Upgrade sinnvoll? / Theater 1 – Onkyo sr 578

Hallo, die Teufel gibt es immer gerade im Angebot. Ist denen ihre Verkaufsstrategie.
Ich würde dir empfehlen, bevor du diese Dinger bestellst lieber mal Probehören fahren und Erfahrungen sammeln.
Und LS die Optisch ansprechend sind gibt es so einige. Wobei das nicht die Kaufentscheidung sein sollte.
Du sagst deiner besseren hälfte ja auch nicht welche neue Handtasche oder Schuhe sie kaufen soll.

LG
Peter

Ja da hast du im Grunde recht. aber es bleibt halt die Frage offen ob sich der upgrade lohnen würde?
dazu kommt das ich halt keine Ahnung habe was für Boxen ich sonst nehmen würde.

finde die allerdings ganz gut (wäre halt prima wenn ihr einschätzen könnten bei welchen sich ein Probehören eher lohnt)

-Jamo S 80x HCS -> gibt es die in deutschland nicht in weiss?
-> braucht man da keinen sub?
-> X= 5-9 bis zu welchen kann man den Onkyo da noch halten?

Wharfedale Crystal 4 System

An sich soll es ein 5.1 System werden (falls die Boxen genug Bass liefern auch ohne sub).
ich höre 50/50 Musik /Film, daher tendiere ich ja zu grösseren Front Lautsprechern.
Das Jamo 626 hatte ich mir auch mal angesehen, aber durch die in die Mitte abstrahlenden Subs kann ich es leider nicht ausfstellen.

An sich geht das Budget bis 850€, am liebsten würde ich den Onkyo reseiver erstmal behalten und später einen neue dazu holen...

Das Crystal-Set kannst vergessen, die hatte ich mal für 3 Wochen als leihgabe hier. Der Bass geht, aber der Hochton war so grausam, da rollt es einem die Zehnägel zusammen.
Wenn Wharfedale, dann auf jedenfall das Diamond-Set.
Hab ich gebraucht schon für 700€ gesehen.
Allerdings wie ich schon geschrieben habe wirst du, wenn du einen Sub benutzt keine Stand LS brauchen. Zumindest nicht aus Basstechnischer Sicht.
Vielleicht wärst du mit gebrauchten LS besser beraten. Es gibt viele in deinem Preisbereich die in quasi Neuwertigem Zustand sind.
Von welcher Gegend bist du?

Hi,

In Weiss gibt es das JAMO S 606 HCS

https://direktkauf.i...m_campaign=preisdedk

Dazu in Weiss jenen Sub z.B

https://www.elektrow...123&products_id=4702


Das Jamo Set habe ich im Testraum und muss,sagen schon ohne Sub gut mit Sub besser...

Komme aus der Aachener Gegend. Hmm schaue ich mal bei Kleinanzeigen...

Was würdest du denn in dem Budget empfehlen? Und sind die teufel echt so schlecht?

Du hast doch ein Budget von 850 € reicht das nicht...

Deinen AVR,kannst du weiter nutzen....

Keiner hat gesagt das,es schlecht ist......das Teufel Set ist ab der Serie fürs Heimkino und Musik absolut eine Verbesserung zu deinem jetzigen System bestell es hast 8 Wochen Probehören Zeit und gut ist...


RAUM AACHEN mal sehen was es da an Alternativen gibt.....

Ich schau mal zusätzlich bei Ebaykleinanzeigen

Hiermal,

https://www.ebay-kle..._content=app_android


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Bei dem Brauchst du noch nen Sub

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Das mal als 2 Alternativen gebraucht aber minimum 2 Level dadrüber ....

Gibt es im Aachener Raum nur Canton?

https://www.ebay-kle...u/800475420-172-1956

Weiß nicht wie weit es von dir weg ist, aber die sind gut, sehen gut aus und sind anscheinend in neuwertigem Zustand.
Einen Sub dazu findet man auch.

LG

OK, also bleiben noch ein paar in der verlosung...
Auf jeden Fall erstmal danke für die Tipps.

Die Canton gefallen mir schon sehr gut, wenn die jetzt noch weiss wären. hableider gelesen das man die nicht ohne weiteres auseinander bauen kann (zum lakieren).

würde bedeuten es bleiben 3 möglichkeiten erstmal:


1.

2x Diamond 210
2x Diamond 220
1x Diamond 220c Center -> 500€
(eventuell noch der sub für 350€ dazu?)

2.
Die Jamo s 606 (finde das Jamo S 807 HCS eigentlich geiler, könnte ich für 700 bekommen)
-> beim 807 würde dann aber erstmal kein sub dabei sein,

3. dann weider ultima 40 mk2 von Teufel

nicht so einfach

http://www.iad-audio.de/
wäre in Mönchengladbach, ich schaue mal ob man da mal probehören kann. Dann hätt ich mal einen Eindruck von den Wharfedale Boxen.

Oder meint ihr die Karat ( 1 x 1 x 705CM; 2 x 707DC; 2 x 709DC) wären klanglich am besten? eventuell kann man die ja doch weiss bekommen... (würde da der Onkyo überhaupt noch vernünftig ansteuern können?)

Bei den 3 Beispielen würde ich die Wharfedale bevorzugen.

Einen weißen Sub dazu der auch gut ist um die 350 € zu bekommen.

Wenn du ein paar Euros mehr ausgibst kannst du sogar einen neuen kaufen, auch in weiß.
Der ist sehr gut.
Vielleicht kannst den mit den Wharfedale noch runter handeln?

LG

Den meine ich,

https://saxx-audio.de/?product=ds12

ich werde ihn mal anschreiben. im vergleich WHARFEDALE und Canton Karat, würdest du dann immer noch zu ersteren tendieren? würden am ende preislich ja gleich sein.

Welche Canton Karat meinst du?

1 x 705CM
2 x 707DC
2 x 709DC


Canton Karat Lautsprecher Boxen Set 5 teilig 705CM,707DC,709DC
Preis: 850 €

Jetzt weiß ich welche du meinst.
wenn es dir möglich ist könntest du beide Sets bei denen anhören. Dann kannst ja immer noch entscheiden. Die Canton sind sehr Aufstellungskritisch, Ein seitlich abstrahlender Basschassis ist deswegen Problematisch weil du sehr viel Platz brauchst, außerdem war die Karatversion die ich auf einer Messe gehört habe alles andere als angenehm. Mir waren sie zu schrill.
Die Wharfedale sind so ziemlich das Gegenteil, eher sanft und recht angenehm zum Langzeithören abgestimmt. Was dir davon besser gefällt kannst nur du selber raus finden.

OK stimmt, vorallem da auch die Rear dann seitlich strahlen könnte es echt schwierig werden.
dazu kommt denke ich dann auch das der Onkyo nur 130 Watt pro kanal hat...
dann überlege ich mal zwischen den Wharfedale und Teufel.

WObei da klanglich die Tendenz zu den wharefedale gehen wird denke ich. ich hoffe ich kann mir die mal anhören (ist halt 1,5 std dahin, wäre schöner man würde wissen wie die klingen...)

Schau mal hier,
ist zwar nur ein Youtubevideo, aber besser als gar nix zum anhören.

https://www.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To

OK, eben mal bei Teufel angerufen...

erste Nachricht die Theater 100 passen absolut nicht zum Onkyo sr578, also der aktuelle Stand? (haben die aber selber früher im Bundle verkauft^^).
Für die Ultima 40mk2 wäre der Reseiver also auch nicht optimal.

Jetzt haben die Wharfedale Diamond 210/220 ja eine kleinere Watt Belastbarkeit, wie im Grunde meine aktuellen ja auch.

Das ganze wirft mich jetzt wieder zurück, brauche ich auch einen neuen Reseiver? -> Wenn das Wharfedale Diamond Set ein klanglicher Sprung nach oben ist, hätte ich da ohne Subwoofer erstmal kapital für einen neuen Reseiver. Oder würde ich durch einen neuen Reseiver auch ein besseres Ergebnis mit dem Theater 100 erzielen?


Ich glaub ich muss irgendwie noch mal bei 0 anfangen

Oder würde ich durch einen neuen Reseiver auch ein besseres Ergebnis mit dem Theater 100 erzielen?

Dein onkyo hat noch Audyssey inkl dynamic Eq an Bord, daher eher nicht. Die LS machen hier die Musik.

erste Nachricht die Theater 100 passen absolut nicht zum Onkyo sr578, also der aktuelle Stand? (haben die aber selber früher im Bundle verkauft^^). Für die Ultima 40mk2 wäre der Reseiver also auch nicht optimal.

so ein Quatsch. Aus welchem Grund denn?

Ich halte das ultima 40 für ungeeignet, da im Mehrkanalbetrieb der Center im Vergleich zu den Front Lautsprechern stark nachlässt. Dies is leider häufig der Fall.

Du kannst ja auch mal abseits von Teufel schauen. Regal LS plus Subwoofer gibt es auch musiktauglich.

Wieder mal ein Beweis warum man beu denen nix kaufen soll.
Der Onkyo ist so ziemlich für alle LS kompatibel, außer er wäre defekt.
Natürlich könntest du die Wharfedale an den Onkyo anschließen.
So wie so ziemlich jeden anderen passiv Lautsprecher auch.
Ich glaube die wollen dir auch noch einen Receiver andrehen?

AlainSutter1337_ (Beitrag #22) schrieb:

Dein onkyo hat noch Audyssey inkl dynamic Eq an Bord, daher eher nicht. Die LS machen hier die Musik.

Ist ja aber nur Audyssey 2EQ. Macht da ein neuerer AV-R mit Audyssey MultEQ XT (Denon X1400H) oder sogar XT32 nicht doch noch einen Unterschied?
Bin in ähnlicher Situation, geplanter Umstieg von Onkyo TX-SR508 auf den Denon X1400H (hauptsächlich wegen 4k), hatte aber schon auf eine zusätzliche (kleine) klangliche Verbesserung dank XT gehofft, schließlich ist da in der Versionsvergleichstabelle schon einiges anders.

Macht da ein neuerer AV-R mit Audyssey MultEQ XT (Denon X1400H) oder sogar XT32 nicht doch noch einen Unterschied?

mit Xt32 vllt im Bassbereich, aber den größten Anteil haben immer noch die Lautsprecher, deren Aufstellung und der Raum.
Ich habe zB immer noch einen Yamaha aus 2011 ohne ypao volume oder andere Spielereien. Erst wenn die Aufstellung final ist und die Akustik des Raumes bearbeitet wurde, kommt wohl nen neuer AVR.

Das kann man nicht Pauschal sagen, die Einmeßsysteme funktionieren nicht in allen Räumen gleich gut.
Was nutzt dem TE ein neuer AVR wenn er dann kein Geld für einen Sub hat. Außerdem funktioniert der AVR ja einwandfrei.
Mein AVR ist mittlerweile 4 Jahre alt, ich könnte den auch mit einem Denon der XT32 hat austauschen, ich will aber nicht weil ich mit dem nach wie vor sehr zufrieden bin. Außerdem hatte mein Bruder einen Denon X4000 und war nie recht glücklich damit. Und zu guter letzt ist das Ding 3 Wochen nach der Garantiezeit abgeraucht.

Ok ich denke es werden die wharfedale, dazu wollte ich dann nen quadral qube 8 oder 10 holen. (Reicht der 8 für einen ca 35qm Raum? Bzw ist der 10 zu sehr im Vordergrund? - das sollte man aber einstellen können oder?

- oder gibt es im 300-400€ Bereich noch einen guten sub den ihr empfehlen würdet?

In dem Setting behalte ich den alten reseiver bin je nach Angebot gerade noch im Budget.

Ja klar gibt es den,

Saxx DS 10 oder DS 12

https://saxx-audio.de/produkt-kategorie/deepsound/

gibts in Schwarz und Weiß

Bei 35 qm könnte man schon nen 12 Zöller nehmen.

Der Jamo J12 ist auch sehr gut und den gibts auch in weiß.

Ok, glaube den sub würde ich in schwarz nehmen, wird sonst zu weiß

Den Jamo bekomme ich für 270, denn saxx für 380.

Wenn es da keine großen Unterschiede gibt würde ich den Jamo nehmen denke ich. Bei gleichem Preis würde die Optik den saxx wählen, aber ob das dann 100€ wert sind ist halt die Frage.

Edit: für 395 könnte ich an den j112 ran kommen, allerdings General überholt, dann hab ich hier Gelsen der Jamo 660 soll nich etwas besser ein, kostet 350€...

270 ist natürlich die günstigste Variante 🤔


Fast geschafft, schon mal 1000 dank für die konstruktive Unterstützung und eure Zeit 👍

Wenn der Sub eh in Schwarz sein soll kommt auch noch Klipsch in Frage.
Wobei ich denke dass der Kupferfarbene Membran nicht wirklich dazu passt wenn der Durch die Abdeckung schimmert, falls man sie nicht eh weg lässt. Ist aber, wie so vieles, Geschmackssache.

https://www.amazon.d...1-2&keywords=klipsch


Der XTZ 12.17 ist dann leider schon wieder außerhalb des Budgets.

Ok, also vom den Werten her tut sich ja bis auf die Herz Frequenz nicht viel. Preislich sind die auch im ähnlichen Rahmen...

Ist dann klanglich der Klipsch vorne? Hier wird im Forum zum Klipsch 112 geraten da der tiefer anspielt, was in der Auswahl wieder den saxx nach vorne bringt...
oder sind das Feinheiten die man pauschal nicht nennen kann und ich es einfach testen sollte?

Am Ende sind auch alle ein Stück kleiner als der teufel m 2200. da freut sich das Wohnzimmer.

Also, wenn es das Budget zulässt würde ich entweder den Saxx nehmen.
Oder den Jamo J112 bzw. den Klipsch R112, die sind, soviel ich weiß, Baugleich.
Must halt nur schauen welcher dir besser gefällt und welcher für dich das bessere P/L hat.
Der Jamo J12 ist nicht schlecht, aber nicht ganz so gut wie die anderen drei.

Hannesmg (Beitrag #21) schrieb:

erste Nachricht die Theater 100 passen absolut nicht zum Onkyo sr578 Für die Ultima 40mk2 wäre der Reseiver also auch nicht optimal. L

Warum ist das so oder soll das so sein?

Danke, VG

Das hab ich nicht nachgefragt... hab heute mal aus spass was anderes gefragt:

Thema noch ultima 40mk2

ich schwanke zwischen dem ulttima 40mk2 & einem 5.0 Wharfedale Diamond
jetzt habe ich gehört, dass das teufel System eher sehr basslastig ist, also nicht als Allrounder gesehen werden kann?
Ist das system denn dem Wharfedale Diamond Surroundsystem überlegen?
2x Diamond 210
2x Diamond 220
1x Diamond 220c Center
hab da noch als Subwoofer nen Jamo J 12 im Einsatz. Als Receiver einen onkyo tx sr 578
Also die Frage, würde ich mich mit dem teufel System verbessern?

H
allo Johannes, da es sich bei deinem "Wharfedale Diamond Surroundsystem" um ein System aus Kompaktlautsprechern handelt, könnten Standlautsprecher wie unsere "Ultima 40 Mk2" in der Klangfülle nochmal ein bisschen mehr draufpacken, allerdings ist ein Set-up aus Lautsprechern verschiedener Hersteller auf Grund der unterschiedlichen Klangeigenschaften immer mit Vorsicht zu geniessen,

Da müsste ich nicht zweimal überlegen und würde sofort die WH Diamond nehmen.
Das sind ausgewogen klingende, sehr schön auflösende Lautsprecher. Das Teufel Ultima-Set ist dagegen ein basslastiges, detailverschluckendes No-Go.
Ausserdem sind die WH-Kompaktboxen wesentlich einfacher in der Aufstellung, besonders wenn es nahe an die Rückwand geht. Bei Stand-LS die eh schon im Bass überbetont sind wird das dagegen überhaupt kein Spaß.

Weder der Jamo J12 (ein passabler Einstieg-Sub, persönlich hätte ich den Saxx DS10 oder DS12 klar bevorzugt) noch der Onkyo SR 578 (auch wenn er schon älter ist) sind ein Problem.

Also die Frage, würde ich mich mit dem teufel System verbessern?

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Im Vergleich zu den WH Diamond sind die Teufel Ultima ganz klar ein Abstieg.

Somit wäre alles gesagt und der TE muss halt nur schauen wie er die WH Diamonds dann vor Ort anschauen und Probehören kann.
Wenn sie ihm gefallen, sie technisch sowie Optisch i.o sind, wäre der Preis vollkommen in Ordnung.

Denke das System sieht dann wirklich so aus, hab gestern noch günstig einen Sack da 12 gefunden, der voll in Ordnung ist und noch Garantie hat...
Davon ab würde mir auf der Hersteller Seite auch ein 20€ Bonus gewährt (falls jemand von euch mal in die Situation kommt).

Jetzt hängt alles gleich am Verkauf meiner Boxen, läuft alles nach Plan bin ich echt zufrieden und danke danke euch für die reichliche Hilfe!

Ihr habt mir schon sehr geholfen und meine Entscheidung beeinflusst.


Melde mich hoffentlich in ein paar Tagen mit einem Resümee über das neue Setting

Hannesmg (Beitrag #40) schrieb:

Sack da 12

Das soll vermutlich saxx DS12 heißen?

Jo, auf dem Handy wird das Forum irgendwie doof dargestellt und ich erkenne kaum was ich tippe 😂
Hoffentlich kein blödes Omen jetzt

Ich würde mir das in Ruhe überlegen und vor allem niemals "blind" bestellen.

Ein Theater 1 ist in der Summe seiner Eigenschaften nicht so einfach zu toppen wenn das Budget bei 800€ liegt. Bis heute ist das Theater 1 hinsichtlich Preis-/Leistungsverhältnis mMn ungeschlagen.
Was natürlich machbar ist: Mit anderen Lautsprechern den Klang in eine bestimmte Richtung (je nach persönlichen Vorlieben) zu lenken.
Mit den WH Diamond oder auch der Q Acoustic 2000-Serie geht es in Richtung musikalisch-angenehm, fein auflösend und präzise. Also mehr für Leute die auch mal richtig hinhören und nicht auf vordergründiges Klangspektakel stehen.
Mit Klipsch Reference (Premiere) würde man dagegen in eine ganz andere Richtung gehen. Anspringend, Live-Feeling, pegelfest. Also z.B. für Leute die hauptsächlich Rock, Metall, Elektro hören und das auch gerne mal richtig laut.
Als nächste Möglichkeit gibts noch "Mainstream-Alleskönner" wie z.B. die Dali Zensor-Serie. Die leben hauptsächlich davon, dass sie sehr breit abstrahlen (dadurch der Klang nicht so sehr an einen bestimmten Hörplatz gebunden ist), wenig Ansprüche an die Aufstellung stellen und keine ausgeprägten Stärken/Schwächen haben.

Man muss also vor dem Kauf wissen in welche Richtung es gehen soll, sonst gibts schnell Enttäuschungen.
Das findet man am besten raus, indem man sich zunächst von den in Betracht kommenden Lautsprechern je 1 Paar nach Hause kommen lässt, diese in Ruhe anhört bzw. vergleicht....und dann die Entscheidung für das neue Mehrkanal-Set trifft.

So, jetzt hat mich der Typ mit den Diamonds in den Kleinanzeigen hängen lassen 😡 (teufel verkauft)
Den sub hab ich allerdings schon gekauft, also hab ich jetzt den Receiver, einen saxx dS 12.
fehlen also die 5.0 Boxen.
Dafür habe ich noch 500€.

@stelydan1, die Richtung der Diamonds war schon richtig, die Dali Zensor Serie finde ich auch ganz interessant. Problem ist halt jetzt das ich mit 500€ recht eingeschränkt bin....


Echt sehr ärgerlich 😤

Kauf alles nach und nach.
0.1 hast du ja
2 Front LS die dir gefallen, danach richtet sich dann auch der Rest. -> 2.1
Dann Rears -> 4.1
Als letztes der center -> 5.1

Hab ja noch ein paar alte Front Lautsprecher. Ich könnte jetzt erstmal rear und center dazu holen und dann etwas sparen um später die fehlenden Front zu holen.

Steht zum Beispiel bei Zensor die Frage, wäre am Ende ein Stetting mit Zensor 3 vorne und 1 hinten gut?
Als Center Pico oder den größeren?
Werd mal schauen, habe 2 Fachhändler in der Nähe, wobei die eher wie kleine Elektro Geschäfte aussehen. Eventuell kann ich da ja mal Probe hören...

Zu den Zensor gehört der Zensor Vokal.
Zu den Pico der Pico Vokal.

Ich würde mir klanglich gefallende Front LS zu legen und die vorhandenen erstmal als rear nutzen.

Macht sInn 👍
Lohnt sich denn der Aufpreis zu den Wharfedale 220/210 system?

Das können dir nur deine Ohren beantworten, ich habe die LS nie gehört.

So, gerade zufällig bei Amazon gesehen das es ein Angebot gab. Habdie Wharfedale jetzt für 600€ neu bestellt. An sich perfekt, 100mehr als dieses schlitzohr haben wollte, dafür aber neu und zurück schickbar wenn Sie mir nicht gefallen....

Wenn nicht, werde ich die dali in Angriff nehmen.