Lohnt Umstieg von Denon AVR X4000 auf X3400H?

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joma555
Neuling

#1 erstellt: 26. Feb 2018, 10:35

Hallo liebes Forum,
wie es der Titel vermuten lässt bin ich am Überlegen meinen Denon AVR X4000 gegen den X3400H zu ersetzen.
Das gewichtigste Argument für den X3400 ist für mich die Audyssey-APP. (höre Stereo, W-Lan brauch ich nicht, 4K nutze ich nur direkt am TV ohne exteren Quellen und Heos brauche ich auch nicht).
Evtl kann mir jemand die folgenden Fragen beantworten:

1.Hat sich denn das Audyessey wesentlich verbessert? XT32 hat mein 4000er ja auch.
2.Wurden die Netzwerkfunktionen verbessert? Der X4000 wirkt hier etwas unausgereift oder veraltet.
3.Aktuell gibt es den 3400H für knapp 600€. Kommt da bald ein Nachfolger, oder warum ist der so günstig?
4. Am liebsten hätte ich ja einen schlanken AVR mit gutem Einmessystem, 2 digitalen Endstufen, vergleichbarem Klang, min 5Hdmi Eingängen und guten Netzwerkfunktionen. Das scheint es aber nichts in der Kategorie zu geben. Marantz 1508 mit mehr Leistung und XT32....

bluebery
Stammgast

#2 erstellt: 26. Feb 2018, 11:46

Hallo,

Da hat sich schon jemand eine Erfahrung gemacht und mitgeteilt ..

Link Forum

Gruß Blue

FirestarterXXIII
Inventar

#3 erstellt: 26. Feb 2018, 12:12

Ich befürchte, du erhoffst dir etwas zu viel. Audyssey XT32 hast du ja schon. Nur wegen der Audyssey App den AVR zu wechseln halte ich für etwas gewagt, da man den Unterschied schwierig einschätzen kann.

Wenn du gewisse, neue Features brauchst, ist das etwas anderes, aber ansonsten würde ich warten und einen AVR kaufen, wenn ich ihn wirklich brauche.

joma555
Neuling

#4 erstellt: 26. Feb 2018, 19:03

Dass der 3400H nicht viel anders klingt als mein 4000er ist mir schon klar. Da mach ich mir auch keine Illusion. Ich hätte nur gere einen wärmeren Klang bzw. etwas mehr Punch. Audyssey regelt den Bereich um 80Hz um 12dB runter. Das würde ich gerne etwas reduzieren. Wenn ich das richtig verstanden habe kann man das bei dem 3400.

Der zweite Punkt in dem ich mir eine Verbesserung erhoffe ist die Bedienbarkeit von Spotify via Smartphone. Das hat sich zwar seit dem letzten Update gebessert, ist aber bei beiden Denon Geräten (Ceol im Schlafzimmer) eher Glückssache. Malt tauchen die Geräte auf mal nicht. Für die Preisklasse jedenfalls entäuschend. Wenn ich im Vergleich den 50€ Amaz.. FTV nehme... der funzt immer zackig und problemlos.

Denon_1957
Inventar

#5 erstellt: 26. Feb 2018, 19:26

joma555 (Beitrag #4) schrieb:

Dass der 3400H nicht viel anders klingt als mein 4000er ist mir schon klar. Ich hätte nur gere einen wärmeren Klang bzw. etwas mehr Punch.

Einen wärmeren Klang wirst du durch den X3400 mit Sicherheit nicht haben ein Verstärker klingt nicht.
So wie ich deinen Texten entnehmen kann hast du dich ja im Prinzip schon entschieden den X3400 zu kaufen.

FirestarterXXIII
Inventar

#6 erstellt: 26. Feb 2018, 19:31

Auch bei aktuellen Denon Geräten klagen einige hier im Forum über Netzwerkprobleme. Allerdings schwierig zu sagen, woran es liegt. Zumindest hättest du übers Netz Rückgaberecht. Ich hab bei meinem X4300 übrigens keine Probleme.

[Beitrag von FirestarterXXIII am 26. Feb 2018, 19:35 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#7 erstellt: 26. Feb 2018, 19:33

Ich habe meinen X4000 schon 3 Jahre und bis jetzt keine Netzwerkprobleme.

FirestarterXXIII
Inventar

#8 erstellt: 26. Feb 2018, 19:41

Ich vermute ja auch Bedienungsfehler, wie schlecht konfiguriertes WLAN, dahinter, aber wollte es nicht unerwähnt lassen.

Jedenfalls scheint die Investition hier schon recht groß, bezogen auf den Nutzen.

[Beitrag von FirestarterXXIII am 26. Feb 2018, 19:43 bearbeitet]

joma555
Neuling

#9 erstellt: 26. Feb 2018, 19:58

Mit "wärmeren Klang" meine ich eine weniger kühle, bassarme Zielkurve.
Entschieden habe ich mich noch nicht. Wenn Denon das mit den Netzwek immer noch ordentlich hinbekommen hat kann ich auch noch warten... oder die Marke wechsen.
(als treudoofer Denon-Fan mach ich das natürlich nicht)

Bei Yamaha z.B. scheint das ja besser zu klappen.

Weiß jemand wo bei Denon die Reise hin geht? Kommt bald ein Nachfolger vom 3400, oder gar von der X-Serie? Evtl. was mit digitalen Endstufen und Alexa?

joma555
Neuling

#10 erstellt: 26. Feb 2018, 20:10

@Norbert: Nutzt du Spotify? Android oder ios? Welcher Router? Ist immer schwer zu sagen woran es liegt, aber die Aussetzer kommen bei allen 3 Android Geräten vor die wir nutzen und der Fire-TV funktioniert tadellos. Daher ist meiner Meinung der AVR das Problem. Davon abgesehen hängen der X4000 und die Ceol am LAN. So viel kann man da nicht falsch machen. Nur Handy geht über W-Lan (hat ja keinen LAN-Anschluss)

tss
Inventar

#11 erstellt: 27. Feb 2018, 14:05

welche lautsprecher nutzt du?
wie sieht der raum aus (bilder)?

madcow123
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 27. Feb 2018, 16:19

Also mit Spotify und dem X1300W kann ich auch ein Liedchen trällern.

Auch immer mal wieder nicht zu finden, wenig später geht es dann.
Wenn die Musik dann läuft, vergisst das Smartphone (Android), dass es noch via connect mit de AVR verbunden ist.

Geht zwar alles, aber schon was nervig. Hab aber den Eindruck das es hier an Denon als auch an der App liegt. Tippe daher mal das es bei der neuen Generation ähnlich ist.

Dadof3
Moderator

#13 erstellt: 27. Feb 2018, 16:58

joma555 (Beitrag #1) schrieb:

1.Hat sich denn das Audyessey wesentlich verbessert? XT32 hat mein 4000er ja auch.

Außer der Möglichkeit, die Zielkurve per App anzupassen, hat sich hier nichts verändert.

2.Wurden die Netzwerkfunktionen verbessert? Der X4000 wirkt hier etwas unausgereift oder veraltet.

Bei neueren Geräten gibt es immer wieder Beschwerden über Netzwerkprobleme. Das Risiko, sich hier zu verschlechtern, sehe ich als höher an als die Chance auf Verbesserung.

3.Aktuell gibt es den 3400H für knapp 600€. Kommt da bald ein Nachfolger, oder warum ist der so günstig?

Nachfolger wird wohl irgendwann im Sommer erscheinen.

joma555 (Beitrag #4) schrieb:

Ich hätte nur gere einen wärmeren Klang bzw. etwas mehr Punch. Audyssey regelt den Bereich um 80Hz um 12dB runter. Das würde ich gerne etwas reduzieren. Wenn ich das richtig verstanden habe kann man das bei dem 3400.

Dynamic EQ mit verschiedenen Offsets hast du probiert?

Der zweite Punkt in dem ich mir eine Verbesserung erhoffe ist die Bedienbarkeit von Spotify via Smartphone. Das hat sich zwar seit dem letzten Update gebessert, ist aber bei beiden Denon Geräten (Ceol im Schlafzimmer) eher Glückssache. Malt tauchen die Geräte auf mal nicht.

Bei mir hat Spotify bei sehr vielen Geräten Schwierigkeiten, sie zu finden. Den X4000 findet er immer als erstes ...

Du solltest bei deiner Entscheidung auch berücksichtigen, dass der X3400 zwar auch XT32 hat, ansonsten aber nach wie vor eine Stufe unter den X4?00 steht. Es fehlen einige Funktionen gegenüber dem X4000, und optisch steht er auch deutlich zurück. Das solltest du checken, bevor du später enttäuscht bist.

joma555
Neuling

#14 erstellt: 27. Feb 2018, 19:32

joma555
Neuling

#15 erstellt: 27. Feb 2018, 19:43

Hallo, hier die Audyssey Korrektur (Flat)
und die Draufsicht auf mein Wohnzimmer. Raumhöhe sind gut 240. Im Bild habe ich die 1te Messposition bemasst. Hab auch mal die Raummoden berechnet (Tool), und darauf geachtet, dass die Messposition nicht im Maximum einer Mode liegt sondern zwischen Auslöschung und max. ..hat aber nichts am Ergebniss geändert,

welche lautsprecher nutzt du?

Lautsprecher sind zwei Canton Vento 880.2 DC

@Dadof3: Danke für die Antworten.

Bei neueren Geräten gibt es immer wieder Beschwerden über Netzwerkprobleme. Das Risiko, sich hier zu verschlechtern, sehe ich als höher an als die Chance auf Verbesserung.

..dann wird das wohl nix mit dem 3400H

Dynamic EQ mit verschiedenen Offsets hast du probiert?

Mit dem Dynamic EQ hab ich mal rumgespielt ( momentan 5dB),das Ergebnis ist, dass bei höherer Lautstärke der Bass noch schwächer wird. Zumindest empfinde ich es so.

[Beitrag von joma555 am 27. Feb 2018, 19:48 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#16 erstellt: 27. Feb 2018, 20:46

joma555 (Beitrag #15) schrieb:

Dynamic EQ mit verschiedenen Offsets hast du probiert?

Mit dem Dynamic EQ hab ich mal rumgespielt ( momentan 5dB),das Ergebnis ist, dass bei höherer Lautstärke der Bass noch schwächer wird. Zumindest empfinde ich es so.

Das empfindest du richtig, zumindest wenn du den Bass in Relation zum Rest meinst. Das ist der Sinn der Funktion (siehe

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke)

So wirkt sich das aus:

tss
Inventar

#17 erstellt: 28. Feb 2018, 09:14

wie bist du denn zu der cantonesin gekommen? vorgeschlagen hätte ich dir diesen lautsprecher bei dem wunsch nach einer warmen abstimmung sicherlich nicht.

joma555
Neuling

#18 erstellt: 28. Feb 2018, 13:19

Die unverfälschte Klangfarbe der Ventos gefällt mir ja. Mir senkt nur Audyssey den oberen Bassbereich zu sehr ab. Ich hatte mal übergangsweise einen Denon x520bt(4000er war zur Reparatur) Der hat das nicht so ausgeprägt gemacht. Mag sein, dass das Einmessystem des 520er schlechter ist, aber mir gefiel das Ergebnis besser. Andere Ls bringen mir vermutlich auch nichts, wenn im 70Hz Bereich10dB weggefiltert werden.