Aktualisierung Heimkino

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daberndi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Mrz 2018, 13:20

Hallo zusammen,

bin neu hier, daher bitte ich, mir zu verzeihen, sollte ich grad im falschen Unterforum gelandet sein.

Nachdem ich mir vor einigen Monaten endlich einen 4K-Fernseher geleistet habe, möchte ich auch die restlichen Komponenten so langsam mal an das aktuelle Zeitalter anpassen und tauschen.

Momentane Konstellation ist folgendermaßen:

TV: Samsung Q7F 55"
BD-Player: Sony BDP-S350 (ca. 10 Jahre alt)
AV: Pioneer VSX-D510 (ca. 17 Jahre alt)
5.1: Canton Movie 10-MX (ca. 17 Jahre alt)

Zuerst mal möchte ich den BD-Player gegen ein 4K-Modell eintauschen. P/L-mäßig scheint die Samsung M-Reihe ganz in Ordnung zu sein. Den M8500 würde ich mal in Betracht ziehen.

Das schwierigste Unterfangen ist aber die Soundanlage. Einerseits reicht mir die kleine 5.1-Anlage immer noch, mein Wohnzimmer ist auch recht klein, nur ca. 15qm. Andererseits wäre es nicht uninteressant, in Anbetracht der neuen Techniken beim Sound, auch über eine Installation von Deckenlautsprechern nachzudenken, was dann wiederum mindestens 7.1 beim Receiver erfordern würde.

Bei den Lautsprechern wäre durchaus denkbar, ein kleines, aber feines und nicht schweineteures Surround-System aus Einzelkomponenten zusammenzustellen.

Mein alter AV-Receiver hat beim Kauf ca. 350 € gekostet. Gibts heute in der selben Preisklasse noch brauchbares oder ist das mittlerweile Schrott?

Ich hab keine genauen Preisvorstellungen, da ich mich mit HiFi null auskenne und ich bräuchte auch keinen Verstärker oder Lautsprecher mit irrsinniger Wattleistung. 100W pro Kanal würden mehr als locker reichen.

Da ich sowieso nicht alles auf einmal kaufen kann, würde ich Pi mal Daumen mal sagen:

BD-Player bis max. 250 €
AV: bis max 500 €
Lautsprecher: ?? 2 Standboxen à 300€? Gibts da brauchbares? Center/Decken/Rear-Boxen ca. 100€/Stk? Ist ein Subwoofer dann überfällig? Wenn nicht, was kann ich hier noch einplanen? Hier bin ich echt total überfragt, sorry.

Bin schon gespannt auf eure Antworten.

[Beitrag von daberndi am 16. Mrz 2018, 13:22 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 16. Mrz 2018, 14:09

Hi,

Und Willkommen im Forum.

Bei den Bluray Playern kannst du ohne weiteres auf ein Samsung Gerät zugreifen.

Beim AVR gibt es von den unterschiedlichen Herstellern gute Geräte in dem Preisrahmen auch für 350,- das eingesparte Geld für Lautsprecher mehr investieren.

Bei AVRS z.B

Als 5.1

YAMAHA RX-V 483
PIONEER VSX 832

Als 7.1

YAMAHA RX-V 681/ 683
PIONEER VSX 932 / 933
DENON AVR X 1400

Das wären ein paar Beispiele im AVR Bereich.

Kommen wir zu den Lautsprechern.

Das ist das schwierigste Thema.

Da wir deinen Raum nicht kennen würden Fotos von der Front / Rückseite weiterhelfen , damit wir sehen können was du vernünftig stellen kannst.

Mit der Img FUNKTION in der Taskleiste kannst du die einfach einbetten....

[Beitrag von Archangelos am 16. Mrz 2018, 14:10 bearbeitet]

daberndi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Mrz 2018, 14:23

Danke für die Infos, werde mir die Geräte mal genauer anschauen.
Hier ein paar Fotos vom Raum:

HiFiKarol
Inventar

#4 erstellt: 16. Mrz 2018, 14:37

Das größte Potential zur Klangverbesserung sehe ich bei Dir in den Lautsprechern und deren Aufstellung/Positionierung.
Es bringt nicht viel, möglichst viele LS in einen Raum zu packen, wenn die nicht (zumindest fast) nach Vorgabe platziert sind.

Was ich tauschen würde wäre das LS Set und der AVR. Mit dem 4k BluRay Player würde ich persönlich warten, oder hast Du bereits viele 4k Discs?

Bei Lautsprechern würde ich persönlich auch keine Stand LS wählen, wenn Du nicht viel Musik hörst... Dann lieber mehr Geld in den Center und Subwoofer investieren und für die Front zwei gute Kompakte (keine Brüllwürfel!) wählen.

Ansonsten kannst Du Dich ein wenig zu den Basics einlesen: z.B. hier im

AV-Wiki. Da steht quasi alles drin, was man wissen muss, damit's was wird.

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 16. Mrz 2018, 14:50

Hi ,

Also ich ich würde eventuell erst mal die Front Tauschen =

Vernünftigen Center und Regal auf Stativen oder gleich Standlautsprecher.

Da kannst du z.B von Canton aus der GLE SERIE was nehmen wie jene

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/GLE_470_2.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Canton/GLE_455_2_Center.html

Das Rack was links ist würde direkt neben dem Hohen Schrank links Bündig platzieren.

Somit hast du auch mehr Platz zum Platzieren des Equipments.

Dann würde ich sagen reicht ein 5.1 vollkommen denn der Raum besitzt nicht allzu viel Tiefe ausser man setzt wie z.B bei YAMAHA möglich die Atmos Lautsprecher auf die Frontseite eben nahe der Deckenhöhe leicht angewinkelt.

Daher könntest du dann deine jetzigen Front Lautsprecher dafür einsetzen und brauchst nur Standlautsprecher oder Regal und nen Passenden Center zunehmen.

Beim Bluray Player kannst du musst du aber nicht Upgraden....

[Beitrag von Archangelos am 16. Mrz 2018, 15:39 bearbeitet]

daberndi
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Mrz 2018, 15:49

@HiFiKarol

ich wollte dieses Jahr erst mal Player und Verstärker tauschen, da dies die günstigeren Komponenten sind und dann fürs nächste Jahr noch ein bisschen sparen, um mir dann neue Lautsprecher zu gönnen.

4K-Discs habe ich natürlich noch keine, bringt ja auch recht wenig ohne Abspielgerät.

Das AV-Wiki liest sich auf den ersten Blick zwar interessant, aber Aussagen wie die, daß man aufgrund der verbauten Technik sowie dem Aufbau eines Lautsprechers keine klare Aussage treffen kann, ob dieser gut ist oder nicht, ist mir dann doch etwas zu viel. Mir ist klar, daß vieles auch von den Räumlichkeiten abhängt und auch die Möbel eine Rolle spielen, aber man muß doch grob in eine Richtung finden können, zu sagen, Hersteller XY, Modellreihe Z wäre einen Blick wert, ohne vorher wochenlang verschiedene Boxen probezuhören.

@Archangelos

Schränke umstellen ist fast unmöglich, weil die Tür dann im Weg steht. Da ich aber ohnehin vorhabe, einen Großteil meiner alten DVD-Sammlung zu verkaufen - viele sehen halt auf einem 4K-TV nicht besonders prickelnd aus - kann dann eh ein Schrank raus.

Die Idee, die alten Lautsprecher weiter zu nutzen, halte ich gar nicht für so verkehrt. Es sollte doch eigentlich auch genügen, nur die Front-Speaker durch bessere zu ersetzten und Rear zu belassen, oder nicht?

Archangelos
Inventar

#11 erstellt: 16. Mrz 2018, 16:18

Ja du solltest die Front ersetzen sprich die Standlautsprecher + den Center.....

Warum den Center auch weil es,ansonsten so klingen würde

SCHWARZENEGGER kommt von Links oder Rechts ins Bild und hört sich noch nach Mann an und dann kommt er in der Mitte an und Hört sich durch den Mini Center wie Micky Maus an....

Daher Front und Center sollte aus einem Hersteller und Serie sein .

Da du bis jetzt alles von Canton hast wäre entweder ein Neukauf oder ein Gebrauchtkauf nicht uninteressant.

Wenn du uns deine PLZ und Wohnort nennst können wir nachschauen ob es auch etwas gutes Gebrauchtes in der Nähe oder im Umkreis von 100 - 150-km gibt bei Ebaykleinanzeigen.

Wir brauchen keine Strasse Nr etc nur PLZ und Ort.

[Beitrag von Archangelos am 16. Mrz 2018, 16:19 bearbeitet]

daberndi
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Mrz 2018, 16:29

Der Ort, in dem ich lebe, ist 94496 Ortenburg im tiefsten Niederbayern.

Archangelos
Inventar

#13 erstellt: 16. Mrz 2018, 17:18

Hi,

Canton Ergo Serie

Hier mal als Center da müsstest nachfragen wegen Versand.

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Als Standlautsprecher etwa 140 km Entfernung

https://www.ebay-kle..._content=app_android

CANTON CHRONO SERIE

CENTER LAUTSPRECHER

https://www.ebay-kle..._content=app_android

STANDLAUTSPRECHER

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Das mal so Als Beispiele.....

daberndi
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Mrz 2018, 17:19

Danke, werde ich mir mal anschauen.

HiFiKarol
Inventar

#15 erstellt: 17. Mrz 2018, 09:50

Es gibt natürlich auch noch viele andere Hersteller, und nicht jeder gefällt jedem Hörer.

Canton z.B. empfand ich als zu hochtonlastig, obwohl genau das anderen wieder super gefällt.

Da solltest Du Dir im Idealfall vorher ein Bild von machen, was Dir am besten gefällt.

daberndi
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Mrz 2018, 11:37

Ich bin leider absolut kein geduldiger Mensch. Glaube nicht, daß ich mich damit anfreunden kann, etliche unterschiedliche Produkte probezuhören.

HiFiKarol
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2018, 11:41

Wie machst Du es beim Autokauf?
Nimmst Du auch das erst-beste Angebot?
Da machst Du doch auch ne Probefahrt, wahrscheinlich mit mehreren "Kandidaten", und entscheidest dann, welches Auto am besten zu Dir passt, oder?

daberndi
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Mrz 2018, 13:01

Beim Autokauf habe ich eine klare Vorstellung von dem, was ich brauche und will. Und ich hab ein bisschen Grundverständnis bei der Thematik. Das grenzt die Geschichte schon erheblich ein.

Wenn man halt null Plan von der Materie hat, sucht man nach Hilfe. Wenn einem dann der Hilfesteller auch nur den Rat gibt, alles durchzuprobieren, steht man als Hilfesuchender wieder am Anfang, denn das kriegt man auch ohne diesen Rat hin.

HiFiKarol
Inventar

#19 erstellt: 17. Mrz 2018, 13:48

Grundlagen stehen im bereits verlinkten

AV-Wiki. Und welcher LS für Dich der richtige ist, ist genauso persönlich wie ob man lieber Thunfisch oder Salami auf seiner Pizza hat...

daberndi
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Mrz 2018, 13:53

Deine Vergleiche sind echt schwierig.

Thunfisch schmeckt nach Thunfisch und Salami nach Salami. Wer keine Geschmacksnerven hat, dem wird das egal sein. Aber wer halt kein Audiophiles Gehör hat, kann halt nicht viel Unterschiede feststellen, wenn er mehrere Lautsprecher hört.

HiFiKarol
Inventar

#21 erstellt: 17. Mrz 2018, 14:00

Das stimmt so nicht.
Und die Vergleiche sind recht passend, wie ich finde (da werden sich einige hier aus dem Forum anschließen).
Fahr mal zu einem HiFi Händler und Hör Dir z.B. eine Wharfedale gegen eine Canton an, im direkten Vergleich. Also wenn Du da keine Unterschiede hörst, dann kannst auch bei Deinem jetzigen Setup bleiben.

daberndi
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Mrz 2018, 14:26

Warum bist du eigentlich so aggressiv jemandem gegenüber, der halt keine Ahnung hat von was und sich Hilfe sucht?

Als Noob kennt man halt nur die üblichen verdächtigen Marken und es bringt mir absolut gar nichts, wenn du mir jetzt Wharfedale um die Ohren knallst, oder noch 3 mir unbekannte Hersteller, von denen ich nichts weiß.

Einen vernünftigen HiFi-Händler auf dem Land zu finden, wird sicher auch nicht leicht, aber ich denke, das sind dann doch bessere Ansprechpartner als Du.

Lacelte
Inventar

#23 erstellt: 17. Mrz 2018, 14:46

Ich empfinde es nicht als aggressiv, nur leider sind die meisten die her kommen und nach Hilfe beten, sehr sehr beratungsresistent, und das trifft auch ein wenig auf Dich zu. Wir möchten dir helfen, nur bekommst du von uns nicht die Antworten, die du dir evtl. erhofft hast. Für "uns" ist der Lautsprecherkauf eine persönliche Entscheidung, daher wirst du hier keinen finden, der dir ein bestimmtes Modell empfehlen wird, das du dir kaufen sollst.

Jeder Lautsprecher klingt in jedem Raum anders, daher kann man sein eigenen Geschmack und Vorlieben nur zuhaue herausfinden. Im Hifi-Laden (Kein Mediamarkt etc.) bekommt man schon gute Anhaltspunkte, zuhause weiß man aber erst richtig, wie sich der Lautsprecher verhält. Wenn du keine Zeit hast und keine passenden Läden bei dir in der Nähe hast, kaufe über einen Direktversender, wie XTZ, Nubert, Teufel usw. Bei denen hast du mindestens 14Tage Zeit die Produkte aus zu probieren, Bei Nichtgefallen tauscht du es einfach um.

Und um zu hören das jeder Lautsprecher anders klingt, braucht man kein "besonders" Gehör - Das hat hier keiner! Nur muss man Lautsprecher eben vergleichen und Probehören.

daberndi
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Mrz 2018, 14:58

Ich bin keineswegs beratungsresistent. Bin sogar dankbar für den Wiki-Eintrag und dafür, daß sich jemand die Arbeit macht und mir was in meiner Nähe raus sucht. Weil ich halt ohne Ansatzpunkte, was Marken und Modellreihen betrifft, nicht im geringsten weiß, wonach ich eigentlich suchen soll.

Der nächste, wohl vernünftige HiFi-Händler ist gut 100 km von mir weg und ich werde sicher nicht das halbe Land auf der Suche nach der Nadel im Heuhaufen abfahren.

HiFiKarol
Inventar

#25 erstellt: 17. Mrz 2018, 15:16

Meine Beiträge waren keinesfalls aggressiv gemeint, tut mir leid, falls das so rübergekommen ist.

daberndi (Beitrag #22) schrieb:

Als Noob kennt man halt nur die üblichen verdächtigen Marken und es bringt mir absolut gar nichts, wenn du mir jetzt Wharfedale um die Ohren knallst, oder noch 3 mir unbekannte Hersteller, von denen ich nichts weiß.

Absolut garnichts würde ich jetzt nicht sagen. Stell Dir vor Du stolperst über ein gutes Angebot für einen LS dessen Marke Du nicht kanntest, die Dir jemand hier im Forum "um die Ohren geknallt" hat. Bist Du dann immer noch so negativ Neuem gegenüber eingestellt?
Das wichtigste bei der Lautsprecherauswahl ist nunmal das Probehören.
Das ist völlig unabhängig davon, ob man ein Einsteiger ist, sein Setup upgraden will oder im Bereich jenseits von 20k€ das letzte Bisschen rauszuholen versucht.

Einen vernünftigen HiFi-Händler auf dem Land zu finden, wird sicher auch nicht leicht, aber ich denke, das sind dann doch bessere Ansprechpartner als Du.

Naja. Wenn Du damit meinst dass Dir dort jemand ein konkretes Modell empfielt, hast Du wahrscheinlich Recht. Wahrscheinlich wird es aber das Modell sein, das schon länger beim Händler steht und keiner kaufen will. Wieso es keiner will ist dann wohl auch klar...

Naja. Wie gesagt, ohne Probehören klappts nicht, wenn man langfristig glücklich sein will...
Ich unterstelle Dir jetzt mal einen Anspruch an recht guten Klang, da Du ja sonst nicht hier fragen würdest, oder?

impulse
Stammgast

#26 erstellt: 17. Mrz 2018, 15:22

Ich kann dich nur ermutigen, auch dir unbekannte Empfehlungen in Betracht zu ziehen.
Als Laie kennt man nunmal nur die im Blödmarkt und co. beworbenen Marken. Ohne das Forum wäre ich nie bei KEF gelandet, oder hätte Nubert-Lautsprecher Probe gehört.

Sammle die verschiedenen Vorschläge und frag dann noch mal nach, welche sich am meisten unterscheiden, damit du nicht zwei ähnlich klingende Lautsprecher Probe hörst.

daberndi
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 18. Mrz 2018, 10:49

Hab mir jetzt mal ein paar Hersteller angeschaut.

Nubert und XTZ fallen raus, nicht meine Preisklasse.

Wharefedale hat mit dem Diamond 11.3 einen Lautsprecher, der preislich noch gehen würde.

Am interessantesten wäre noch Teufel, die scheinen wohl zu günstigen Preisen doch halbwegs brauchbare Qualität abzuliefern. Das Ultima 40 oder das Theater 500 Set werde ich mir mal genauer anschauen

Oder steht Teufel den anderen Herstellern gegenüber zu viele Stufen weiter unten?

kobold58
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 18. Mrz 2018, 11:15

Hifi Klang und ordentlichen Surroundklang gibt es nicht für 3,80€. Wer sich aber mit Teufel beschäftigt, ist gewillt, für wenig Klang vieeel Geld auszugeben.

Lacelte
Inventar

#29 erstellt: 18. Mrz 2018, 11:22

Die Diamond 11.3 kosten 400€ das Stück, wieso fallen XTZ und Nubert dann raus?

Ich sehe bei dir keinen Platz für Standlautsprecher. Solche benötigen meist einen großen Wandabstand und viel Luft an den Seiten.
Meine Stehen 1m von der Wand entfernt, nur als Beispiel.
Regal Lautsprecher oder On Wall wären die geeigneteren Kandidaten für dich!
Du hast keinen Klanggewinn durch große Lautsprecher, in deinem Fall eher nur Nachteile.
Vernünftige Regal oder OnWall Lautsprecher, richtig positioniert und einen guten Subwoofer, dass wäre das was sinnig wäre bei dir.

[Beitrag von Lacelte am 18. Mrz 2018, 11:26 bearbeitet]

daberndi
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 18. Mrz 2018, 11:27

@kobold

Genau deswegen suche ich hier nach Beratung, weil ich keinen Schund kaufen will. Da ich aber auch kein Manager bin, der im Jahr 6 Millionen verdient, muß halt Preis/Leistung passen.

@Lacelte

Nubert hat nur einen einzigen Standlautsprecher, der ins Preisgefüge passen würde. Aber ok, wenn Regal oder On Wall besser geeignet wären, sieht die Sache schon anders aus.

[Beitrag von daberndi am 18. Mrz 2018, 11:28 bearbeitet]

Lacelte
Inventar

#31 erstellt: 18. Mrz 2018, 11:29

Nubert hat nur einen einzigen Standlautsprecher, der ins Preisgefüge passen würde. Aber ok, wenn Regal oder On Wall besser geeignet wären, sieht die Sache schon anders aus.

Das hat man dir aber schon in Post 3 empfohlen

https://www.heimkino-praxis.com/aufstellung-der-lautsprecher/

https://av-wiki.de/lautsprecher

https://av-wiki.de/ls-auswahl

https://av-wiki.de/aufstellung

https://av-wiki.de/heimkino

kobold58
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 18. Mrz 2018, 11:38

Wenn bei Dir Preis/Leistung passen soll, dann schau Dir von Dynavoice die Defintion-Serie an, oder auch andere. Ich bin auch kein Millionär, aber dazu hat es im vorigen Jahr gereicht und wir sind sowohl bei Musik als auch bei Filmen sehr zufrieden damit. Die DF-Serie kann durchaus relativ wandnah aufgestellt werden.

Lacelte
Inventar

#33 erstellt: 18. Mrz 2018, 11:43

Bin ich geteilter Meinung, ob man diese Marke gerade noch kaufen sollte.

https://dynavoice.jimdo.com/news-ank%C3%BCndigungen/

Man weiß eben nicht ob man noch was bekommt und wie lange noch und überhaupt. das geht nun schon länger so..!
Falls man später noch nachrüsten Möchte oder ähnliches, kann es passieren das man nichts mehr von diesem Hersteller bekommt.
Zufrieden bin ich auch, sehr!!! - Aber ich bin mit der Konfiguration fertig

[Beitrag von Lacelte am 18. Mrz 2018, 11:44 bearbeitet]

daberndi
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 18. Mrz 2018, 12:03

Lacelte (Beitrag #31) schrieb:

Das hat man dir aber schon in Post 3 empfohlen

Der Eintrag ist etwas umfangreich und ich hatte noch lange nicht alles gelesen.

kobold58
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 18. Mrz 2018, 13:08

Na dann haben wir doch was gemeinsam, Lacelte.

HiFiKarol
Inventar

#36 erstellt: 18. Mrz 2018, 15:53

Also die Ultima 40 und Definition 500 von Teufel würde ich nicht als "Schund" bezeichnen.
Das sind schon anständige Lautsprecher, und ihre Kompakten Geschwister sind genauso ordentlich.
Von Teufel wird hier spontan nur bei den Brüllwürfelsets abgeraten, davon sind die genannten aber weit entfernt, die sind genauso gut wie jeder andere LS dieser Preisklasse würde ich behaupten.

RheaM
Inventar

#37 erstellt: 18. Mrz 2018, 16:00

saxx hat auch gute und preiswerte Lautsprecher.

daberndi
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 18. Mrz 2018, 16:40

Der Schritt zu 4K ist getan. Gerade im Alternate Outlet den Samsung UHD BD-Player M8500 für 138 € inkl. Versand ergattert.

daberndi
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:05

So, nachdem der BD-Player heute angekokmmen ist, überlege ich gerade, mir gleich noch einen AV-Receiver zu bestellen.

Ebenfalls im Alternate Outlet gibts den Pioneer VSX-932-B für 240 €. Neu laut Geizhals für ca. 300-320.

Ist das der selbe Verstärker der

hier getestet wurde?

Oder steht das "B" in der Bezeichnung eher für eine abgespeckte Version? Kommt mir auch etwas komisch vor, daß das Gerät vor einem halben Jahr 600 gekostet hat und heute neu für die Hälfte über den Tresen geht.

Ist der Verstärker zu empfehlen? Ich habe seit fast 20 Jahren einen Pioneer VSX-D510 und bin mit dem Gerät voll zufrieden, allerdings unterstützt halt das Ding höchstens DD5.1 und DTS der ersten Generation.

Noch was: Ich schließe also dann BD-Player und PS4 an die Connect-Box meines Samsung TVs und gehe dann von der Box per HDMI (ARC) zum AV-Receiver und ich muß keines der beiden anderen Geräte mehr mit dem Receiver direkt verbinden, um den Sound auf die Boxen zu kriegen, oder?

HiFiKarol
Inventar

#40 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:10

Mit Pioneer bin cih seit einigen Jahren nicht mehr so firm...
Ich hatte vor 6 Jahre oder so mal einen 922-K. Da stand das K für die Farbe, weiß nur nicht mehr was das andere war...
Möglicherweise hat sich hierbei aber auch was geändert, keine Ahnung.

daberndi (Beitrag #39) schrieb:

Noch was: Ich schließe also dann BD-Player und PS4 an die Connect-Box meines Samsung TVs und gehe dann von der Box per HDMI (ARC) zum AV-Receiver und ich muß keines der beiden anderen Geräte mehr mit dem Receiver direkt verbinden, um den Sound auf die Boxen zu kriegen, oder?

Nein. Falsch.
Alles an den AVR, und von dort aus mit einem HDMI Kabel zum TV (an den ARC Eingang). ARC bietet nicht alle Tonformate, daher sollte so wenig wie möglich per ARC laufen (-> nur das was vom TV kommt, sprich TV Programm und Smart-TV Apps).

Lacelte
Inventar

#41 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:14

benfalls im Alternate Outlet gibts den Pioneer VSX-932-B für 240 €. Neu laut Geizhals für ca. 300-320.

Ist das der selbe Verstärker der hier getestet wurde?

Dazu:

https://av-wiki.de/testberichte

st der Verstärker zu empfehlen? Ich habe seit fast 20 Jahren einen Pioneer VSX-D510 und bin mit dem Gerät voll zufrieden, allerdings unterstützt halt das Ding höchstens DD5.1 und DTS der ersten Generation.

Welche Formate kamen den hinzu, die du auch mit deiner Lautsprecher-Konfiguration nutzen kannst? - Keine!

Aber ich würde einen Yamaha oder einen Denon empfehlen. Vielleicht von Denon den X1400 oder einen Yamaha mit YAPO.
Diese haben eine besseres Einmessautomatik, als der Pioneer.

Jedes Gerät muss eine Verbindung zum Receiver bekommen, sonst geht es nicht.
Entweder über HDMI, Optisch oder sonst wie.
Der TV wird kein Mehrkanal durchschleifen, nehme ich an?!
Eigentlich wird jedes Grät am AVR mit HDMI verbunden und von dort aus gehst du auf deine Anzeigegeräte.

daberndi
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:15

HiFiKarol (Beitrag #40) schrieb:

Dann wird das B für Schwarz stehen. Was missfällt dir denn an Pioneer? Die Kaufentscheidung zu fällen, nur weil jemand sagt, eine Marke taugt ihm nicht, ist wohl etwas dämlich.

HiFiKarol (Beitrag #40) schrieb:

Heißt, ich schließe besser trotzdem BD und PS4 extra per optischem Kabel an den Receiver an, um volle Unterstützung zu haben?

daberndi
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:21

[quote="Lacelte (Beitrag #41)"]

Dazu: [url]https://av-wiki.de/testberichte[/url]
[/quote]

Mir gehts vor allem darum, daß ich den Preisrutsch etwas merkwürdig finde.

[quote="Lacelte (Beitrag #41)"]
Welche Formate kamen den hinzu, die du auch mit deiner Lautsprecher-Konfiguration nutzen kannst? - Keine!

Aber ich würde einen Yamaha oder einen Denon empfehlen. Vielleicht von Denon den X1400 oder einen Yamaha mit YAPO.
Diese haben eine besseres Einmessautomatik, als der Pioneer. [/quote]
Naja, ich dachte schon, daß sich Formate wie DTS Master Audio oder andere, die vielleicht noch weniger komprimiert sind, auch auf meinen Lautsprechern besser anhören. Aber gut, werde mich dann wohl mal bei den anderen Marken umsehen. Da findet sich in meiner Preisklasse sicher auch was feines.

[quote="Lacelte (Beitrag #41)"]
Jedes Gerät muss eine Verbindung zum Receiver bekommen, sonst geht es nicht.
Entweder über HDMI, Optisch oder sonst wie.
Der TV wird kein Mehrkanal durchschleifen, nehme ich an?!
Eigentlich wird jedes Grät am AVR mit HDMI verbunden und von dort aus gehst du auf deine Anzeigegeräte.[/quote]

Ok, dann hab ich das falsch verstanden. Ob der Fernseher Mehrkanal durchschleifen kann, weiß ich auf Anhieb nicht. Aber auch egal, weil ich sowieso kein TV Programm gucke. Allerdings sehr viel Netflix Serien, wäre es dahingehend wohl auch ratsam, Netflix künftig über den BD-Player abzuspielen, sollte der Fernseher Mehrkanal nicht durchschleifen können?

Keine Ahnung, warum die Zitierfunktion hier spinnt.

[Beitrag von daberndi am 20. Mrz 2018, 12:25 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#44 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:23

Seit Pioneer mit Onkyo zusammenarbeitet ist das Einmesssystem wohl nicht so toll...
Ich persönlich bin einfach vor ein paar Jahren auf Marantz umgestiegen, weil mehr Anschlüsse, Audyssey XT32, optisch im Wohnzimmer mega geil.

Nein, optisches Kabel brauchst Du auch nicht. Das ist auch beschränkt.
Du gehst von der PS4 und vom BDP per HDMI zum AVR, dafür hat der doch seine 100 HDMI Eingänge. Und von dort aus mit einem einzelnen HDMI vom Monitor-Out am AVR zum HDMI-ARC-in (meist HDMI 1, sollte aber dran stehen) am TV.
In Deinem Setup hast Du dann genau 3 HDMI Kabel:
PS4 <-> AVR (am AVR im "GAME" input)
BDP <-> AVR (am AVR im "BluRay" input)
AVR <-> TV (am AVR im "Monitor Out, ARC" output, am TV im "HDMI x (ARC)" input)
Das wars!

pegasusmc
Inventar

#45 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:25

daberndi (Beitrag #39) schrieb:

Oder steht das "B" in der Bezeichnung eher für eine abgespeckte Version?

B ist Black, und das ist der normale Preisverfall bei Elektronik.

daberndi
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:25

HiFiKarol (Beitrag #44) schrieb:

Marantz wäre für meine Ansprüche dann wohl doch etwas überdimensioniert.

Lacelte
Inventar

#47 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:28

Naja, ich dachte schon, daß sich Formate wie DTS Master Audio oder andere, die vielleicht noch weniger komprimiert sind, auch auf meinen Lautsprechern besser anhören.

Den Unterschied zwischen DTS und DTSHD wirst du nur hören, wenn Rahmenbedingungen wie Qualität der Lautsprecher, Raumakustik und Aufstellung ordentlich sind. Ansonsten hat der "normale Hörer" meiner Meinung nach keinen Mehrgewinn durch "DTSHD"

ein, optisches Kabel brauchst Du auch nicht. Das ist auch beschränkt.

Hast vollkommen recht, HDMI ist immer zu bevorzugen. Habe nur daran gedacht das sein momentaner AVR kein HDMI besitzt

HiFiKarol
Inventar

#48 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:32

pegasusmc (Beitrag #45) schrieb:

daberndi (Beitrag #39) schrieb:

Oder steht das "B" in der Bezeichnung eher für eine abgespeckte Version?

B ist Black, und das ist der normale Preisverfall bei Elektronik.

Wobei ich persönlich die 600€ UVP für den Pio auch für recht sportlich finde. Für den Preis bekommt man fast schon ein Vorjahresmodell mit Audyssey XT32 oder dem großen Yamaha YPAO System (weiß nicht genau wie das heißt).

Lacelte (Beitrag #47) schrieb:

Hast vollkommen recht, HDMI ist immer zu bevorzugen. Habe nur daran gedacht das sein momentaner AVR kein HDMI besitzt.

Allein schon weil man dann nur ein Kabel für Bild und Ton braucht, ist aufgeräumter.
Ja, Tatsache, aber da glaub ich ist der Tausch auch schon recht sicher. Oder?

daberndi
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:35

Lacelte (Beitrag #47) schrieb:

Naja, ich dachte schon, daß sich Formate wie DTS Master Audio oder andere, die vielleicht noch weniger komprimiert sind, auch auf meinen Lautsprechern besser anhören.

ein, optisches Kabel brauchst Du auch nicht. Das ist auch beschränkt.

Hast vollkommen recht, HDMI ist immer zu bevorzugen. Habe nur daran gedacht das sein momentaner AVR kein HDMI besitzt ;)

Danke, ihr habt mir jetzt schon wieder ein bisschen weiter geholfen.

Wobei, wenn es beim AV-Receiver lediglich um ein besseres Einmesssystem geht und mehr Anschlüsse, bin ich mir jetzt nicht so sicher, ob ich da jetzt bis 150 € mehr ausgeben soll. Die perfekte Akustik werde ich in meinem Raum wohl nur mit hohem Aufwand hinkriegen und das ist auch gar nicht mein Ziel. Ich möchte lediglich ein kleines Upgrade durchführen, von daher denke ich, kann ich auch mit einem schwächeren AV-Receiver leben.

pegasusmc
Inventar

#50 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:41

Denon AVR-X3400H wurde zeitweise auch schon für unter 600 € angeboten.

pegasusmc
Inventar

#51 erstellt: 20. Mrz 2018, 12:43

daberndi (Beitrag #49) schrieb:

Wobei, wenn es beim AV-Receiver lediglich um ein besseres Einmesssystem geht Die perfekte Akustik werde ich in meinem Raum wohl nur mit hohem Aufwand hinkriegen

Um den schlechten Raum ( Akustik ) in den Griff zukriegen lieber das bessere Einmesssystem.

HiFiKarol
Inventar

#52 erstellt: 20. Mrz 2018, 13:07

Ein X3400 für unter 600€ ist aber schon ein super Angebot.

daberndi
Ist häufiger hier

#53 erstellt: 20. Mrz 2018, 15:08

Nochmal ne Frage:

Wenn ich ja alle Zuspieler an den AV anschließen muß, welches Gerät übernimmt dann die Upscaling-Funktion? Upscaling kann ja auch nicht jedes Gerät gleich gut.

HiFiKarol
Inventar

#54 erstellt: 20. Mrz 2018, 15:28

Im Normalfall macht das der TV besser als der AVR. Daher würde ich es den TV machen lassen.
Hab ich aber noch nicht selbst ausprobiert, ist die vorherrschende Meinung im Forum...

daberndi
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 20. Mrz 2018, 15:29

HiFiKarol (Beitrag #54) schrieb:

Im Normalfall macht das der TV besser als der AVR. Daher würde ich es den TV machen lassen.
Hab ich aber noch nicht selbst ausprobiert, ist die vorherrschende Meinung im Forum...

Und wie stellt man das dann ein, welches Gerät das Upscaling übernimmt? Bin da wohl echt etwas doof.