Kaufberatung: 3.1 oder 5.1, was ist möglich?

Autor

Beitrag

fabiman68
Neuling

#1 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:06

Hallo zusammen

Ich hab mich mal ein bisschen durch diverse Threads im Forum gewühlt. Ich plane, unserem Wohnzimmer eine neue Beschallung zu "spendieren". Bisher hatten wir unter dem Fernseher eine Soundbar (Denon). Da ist aber die Anbindung von mehreren Zuspielern problematisch. Wir hätten gerne ein System, an dem wir alles anhängen können (PS4, BD HDR, TV, CD-Player, WDTV)

Damit ihr euch die räumlichen Zustände vorstellen könnt habe ich hier mal zwei Fotos von der Situation:

Die Distanz von der Couch zum Fernseher sind ca. 3.5 Meter.

Es ist geplant, hinter dem Fernseher (der vermutlich in nächster Zeit durch ein grösseres Modell ersetzt wird) kommt vermutlich noch ein Paravan/eine Stellwand/etc hin. Das Problem ist, dass sich hinter dem Fernseher (nicht sichtbar) die Tür zu einem Kinderzimmer befindet und das ganze nicht gut schallisoliert ist (alte Mietwohnung). Mir ist auch bewusst, dass das Sofa dort an der Wand nicht ideal ist und die Dachschräge sich nicht unbedingt positiv auf den Sound auswirkt.

Meine Überlegung ist, dass die Lautstärke bei einem 5.1 nicht so hoch geschraubt werden muss. Da ich doch schon 50 bin sind meine Ohren in gewissen Bereichen nicht mehr sooo gut.

Mein Budget liegt so bei ca. 1'500 €. Mir ist bewusst, dass es bei den LS immer verschiedene Meinungen gibt und dass ich die Probehören sollte. Werde ich wenn möglich auch noch machen. Ich möchte aber betonen, dass wir nicht undbedingt audiophil sind und daher keine grossen Ansprüche gestellt werden.

Ich habe mir mal folgende Produkte überlegt:

Denon AVRX1400H
Dali Zensor 1 als Center
DALI Zensor Vokal als Front und Rear
Mivoc Hype 10 G2

Für mich stellen sich folgende Fragen, zu denen mich euer Input interessieren würde:

Ist 5.1 in diesem Setup überhaupt empfehlenswert/machbar?
Ist meine Produktwahl für das Gewünschte sinnvoll?

Ich bin durchaus auch offen für andere, bessere Ideen.

Vielen Dank schon mal für eure Tipps.

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:37

wo sollen die Lautsprecher denn stehen?? Vergiss das und besorg dir ne Soundbar mit genügend Eingängen.

FirestarterXXIII
Inventar

#3 erstellt: 23. Mrz 2018, 18:40

Habe auch überlegt, wie ich das freundlich sagen soll, ohne jemanden bei seinem ersten Post zu verschrecken:

Grundwissen dazu gibt's hier:

https://av-wiki.de

Und hier geht's um die Aufstellung:

https://av-wiki.de/aufstellung

fabiman68
Neuling

#4 erstellt: 24. Mrz 2018, 09:14

So schlimm?

Ich muss vielleicht noch dazu erwähnen, dass ich den AVR-X1400H unter Anderem auch wegen HEOS ausgewählt habe.

Das TV-Möbel wird ebenfalls ausgetauscht durch ein breiteres. Der Sound muss wie erwähnt nicht absolut optimal sein. Ein 3.1 sollte doch meine fachlich unqualifizierten Meinung nach möglich sein, oder? Oder liege ich da völlig falsch? Dass ein 5.1 sehr schwierig würde (wegen fehlender Möglichkeiten der LS-Aufstellung) ist mir klar.

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 24. Mrz 2018, 09:24

dann zeichen doch mal ein wo vorne die LS stehen sollen

Wenn du Heos haben willst dann nimm doch die Heos Bar.

fabiman68
Neuling

#6 erstellt: 24. Mrz 2018, 10:33

Ich hätte mir das in Etwa so gedacht (Ja, ich bin kein Design-Profi

)

Highente
Inventar

#7 erstellt: 24. Mrz 2018, 10:55

Da kannst du erstmal mit 2.1 anfangen. Ein Center ist, bei dem Abstand der beiden Frontlautsprecher zueinander, unnötig.

fabiman68
Neuling

#8 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:18

Hmm. Hab mir mal die HEOS Bar angeschaut. Macht für mich auch einen sehr guten Eindruck. Und

hier wird ja auch sehr positiv darüber gesprochen. Ist für mich durchaus auch eine Option.

Ich hatte bisher eine Denon DHT FS5. Irgendwie habe ich den Soundbars nicht mehr so viel Bedeutung zugemessen, aber vermutlich ist das bei unserer Anordnung der Möbel wohl wirklich das Beste. Natürlich mit dem SUB dazu.

Was wäre denn alternativ an Soundbars noch zu empfehlen, wenn HEOS nicht nötig wäre? Budget so ca. 1000-1500 €.

[Beitrag von fabiman68 am 24. Mrz 2018, 11:23 bearbeitet]

mike202
Stammgast

#9 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:22

Ich bin Design-Profi. Mein gut gemeinter Rat: Verabschiede dich dringend von der Schrankwand. Alles was dort drin ist kann entweder weg (falls die letzten 6 Monate nicht in der Hand gehabt) oder woanders untergebracht werden. Wenn du schon dabei bist stelle auch das "Home"-Bild in den Keller. Ihr vergesst auch so nicht, dass ihr dort zu Hause seit.

Dann hast du an der Wand ausreichend Platz für Lautsprecher und Co.

Falls die Schrankwand auseinandergenommen werden kann, könntest du überlegen den unteren Teil noch als Lowboard weiter zu nutzen.

fabiman68
Neuling

#10 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:26

Wow. Sieht ja super aus...

Leider hat die Regierung da auch mitzureden.

Und die wäre davon nicht begeistert...

günni777
Inventar

#11 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:28

Entweder Schrankwand woanders hin oder Anlage/LS vor die Wohnwand aufbauen, was natürlich sehr merkwürdig aussehen würde.

Wie sieht denn der Bereich rechts von der Pflanze aus? Besteht da irgendwie eine Möglichkeit, TV/Anlage/LS aufzustellen?

Falls da irgendwas machbar sein sollte, würde ich max. 3.1 realisieren wollen, vorausgesetzt 2.0 als Basis würde einigermaßen brauchbar funktionieren.

Zum Austesten würde ich mit Eurer Situation ohne irgendwelche vorhandenen LS folgendes ausprobieren:

Mir ein Paar preiswerte kleinere Kompakt-LS besorgen, z.B. Denon SC M 40/41 für ca. 100 € Neupreis oder irgendwelche preiswerten Gebrauchte, die Teile auf Stühle packen und mit diesem Provisorium auf "Wanderschaft" durch den Raum gehen. Also schlicht und ergreifend einen Platz suchen, wo die Wiedergabe aus den Lautsprechern am besten funktioniert.

So eine Aktion könnte u.U. schlagartig ein viel besseres Verständnis dafür geben, wie Klang mit LS-System überhaupt funktioniert, Stichworte Direktschall aus den Lautsprechern, Reflexionsschall vom Raum.

Kleinere LS mit weniger Membranflächen und geringerer Hörabstand (unter 2 m) kann auch besseren Soundeindruck vermitteln, da so störender Reflexionsschall sich u.U. weniger negativ auswirkt.

mike202
Stammgast

#12 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:33

fabiman68 (Beitrag #10) schrieb:

Wow. Sieht ja super aus...

Leider hat die Regierung da auch mitzureden.

Und die wäre davon nicht begeistert...

Zeig ihr das Bild, was du eigentlich vorhast (alles links neben der Schrankwand zustellen), dann zeig ihr das Bild aus meiner Antwort, dann schlage ihr eine alternative Unterbringung der Memorabilien aus der Schrankwand vor. Da sollte es dann eigentlich keine zwei Meinungen mehr geben.

mike202
Stammgast

#13 erstellt: 24. Mrz 2018, 11:38

Vielleicht hilft dieses Bild erstmal mehr weiter bei der Überzeugungsarbeit, man sollte nicht gleich mit der Tür ins Haus...

günni777
Inventar

#14 erstellt: 24. Mrz 2018, 12:07

Und so ein Low/Sideboard kann ja auch 60 - 70 cm hoch sein. Über dem TV und den Lautsprechern könnten zur Not auch noch Schränke/Regale mit/ohne Glastüren auf die Wand montiert werden. Halboffene Lösung sozusagen, um TV/LS mit hohem WAF Faktor im bevorzugten Stil integrieren zu können.

fabiman68
Neuling

#15 erstellt: 24. Mrz 2018, 12:16

Tja, so ein "Umbau" im Wohnzimmer würde dann höhere Kosten nach sich ziehen und ist so eigentlich nicht geplant. Und der TV hat bei uns nun nicht so eine grosse Bedeutung, dass er quasi das Zentrum der Sitzecke sein soll. Sieht zwar wirklich toll aus, aber ich denke nicht, dass wir da gleich so umbauen werden.

Wenn ich mich für die HEOS Bar entscheiden sollte habe ich noch ein kleines Problem: Der aktuelle TV (Samsung LE40b759u1, wird aber auch bald mal ersetzt) hat kein HDMI ARC. Ich gehe aber davon aus, dass ich den TV via TOSlink an der SB anschliessen kann?

günni777
Inventar

#16 erstellt: 24. Mrz 2018, 12:56

Kein Problem, euch muss welche Lösung auch immer letztendlich auch gefallen, Vorschläge sind nur als Anregungen gemeint.

Wenn Du obige Suchfunktion nutzt und "Heos Bar Toslink" eingibst, wirst Du etliche Beiträge zum Thema finden. Scheint zumindest in der Vergangenheit einige Probleme mit dieser Verbindungs Variante gegeben zu haben.

Ich kenn mich mit Heos Bars aber nicht aus.

fabiman68
Neuling

#17 erstellt: 24. Mrz 2018, 15:32

Wie gesagt: Ein neuer Fernseher ist schon mal fällig. Unserer hat doch schon ein paar Jährchen auf dem Buckel und ist nicht mehr ganz State of the Art.

Mit einer Soundbar kann ich mich auch anfreunden. Hatten wir ja bisher auch. Was wäre denn sonst noch so an Soundbars noch zu empfehlen, wenn ich auf HEOS verzichte? Budget so ca. 1000-1500 €.

kobold58
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 24. Mrz 2018, 16:24

Ich frage mich immer wieder, warum bei den meisten "Männern" die Alternative guter Klang oder Regierung ist. Meine Frau freut sich über unser Heimkino und guckt mehr als ich Filme. Und ich höre perfekten Stereoklang. Was da manche Weiber rumkrakelen, kann ich nicht verstehen. Aber wer es sich gefallen läßt...

FirestarterXXIII
Inventar

#19 erstellt: 24. Mrz 2018, 16:52

Völlig unnötiger Beitrag. Es gibt auch Frauen die nicht nur kochen und Kinder erziehen, sondern ebenso ihr Geld verdienen. Warum sollte ich meiner Frau vorschreiben, wie unser Wohnzimmer auszusehen hat, wenn sie es genauso mitfinanziert? Ohne Kompromisse funktioniert wohl keine gute Beziehung. Unser Kompromiss war übrigens, dass ich einen Raum für mein Kino bekomme

kobold58
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 24. Mrz 2018, 16:54

Ich habe nichts anderes geschrieben als Du. Auch meine Frau geht arbeiten und verdient etwa die Hälfte...also keine Aufregung. Um genau den Kompromiss ging es mir ja, aber wer gar keine Eier in der hose hat, wird diesen auch nicht erreichen.

FirestarterXXIII
Inventar

#21 erstellt: 24. Mrz 2018, 17:03

Ok, dann ist ja alles gut. Das klang zuerst doch etwas nach alterndem Macho, sorry

Ich hab ja selber mal was ähnliches geschrieben, da ging es aber um 10cm Couch verrücken.

Im Endeffekt kann man aber in keine Beziehung reinsehen. Vielleicht hat er ja dafür bei anderen Dingen das Sagen.

Jeder muß wissen, wie er glücklich wird

haumti
Inventar

#22 erstellt: 24. Mrz 2018, 17:24

Also wenn der TV nicht mehr State of the Art ist, dann ist diese Schrankwand es schon lange nicht mehr.
Die Lösung aus Post#6 ist sinnlos und wenn der TV nicht an die Wand kann lassen sich keine LS sinnvoll aufstellen.

Wenn die Regierung das nicht mitmacht würde ich mich schon Fragen wo die Grenze ist.
Stell dir mal vor deine Frau verlangt das der TV nicht größer als 24 Zoll sein dürfte und er auch noch oben auf 2,30 m unter die Decke müßte.
Würdest du dann auch noch zustimmen ?

Gruß
Alex

fabiman68
Neuling

#23 erstellt: 24. Mrz 2018, 20:46

Was da manche Weiber rumkrakelen, kann ich nicht verstehen. Aber wer es sich gefallen läßt...

Sagt mal, gehts noch?

Um genau den Kompromiss ging es mir ja, aber wer gar keine Eier in der hose hat, wird diesen auch nicht erreichen.

Wird immer besser!

Was gehts dich an, ob ich bei meiner Frau unter dem Pantoffel stehe oder nicht? Oder was wir bezüglich Fernsehgrösse abmachen? Wir wohnen beide in der Wohnung,also hat sie genauso viel zu sagen wie ich. Wir treffen Entscheidungen gemeinsam. So verstehen wir eine partnerschaftliche Ehe. Und nicht "Wer zahlt befiehlt".

Meine Frau arbeitet auch, aber sie ist deutlich mehr zu Hause als ich. Und sie ist nicht so die Filmguckerin wie ich, krakeelt aber deswegen nicht rum.

Und die Möbel haben wir gemeinsam zu unserer Hochzeit vor 15 Jahren ausgesucht. Da stehe ich voll dahinter.

Also wenn der TV nicht mehr State of the Art ist, dann ist diese Schrankwand es schon lange nicht mehr.

Wenn dir unser Geschmack nicht passt, dann behalte das gefälligst für dich. Ich habe bezüglich LS und Aufstellungsmöglichkeiten gefragt und nicht nach deiner Meinung zu unserer Wohnungseinrichtung oder unseren gemeinsamen Entscheidungsfindungen.

Stell dir mal vor deine Frau verlangt das der TV nicht größer als 24 Zoll sein dürfte und er auch noch oben auf 2,30 m unter die Decke müßte.
Würdest du dann auch noch zustimmen ?

Da geb ich besser keinen Kommentar mehr ab. Tiefstes Niveau und oberdämliche Frage. Bisher hatte ich eigentlich einen guten Eindruck vom Forum.

Ich bin froh, dass es aber auch noch Leute gibt, die sich hier vernünftig einbringen können. Für die sachlichen, fachlichen Antworten bin ich sehr dankbar und sie haben mir weiter geholfen. Wir werden wohl in Richtung der HEOS Bar oder ähnliches gehen. Was wäre denn sonst noch so an Soundbars noch zu empfehlen, wenn HEOS kein Musskriterium ist?