss man halt einfach mal ausprobieren,
eine Faustregel gibt es hierfür nicht, da sich jeder Raum usw. anders verhält oder man
verzichtet ganz drauf, siehe oben verlinktes Beispiel mit den drei Nubert Center LS.

Da die Rears an die Rückwand kommen, sollte das Sofa noch so weit als möglich von der Wand
abgerückt werden, wenn das nicht gewollt ist, dann muss man halt mit dem Kompromiss leben.

Wo kommen denn die Kabel an der Rückwand raus (Positionen)?

danke. das sieht sehr sauber aus.

die kabel kommen hinter dem sofa rechts und linksseitig aus. dachte da eher an filigrane ständer mit kleinen boxen drauf. sub kann man machen, muss man aber nicht. da probiere ich aus.

hab dir ein bild vom bestellten sideboard gepostet.

würdest du von aktiven ls ohne avr abraten?
ich glaube da kann man schlecht rear ls dazupacken, weil sie eben nur stereo vorsehen und evtl. noch einen sub dranhängen.
nur da hätte ich mir die teure unter putz verlegung der rears mit kabelziehen sparen können.

Driver (Beitrag #12) schrieb:

...sub kann man machen, muss man aber nicht. da probiere ich aus.

Das kommt auf die LS und das Konzept an, in der Regel braucht man aber mindestens einen Subwoofer.

Driver (Beitrag #12) schrieb:

hab dir ein bild vom bestellten sideboard gepostet.

Wo, sehe nichts?!

Driver (Beitrag #12) schrieb:

würdest du von aktiven ls ohne avr abraten?

Auch bei Aktiv LS brauchst Du eine Schaltzentrale, in dem Fall eine AV Vorstufe, die
sind aber meist teurer als vergleichbare AVR, daher ist eine aktive Lösung meist
weniger interessant aber möglich, also komplett davon abraten würde ich daher nicht.

Alternativ kann man auch einen AVR mit Pre-Out nehmen, so ist man flexibler und spart viel Geld.

Driver (Beitrag #12) schrieb:

ich glaube da kann man schlecht rear ls dazupacken, weil sie eben nur stereo vorsehen und evtl. noch einen sub dranhängen.

Verstehe ich nicht so ganz, aber man kann auch vorne aktive und hinten passive LS verwenden.

Driver (Beitrag #12) schrieb:

..nur da hätte ich mir die teure unter putz verlegung der rears mit kabelziehen sparen können.

Sehe ich nicht so, es ist gut wenn man für alles gewappnet ist.

Allerdings hätte ich schon beim Bau (Renovierung) auf In-Wall LS gesetzt, dezenter geht es nicht.

direkt in deinem post drüber ist das bild des lowboards... hier nochmal:
http://abload.de/image.php?img=lowboardnbrkt.jpg


ich meinte, dass man schlechter aktiv lautsprecher i.vgl. zu passiven erweitern kann. zumindest habe ich oft in den tests gelesen, dass evtl. noch ein ausgang für sub dabei ist.... weniger oft sind ausgänge für 3 weiteree lautsprecher und sub, um diese kombo als 5.1 anlage für tv sound zu nutzen. jetzt klar?

ich habe die wohnung gekauft. diese war bereits recht weit im bau fortgeschritten. ich musste die wand aufreissen, um die hinteren anschlüsse zu verlegen. sich dann neben dem bau auch noch um passende/gute lautsprecher zu kümmern war einfach nicht drin.
nun habe ich diese lösung und suche entsprechend dezente audio lösung.

ich glaube, ich werde auf die messe in hamburg fahren und was probehören:
http://www.hifitage.de/

als avr habe ich an den denon 2400/3400h gedacht. allerdings gibt es diese nur in schwarz.
ich suche silver und am liebsten weiß.
dann gibt es die yamaha a 870. leider auch nur in mischfarbe schwarz.silber.

am ehesten sprechen mich optisch marantz oder rotel an... aber da kenne ich mich zu wenig aus.
im grunde sollte der avr möglichst silber/weiß sein und dazu 5.1 können und einfache bedienung des tv-sounds sowie des streamings via iphone ermöglichen.

ideen?

Okay, eine Integration der LS im Lowboard dürfte damit wohl flach fallen.

Deine Vorstellungen sind nicht einfach umzusetzen, muss mal in Ruhe nachdenken.

Was ist das eigentlich für ein TV (Marke/Modell)?

Die von der Bedienung und Integration einfachste Lösung wäre eine Soundbar, allerdings gibt es
nicht viele Modelle die Rear LS ansteuern können und ob dich das klangliche Ergebnis dann auch
zufriedenstellt steht auf einem anderen Blatt, aber ich wollte dir diese Option nicht vorenthalten.

5.1 und einfach zu bedienen, das würde sich mit einer Harmony Elite inkl. Hub realisieren lassen,
allerdings nutzt das alles nichts wenn man diese nicht korrekt programmiert bzw. einstellt, das gilt
ebenfalls für den AVR, das geht halt nicht jedem leicht von der Hand, ist also kein Plug and Play.

Vernünftige AVR die up to date sind in weiß gibt es meines Wissens nicht, silber wäre kein Problem,
aber die Farbe ist doch eigentlich völlig egal wenn das Gerät unsichtbar im neuen Lowboard steht.

Zu den LS, hier bleibt eigentlich nur die Möglichkeit die Front und Center (?) LS auf das Lowboard
zu stellen und zwar möglichst an die Vorderkante, das würde ich aber nicht als dezent bezeichnen.
Zweite Variante, Wand LS die an der Wand hängen, Front neben dem TV und der Center darunter.

Die Rears sollten dann zu den Front LS passen, ob an der Wand oder auf Ständern kann man dann
immer noch entscheiden wenn man sich für die vorderen LS entschieden hat, den Subwoofer kann
man unabhängig von den restlichen LS nach Bedarf auswählen, also primär geht es um die Front.

Fürs Streaming mit dem iPhone wäre vermutlich ein Apple TV die Lösung, aber das ist nicht so mein Metier.

mein tv 1 woche alt: LG Electronics 65SJ8109
https://geizhals.de/lg-electronics-65sj8109-a1600844.html

naja der elektriker hat fürs erweitern und paar steckdosen verlegen ganze 3 scheine kassiert.
da bereitet es mir kopfschmerzen, warum ich nun nicht meine vorstellungen einfach umsetzen kann, zumal ich keine winkel und nix habe, einfach einen einfachen raum.
zumal die kabel alle unauffällig nach hinten verlegt sind.

die wand hat eine breite von 2,47m und das sideboard 2,23m. ergo könnte man auf dünnen ständern noch r u l ein nicht allzu tiefes böxchen aufstellen. den center könnte ich auf das sideboard stellen?

macht denn 3.0 aufstellung in bezug auf tv sound und klare sprache sinn?
den sub kann ich autark anschließen, so wie ich dich verstanden habe? da kann ich auch die marke/hersteller mischen... man regelt alles mit einem av receiver und dessen einmessmikro?

naja ich möchte möglichst eine steuerung haben. d.h. am liebsten tv an und lautsprecher laufen. anderes szenario: iphone anmachen und nur stereo läuft. ich steuere alles mit dem handy. ich kann selbst meinen tv mit handy steuern. da mag ich keine extra lg fernbedienung anschaffen. je weniger, umso besser.

zur not könnte ich die frontwand nochmal aufmachen lassen und neu tapezieren und streichen. aber ob sich das lohnt?
den weißen/silbernen avr kann ich zur not noch aufs sideboard stellen. habe die befürchtung, dass man sichtkontakt haben muss, um den avr zu steuern. daher die farbe hell statt dunkel.

vorschlag:
ich kann eine soundbar bestellen. sollte diese nicht meinen ansprüchen genügen, so kann ich immer noch was anderes nehmen.
wohlgemerkt soll das ganze nachbartauglich sein. über, neben und unter mir wohnen andere eigentümer älteren semesters.
ich habe von der nubert as450 gelesen. diese soll aber keinen nightmodus haben und den bass ab gewissen zeiten nicht nach untenkorrigieren. ergo: welche soundbar kommt noch in frage?
yamaha 5600 oder samsung hwk950 oder canton 90.3?

was haltet ihr von solchen absorbern für die A-200 neben meinen pc-monitoren?
https://www.amazon.d...2f-ab8b-f18eef2627f6

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Solche Absorber sind eher eine Glaubensfrage. Der Preis ist ja recht gering. Bestell die Dinger einfach und probiere sie aus. Wenn du den Klang dadurch als besser empfindest, ist alles bestens.

Ob eine Soundbar die Lösung ist, kann ich nicht sagen, aber dezent integrieren lässt sich so ein Trümmer wie z.B. die AS-450 jedenfalls nicht.

Die erwähnten Modelle von Yamaha und Samsung sowie die Denon Heos Bar, Sonos Playbar/Playbase usw. lassen sich allerdings mit dem
Smartphone steuern und bieten auch sonst noch viele Features bis hin zu Multiroom Anwendungen, also probier es doch einfach mal bei dir aus.

Über eine wirklich dezente Integration hättest Du dir halt im Vorfeld schon Gedanken machen müssen, im Zuge einer Renovierung bzw. Neubau
hat man so einige Möglichkeiten, wenn das nicht mehr geht, dann bleibt nur noch die Integration im Lowboard oder einer TV Wall vor der Wand.

Aber so wie du im Moment aufgestellt bist, fällt mir da beim besten Willen nichts mehr anderes ein um die LS dezent zu integrieren, da bleibt nur
noch die sichtbare Aufstellung auf/neben dem Lowboard oder vielleicht noch Wand LS, allerdings hat man dann das Problem mit den Kabeln.

ok danke leute.

ich bin mit den aktiven a-200 am desktop pc zufrieden und überlegen, einfach 2 a200/300 auf dem lowboard zuplatzieren. was gibt es eurerseits für aktive alternativen dazu?

Die Nubert sind schon sehr umfangreich ausgestattet und insbesondere bei der
A300 kann man auf den Subwoofer verzichten wenn der Pegel im Rahmen bleibt.

Da du die A200 schon hast, weist Du auch in etwa was dich klanglich erwartet und
Du könntest diese ohne großen Aufwand mal testen, ist also durchaus ein Vorteil.

Die A100 wäre natürlich deutlich kompakter, optisch vielleicht ein Vorteil, allerdings
wäre dann vermutlich ein Subwoofer sinnvoll, dieser lässt sich durch den integrierten
und flexibel einstellbaren High Pass aber sehr gut mit der kleinen Nubert kombinieren.

Alternativen gibt es, sind aber in der Qualität mMn teurer Beispiele

Subwoofer Tipp 1
Subwoofer Tipp 2
Subwoofer Tipp 3
Subwoofer Tipp 4
Subwoofer Tipp 5

In meinen Augen sind zwei Kompakte mit Subwoofer eine Lösung die jeder Soundbar überlegen sein dürfte.

vielen dank, das hilft mir weiter.
werde einen 2.1 kombination testen.

bin noch etwas über die "reichweite" der lautsprecher verunsichert.
hier nachzulesen:
https://www.lowbeats...-der-familientest/2/

da steht was von 1,8m max. hörabstand beim a100 und 2,8m bei a200. ich sitze aber 4m ca. weg.
also müsste ich mindestens die a300 nehmen? oder wie interpretiere ich das?

Das mit dem Hörabstand würde ich nicht überbewerten.

Im Nahfeld geht der LS halt lauter, Du hast weniger Raum Einfluss und er wird mehr
Bass liefern, aber in Verbindung mit einem Subwoofer spielt das dann keine Rolle.

Probier es doch einfach mal mit deinen A200 (ohne und/oder mit Subwoofer) aus.

hab jetzt die A200 Nubert direkt mit optischem Kabel am TV angeschlossen (LG 65SJ8109).
ich habe keine möglichkeit, die lautstärke mit der tv-fernbedienung zu steuern?
gibt es möglichkeiten?

ansonsten wirkt der bass etwas überzogen. habe ihn auf minus 8db gestellt. es fehlt etwas an fülle und raum. zwar besser als die tv-lautsprecher (Zitat: "Das eingebaute Lautsprechersystem wurde von den Soundexperten harman/kardon® co-designed und maßgeschneidert um einen klaren und kräftigen Sound in Ihr Wohnzimmer liefern zu können."), jedoch immer noch nicht befriedigend.

vielleicht liegt es auch an der quelle? (youtubevideo mit elektronischer musik "moonbootica").

hat jemand eine idee, wo ich gute soundquellen über den tv finden kann, um die lautsprecher zu testen?
ansonsten vielleicht doch eine nummer größer in form der a300 oder gar a500?

eine passenden sub habe ich noch nicht gekauft. ich dachte da an den weißen Elac SUB 2070 mit Auto-EQ Funktion (so spart man sich eine fernbedienung und hat das iphone zum einstellen).

meinungen?

Zu Punkt 1, wenn der Digitalausgang des TV nicht regelbar ist, dann wird das so nichts mit der Steuerung
über die TV Fernbedienung, man könnte die LS noch über den Kopfhörer Ausgang am TV anschließen,
der ist immer regelbar, aber ob das eine gute Lösung ist kann ich aus der Ferne leider nicht abschätzen.

In dem Fall sind Aktiv LS mit HDMI Eingang/Ausgang und ARC besser geeignet Beispiel

Zu Punkt 2, so wie die LS aufgestellt sind kann das nicht gut klingen, ein LS klingt halt nur so gut wie es die
Aufstellung, der Raum usw. zulassen, das ändert sich auch nicht wenn man mehr Geld in die Hand nimmt,
wenn die Bedingungen mies sind, dann ist das klangliche Ergebnis auch dementsprechend unbefriedigend.

Die A 200 gehören entweder auf ein Lowboard was mindestens 40-50 cm hoch sein sollte oder auf Ständer.

Zu Punkt 3, die Qualität von YouTube ist sicherlich nicht die Beste Variante um den Klang von Lautsprechern
zu testen, aber das ändert sich auch nicht beim alltäglichen TV Programm, da ich keine Musik über den TV
höre, kann ich da leider keine Empfehlung abgeben, hast Du denn keine andere Möglichkeit der Zuspielung?

Über den Subwoofer solltest Du dir erst Gedanken machen, wenn die LS feststehen, eine App Steuerung ist
nicht nötig, der Subwoofer Pegel wird über die LS geregelt wenn die einen Sub Out haben, das ist kein Problem.

Mein Tipp, warte bis das Lowboard eintrifft und teste dann nochmal...

danke dir. (wie immer für deine wertvollen tipps, verdienst nen orden!)

das lowboard trifft erst mitte märz ein. daher erstmal diese aufstellung. der tisch darunter ist leider nicht sehr breit. aber auf ohrhöhe klingen die bestimmt noch etwas besser.

die teufel ultima 40 sind wieder so stand-lautsprecher. regallautsprecher wären mir lieber.
zur not regel ich eben die lautstärke mit der 2. fernbedienung.

ich fahre jetzt gleich von bielefeld nach hamburg. dort ist die norddeutsche hifi messe mit 170 ausstellern. werde mal da paar infos einholen. freue mich da schon drauf.

zum sub:
klar, die der wird über sub-pr-out der aktiven lautsprecher angesteuert. nur den sub einstellen kann ich ja mit der app... oder habe ich da was nicht verstanden? finde das praktisch zum einstellen.. z.b. in der nacht stelle ich den sub leiser... so muss ich nicht manuell zum sub hingehen, sondern regele das mit dem iphone.

wenn diese funktion gar nicht gebraucht wird, dann kann ich theoretisch auch zu einem sub greifen, der diese iphone-steuerung nicht bietet und mir das geld dafür sparen?!

denke der elac 2070 in weiß ist schon ein schönes teil. erhoffe mir durch das push push pull pull prinzip einen knackigen bass bei dennoch nachbarschaftstauglichtkeit (im sinne von: die nachbarn hören meinen bass nicht dröhnen, ich habe aber dennoch einen kräftigen bass im zimmer für musik/tv).
also steht der sub relativ weit fest... 1.500€ gut investiert. siehst du das anders?

über die front-ls ist noch nichts entschieden. schön wäre eine aktive variante, so dass ich komplett auf eine fernbedienung und den av-receiver verzichten kann. die a200 mögen nicht optimal eingestellt sein, machen aber in dem 31qm raum den eindruck, nicht voluminös genug zu klingen. evtl. stelle ich so ein einen hocker o.ä., um besseren klang zu erringen.

somit verabschiede ich mich ins wochenende! dir, lieber dejavu, ein schönen start in die erholung!

moin!

was ist, wenn ich ein paar passive kompakt-/regallautsprecher zusammen mit dem stereoverstärker wie zb NAD C 338 kombiniere?
gäbe das flexibilität und einen guten kompromiss?

so wie ich das verstehe, kann man noch einen sub dranhängen?

Mit dem NAD bist Du alles andere als flexibel.....

Mal ehrlich, Du kommst von Hölzchen auf Stöckchen und jeden Tag hast
Du wieder eine neue Idee, so wird das mMn nichts, werde dir erst einmal
klar was du überhaupt willst und dann kann man dir vielleicht weiterhelfen.

So ist das jedenfalls müßig...

sooo nach langem überlegen weiß ich nun, was ich möchte und bitte dich um nachsicht bei der passenden produktfindung.

ich habe die nupro a200 für den pc zurückgesandt, da sie zu wuchtig für den schreibtisch sind.
nun kommen für das büro xtz tune 4 in weiß auf den schreibtisch.

sollte mir den ton zusagen, möchte ich einen passenden avr kaufen mitsamt 5.1 anlage in form von kompaktlautsprechern (etwas größere vorne und für rear eine kleine version auf ständern.

ich höre ausschließlich techno, techhouse und minimal. mir ist der trockene schnelle (kick)bass demnach wichtig.

würde mich über einen vorschlag dazu von dir, lieber dejavu, freuen.