Teufel 5.1 THX System 5 - welche Boxen als Surround (REAR)

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inear
Neuling

#1 erstellt: 05. Feb 2018, 19:09

Hallo liebe hifi forum User,

ich habe von einem Freund ein 5.1-THX Select-Set Teufel System 5 (3x M500 FCR + Subwoofer) bekommen, allerdings ohne die M500D (Dipol) Rear Speaker denn diese Dipole benutzt er selbst weiter.

Es handelt sich um das alte Modell M500 also um den Vorgänger von diesem M550 hier: h**p://www.areadvd.de/hardware/2007/teufel_system5.shtml
welches locker >10 Jahre auf dem Buckel hat aber echt noch gut klingt. Ich würde es nun gerne um neue Rear Speaker erweitern, da die Boxen aus meinem bisherigen Set (Harman Kardon HKTS 11) optisch nicht so gut passen (silbern). h**p://www.areadvd.de/hardware/harmankardon_hkts11.shtml und auch ein wenig Mau klingen ;-D

Ich möchte 95/5 (Filme/Musik) damit hören/gucken und erstmal an meinem Onkyo TX-NR509 betreiben bis ich etwas Geld für einen stärkeren Receiver gespart habe.

Der Teil vom Raum ist ca. 24/25qm groß (5,8mx 3,97m) die Couch steht an der schmalen Seite ca. 0,75m und mittig vor der Wand. Nach rechts ist es offen zum Esszimmer hin. Die Kabelauslässe für die Rearspeaker sind ausschließlich an der Rückwand hinter der Couch in 147cm Höhe plaziert und liegen 3m auseinander, die Couch steht mittig davor.

Die originalen Teufels sind mir für solch alte Boxen zu teuer, sie werden für ca. 170-200€ und nur über Kleinanzeigen etc gehandelt, daher wollte ich mich erstmal nach neuen Varianten umschauen.

Mein erster Treffer bei Google waren die Klipsch R-14s wobei diese mit 50W RMS deutlich unter den original Teufel mit 110W bei 8 Ohm liegen und ich mir daher nicht sicher bin ob dies dann insgesamt passt.

Anbei auch eine Skizze (im Bild geht um die "grünen" Boxen hinter der Couch welche ich noch brauche):

Welche Lautsprecher würdet ihr mir als Ergänzung zu dem o.g. Teufel Set empfehlen?

[Beitrag von inear am 05. Feb 2018, 19:27 bearbeitet]

sohndesmars
Inventar

#2 erstellt: 06. Feb 2018, 10:27

Hallo inear,

es gibt bei Teufel das Ausbauset "Teufel Theater 500 Surround Dipole" für 299 Euro. Die entsprechen klanglich dem vom Entwickler gewünschtem Sound. Mittels Schalter lassen die sich auch im Direktmodus nutzen (z.B. für SACD-Musik). Alles andere ist nur experimentieren. Wenn nur Surroundeffekte wichtig sind, reichen auch kleine Rears von Canton ect.

dejavu1712
Inventar

#3 erstellt: 06. Feb 2018, 10:56

Die Dipole strahlen seitlich ab, da nutzt es auch wenig wenn man sie im Direktmodus betreiben kann.

Ich würde schauen das ich zwei M500FCR gebraucht bekomme, für mich ist das die sinnvollste Lösung

Angebot 1

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inear
Neuling

#4 erstellt: 06. Feb 2018, 11:08

das müssten dann

diese sein, die hatte ich nicht auf dem Schirm, Danke. Also sagen wir mal 99,9% wird es Filme/Serien sein, Musik ist für mich wirklich nicht wirklich wichtig.

Das mit den Dipolen stimmt, der Raum ist ja nach rechts offen, ich hatte daher an die 45° Methode gedacht und stelle noch ein Regal rechts neben die Box damit es reflektieren kann.

Von gebrauchten über Kleinanzeigen usw. möchte ich eher Abstand nehmen, hatte schon oftmals schlechte Erfahrung wenn man sie nicht Vor-Ort anschauen, abholen sowie bar zahlen kann.

Ich habe noch

diese hier entdeckt, von den technischen Daten den 500er Dipolen recht ähnlich (90W short 140 long, fast identische Abmaße und Gewicht). Ich würde schon gerne unter 200€ bleiben. Meint ihr die sind einen Versuch wert?

[Beitrag von inear am 06. Feb 2018, 11:12 bearbeitet]

sohndesmars
Inventar

#5 erstellt: 06. Feb 2018, 13:01

Hi again,

ja, die sind sogar ähnlich der Theater 500 Dipol mit ähnlichen Eigenschaften und damit Installationsproblemen. Aber mit geschickter Montage in den Griff zu kriegen. Und bei unter 200,-Euro kein zu hohes Risiko ;-)

FirestarterXXIII
Inventar

#6 erstellt: 06. Feb 2018, 13:44

Ich würde ja meine Theater 500 Dipole, inklusive Ständer, verkaufen, wenn ich den gewünschten Preis bekomme

https://www.willhabe...-staender-237097468/

dejavu1712
Inventar

#7 erstellt: 06. Feb 2018, 13:55

Ich weis zwar immer noch nicht wie der TE die Dipole vernünftig integrieren bzw. positionieren will,
aber ihm steht natürlich frei das zu machen was er für richtig erachtet, für mich wären zwei weitere
M500FCR (oder etwas vergleichbares) jedenfalls die sinnigste Lösung.

Als Rear kann man unter Umständen auch auf eine andere Marke zurückgreifen, mMN immer noch
besser als Dipole die unter den Voraussetzungen voraussichtlich nicht wirklich gut funktionieren werden.

Sollen die LS auf Ständer oder an die Wand gehängt werden?
Wie hoch ist dein Budget und welche Farbe würdest du bevorzugen?

inear
Neuling

#8 erstellt: 06. Feb 2018, 17:41

also mein Budget sind so 150 bis max. 200€, bevorzugt schwarz, die Lautsprecher sollen an der Rückwand in +1,5m Höhe mit den originalen "L Winkeln" von Teufel montiert werden, diese Winkel habe ich mit den anderen Boxen auch bereits erhalten.

Die FCR im 90° Winkel an der Rückwand zu montieren kann ich mir nicht so recht vorstellen - Boxenständer mag ich definitv keine mehr - wie oft die Kinderchen von Besuchern mein HKTS11 System (auf Ständern) umgehauen haben kann ich wirklich nicht mehr zählen.

Im Handbuch des System 5 stand diese optionale 45° Methode für Dipole beschrieben an der ich mich daher bisher auch orientiert habe:

Hier der Auszug aus der Anleitung meines Sets:

Sie können Sie alternativ mit einer Wandhalterung auch hinter Ihrer Sitzposition in einer Höhe von 1,40 bis 2,10 Meter anbringen. Fast alle Teufel-Dipole haben zur Aufnahme des Wandhalters im Boden eine M6-Stopfschraube integriert. Wir empfehlen, die sie mit Hilfe der passenden, optional erhältlichen Wandhalterung drehbar zu montieren und dann schräg etwa im 45 Grad-Winkel mit der innen liegenden, lautsprecher-bestückten Seite zur Rückwand und der anderen lautsprecher-bestückten Seite zur Seitenwand hin auszurichten. Dadurch reflektieren sie an der Rück- und Seitenwand und erzeugt somit die gewünschte Diffusität. Der Abstand zur Raumseitenwand sollte mindestens 10 Zentimeter betragen.

Bei der rechten Box wo keine "Wand" rechts daneben ist könnte ich mir vorstellen ggf. noch ein schmales Blücherregal (10 cm neben die Box) hinzustellen damit der äußere Lautsprecher wenigstens ein wenig reflektiert, der innere kommt ja voll an da er über die Rückwand zum Hörplatz reflektieren wird.....

Oder kennt jemand eine bessere Lösung zur Montage von Rear Speakern (Dipol oder auch andere) für o.g. Raum bei Montage an der Rückwand? Bin für jede Hilfe Dankbar und hab extra noch nichts bestellt und frage vorher nach der optimalen Lösung für mein Heimkino. ;-D
Gruß Andi

[Beitrag von inear am 06. Feb 2018, 18:29 bearbeitet]

AlainSutter1337_
Inventar

#9 erstellt: 08. Feb 2018, 08:20

Montage an der Rückwand

Dafür gibt es On wall Lautsprecher.

dejavu1712
Inventar

#10 erstellt: 08. Feb 2018, 10:18

Darauf hatte ich ja schon mehrfach hingewiesen, gebrauchte M500LCR wären da mMn die sinnvollste Lösung im
Gegensatz zu den Dipolen, aber der TE möchte ja nicht gebraucht kaufen und 150-200€ für ein Paar ordentliche
neue On-Wall LS dürfte kaum ausreichen, allenfalls die Canton GLE 410.2 (230€ Paar) könnte eventuell passen.