Suche Lautsprecher für mein Wohnzimmer

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Herkie
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Apr 2018, 16:20
Hallo Community
ich bin neu hier und wollte mir für mein Wohnzimmer ein neues Soundsystem anschaffen.
Ich habe aktuell einen Pioneer VSX-923 und ein Harman/Kardon HKTS 16 Soundsystem.
Ich finde die Lautsprecher von Klipsch sehr ansprechend.
Wenn ihr noch andere Anregungen habt nehme ich auch gerne an.
Die Nutzung ist etwa wie folgt:

50% Filme/Serien (Netflix/AmazonPrime)
30% Musik
20% Spiele

Wohnzimmer

Mein Budget ist erstmal recht offen, soll jetzt aber nicht ins sinnlos utopische gehen,
daher finde ich die Klipsch sehr interessant. Also 1.000€ - 1.500€ wären kein Problem den Pioneer VSX-923 wollte ich gerne behalten, wenn nichts dagegen spricht. Ich wollte gerne zwei standlautsprecher, einen Center, zwei Surroundlautsprecher und natürlich einen Sub verbaut haben.
Auch das nach und nach aufrüsten von Lautsprechern ziehe ich in Erwägung, damit nicht so viel Geld auf einmal fällig ist.

Danke schonmal für eure Hilfe
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 01. Apr 2018, 17:47
Die Antwort wird dir bestimmt nicht gefallen aber wo willst du denn 2 Standlautsprecher hinstellen auch für die Surroundlautsprecher ist kein Platz für vernünftige Aufstellung.
Ich würde dir die Nubert Soundbar empfehlen https://www.amazon.d...ubert+soundbar+as450
Eine Soundbar ist in deinem Fall die beste Lösung.
Google mal unter 5.1 Aufstellung und schau dir die Bilder an.


[Beitrag von Denon_1957 am 01. Apr 2018, 17:51 bearbeitet]
Brodka
Inventar
#3 erstellt: 02. Apr 2018, 06:59
im AV Wiki findest Du ua. Lautsprecher/Receiver Empfehlungen,Aufstellungstipps und vieles mehr...
Herkie
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 02. Apr 2018, 11:28
Ich habe mir nun alles aus dem AV-Wiki durchgelesen und wie schon gesagt wurde, ist mein Wohnzimmer
nicht ideal um ein Heimkino dort aufzubauen. Nun möchte ich aber auch keine soundbar für mehrere tausend Euro
haben, da ich nicht auf Dauer in diesem Wohnzimmer bleiben werde. Daher möchte ich für die Zukunft etwas haben,
was auch für größere/bessere Wohnzimmer ideal ist.
Deshalb die Frage, macht es überhaupt Sinn jetzt schon in standlautsprecher & Co zu investieren. Oder erstmal bei dem
Harman/Kardon HKTS 16 zu bleiben bis ein anderes Wohnzimmer da ist?
gapigen
Inventar
#5 erstellt: 02. Apr 2018, 11:37
Zunächst einmal finde ich die Zeichnung irritierend, da die Maßstäbe nicht zu stimmen scheinen. Entweder ist die Couch viel zu groß oder der Esstisch zu klein.

Wenn Du nicht die Einrichtung ändern willst, z.B. TV- und Essbereich tauschen, dann bleibt Dir eigentlich nur die Soundbar oder eben nix. Standlautsprecher gehen jedenfalls so nicht. Andere eigentlich auch nicht.
HiFiKarol
Inventar
#6 erstellt: 02. Apr 2018, 11:52
Ich würde bei den HKTS bleiben.
Eventuell könntest Du zwei kleine Kompakte für die Front anschaffen, die dann später als Rears einsetzbar wären...
Viel Verbesserung wird da aber wohl nicht kommen...
Herkie
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 02. Apr 2018, 12:06
Die Maßstäbe sind korrekt, das Sofa ist 3m breit und 1,40 tief
Der Tisch ist 1,20 lang und 80 breit. Wir haben uns damal bewusst für so ein tiefes und breites Sofa entschieden.
Mit umstellen wäre meine Freundin wohl nicht zufrieden, da sie die Ecke als gemütlich empfindet und auch kein
Fan von Sofa in offener Stellweise ist, was für gutes Heimkino ein wichtiger Punkt ist :/
HiFiKarol
Inventar
#8 erstellt: 02. Apr 2018, 12:08
Dann wird das wohl in einer neuen Wohnung auch so bleiben, nehme ich an?
Dann würde ich jetzt alles so lassen wie es ist, und später vielleicht auf ein ordentliches 2.1 Setup setzen.
Herkie
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 02. Apr 2018, 12:10
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Hier einmal mit genauen Maß Angaben des Raumes
sohndesmars
Inventar
#10 erstellt: 03. Apr 2018, 12:36
Hallo Herkie,

der Pioneer ist ein guter vielseitiger Receiver. Wenn dieser weiter benutzt werden soll, scheidet eine Soundbarlösung schon mal aus. Aufgrund der sehr eingeengten Platzierung des TV wären als Soundunterstützung bei Filmen eigentlich nur "Brüllwürfel", also Kleinstlautsprecher möglich. Zusammen mit einem Subwoofer wäre damit brauchbarer Fernsehton machbar.
HIFI-gerechter Stereoton aber eher nicht. Da der Pioneer mehrere Zonen ermöglicht, wäre eine zweite Hörzone mit guten Kompakt- oder sogar Standlautsprechern denkbar, die im Bereich des Esstisches stehen könnten.
Wenn später ein Wohnraum mit passenderen Maßen zur Verfügung steht, könnten die großen Lautsprecher auch als Frontlautsprecher eines Surroundsystemes dienen. Die relativ leicht zu bedienende Einmessautomatik des Pioneer ist da auch sehr behilflich.
Tja, ein gemütlicher Wohnraum, der auch der Partnerin gefällt schließt oft gute Akustik aus. Da muss Mann Prioritäten setzen.
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 04. Apr 2018, 11:27
Bei der derzeitigen Aufstellung sehe ich nur eine Soundbar. Selbst 2.1 ist noch schwierig, wenn die LS mehr als 10cm breit sein sollen. Wo sollen denn Standlautsprecher hin? Vor allem solche Dinger wie die Klipsch? Hast du das mal ausgemessen? Außerdem stehen die LS sehr dicht zusammen. Da der Pio schon da ist, bleibt:
1. kleine Kompakt-LS, maximal 200-300€/Paar. Der Rest wäre rausgeschmissenes Geld.
2. Pio verkaufen und auf Soundbar setzen.

Ich wäre für letzteres. Das spart auch überflüssige Technik und Kabelsalat.


[Beitrag von JULOR am 04. Apr 2018, 11:29 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#12 erstellt: 04. Apr 2018, 14:45
Ich habe mir den Plan wirklich ein paar Mal angeschaut und komme immer wieder zu Schluss, dass das eine echte Herausforderung ist. Leider hat men keine Fotos, um noch Ideen zu entwickeln - vielleicht durch Umstellen der Möbel.

So sehe ich außer den bereits erwähnten Brüllwürfeln ebenfalls nur eine Soundbar als Lösungsansatz.

Davon abgesehen scheint mir das gefühlte Monstersofa den gesamten Raum quasi optisch zu erschlagen.
Herkie
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 08. Apr 2018, 16:13
Vielen Dank für eure große Unterstützung
Ich werde euch noch ein paar Bilder bereitstellen, vllt bekommt ihr dann ein paar mehr Eindrücke
wie der Raum aussieht. AF5E0A65-92DC-4563-855F-64D5A5BBEBB7 A63FC140-0F63-4A88-AD0F-BE5C7C2DB80036635554-DBBD-49EE-B8F6-80C23C37673AB50815E1-0186-4DD1-AE49-0D0EAAD9F5ECF73FFF98-C79E-4ADD-833B-2A448C20919654E7A14A-E986-421E-A78F-6745B9495E7F

Das sollte genügen ^^
Danke nochmals an jede Hilfe/ Beratung
Ach und die Anrichte auf der der TV steht könnte man ggf noch etwas nach rechts schieben.


[Beitrag von Herkie am 08. Apr 2018, 16:34 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 08. Apr 2018, 17:49
Soundbar. Oder du lässt es wie es ist.
HiFiKarol
Inventar
#15 erstellt: 08. Apr 2018, 18:07
Jop.
Mehr ist nocht sinnvoll machbar.
Da wirst du mit einer Soundbar den besten Klang erhalten.
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 09. Apr 2018, 07:20

Deshalb die Frage, macht es überhaupt Sinn jetzt schon in standlautsprecher & Co zu investieren.

Nein. Ich frage mich immer noch, wo du die hinstellen wolltest, da ist nun wirklich kein Platz. Auch größere Rears passen ja gar nicht. Da du von den Klipsch sprachst: weißt du, wie groß die sind?


Oder erstmal bei dem Harman/Kardon HKTS 16 zu bleiben bis ein anderes Wohnzimmer da ist?

Ja. Du weißt doch gar nicht, wie es später wird. Da passen deine neuen LS vielleicht auch wieder nicht rein. Oder die Partnerin ist dagegen.

Die Aufstellung selbst deiner HKTS 16 ist denkbar schlecht. Extrem asymmetrisch, ein LS hängt im Esszimmer, der andere direkt neben dem TV hinter dem Vorhang. Für dein nächstes Heimkino lies dich mal hier ein: AV-Wiki insbesondere auch zur Aufstellung. IDealerweise auch schon in der Planungsphase der Wohnzimmers. Und überlegt ihr euch, was euch wichtig ist.


[Beitrag von JULOR am 09. Apr 2018, 07:21 bearbeitet]
günni777
Inventar
#17 erstellt: 09. Apr 2018, 10:06
Einzigste Möglichkeit für kleine kompakte Hifi Lautsprecher auszuprobieren (Einschränkung geringe Stereobasisbreite):

Fernseher 15 - 20 cm höher an die Wand dübeln, darunter auf's Sideboard z.B. Denon SC M 40/41 für ca. 100 € Paarpreis + Sub z.B. Mivoc Hype 10G für ca. 130 € oder eben ein ordentliches Stereo Sounddesk wie z.B. Nubert AS 250 ohne Surround Effekte.

Soundbar mit Surround Funktionen müssten individuell ausprobiert werden, welche von denen bei euch einigermaßen funktionieren könnten... Yamaha, Canton z.B.
Herkie
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 09. Apr 2018, 13:19
Wie sieht es denn mit meinem AV-Receiver aus?
Wäre der denn für die Zukunft ausreichend für ein Heimkino in den Größen von Klipsch Standlautsprechern,
Center, Surround und Sub?
Ein Verkäufer eines etablierten Elektromarktes meinte, dass ich für Standlautsprecher definitiv einen neuen AV-Receiver bräuchte...

Würde denn mein Pioneer VSX-923 ausreichen ?
günni777
Inventar
#19 erstellt: 09. Apr 2018, 14:17
Verkäufer Quark Mit den Stand-LS der jeweiligen Serien vergleichbare Kompakt-LS haben i.d.R. geringeren Kennschalldruck (Wirkungsgrad) und benötigen somit sogar (etwas) mehr Leistung. Ist aber vollkommen vernachlässigbar.

Ausser Du betreibst keinen Aktiv Sub (mit eingebautem Verstärker), also nur 5.0. mit Stand-LS als Fronts mit z.B. 20 cm Doppelbass. Wer macht das schon in der Wirklichkeit bei Heimkino? Dann kommt aber fast jeder aktuelle AVR ganz schnell an seine Grenzen. Von der Leistung im 5 Kanal Betrieb bleiben eh nur noch 15 - 30 saubere Watt pro Kanal übrig.

Immer noch vollkommen ausreichend. +3dB benötigen ca. doppelte Verstärkerleistung, +10 dB (2-fache Lautstärke) 10-fache Leistung, + 20 dB 100 (Hundert) fache Verstärkerleistung.

Aktuelle Lautsprecher blasen Dir mit 1 - 3 Watt schon das Gehör weg, insb. Klipsch.

Receiver Tausch nur nötig, wenn Funktionen benötigt werden, die dann, wenn es soweit ist, auch u.U. wirklich benötigt werden oder Defekt. Klanglich kein Unterschied ausser gesoundeter Raumkorrektur im AVR.

Zukunftssicherheit gibt's bei AVRs nicht.
JULOR
Inventar
#20 erstellt: 09. Apr 2018, 14:24
Der AVR reicht völlig, um andere LS anzutreiben. Größere LS brauchen bei gleicher Lautstärke nicht mehr Leistung. Tendenziell sogar weniger, da sie oft einen besseren Wirkungsgrad als Kompakt- oder Klein-LS haben. Davon ab, werden in Wohnumgebungen meist nur einstellige Wattbeträge abgerufen. Viel wichtiger ist da ein aktiver Sub und ein vernünftiges Bassmanagement, dass den AVR zusätzlich vom energiehungrigen Bass entlastet. Willst du mehr wissen: www.av-wiki.de/leistung

Ob dein schon jetzt älterer AVR "zukunftstauglich" im Sinne der Anschlüsse und der unterstützen Bild- und Tonformate, Netzwerkfunktionen usw. ist, steht auf einem anderen Blatt. Das hängt natürlich auch von deinen Ansprüchen ab. Ansonsten ist das ein guter AVR mit gutem Einmesssystem.

Lautsprecher muss man übrigens Probehören im Vergleich mit anderen. Also nicht blind irgendwann die Klipsch kaufen, weil sie dir vom Werbetext zusagen und du sie immer schon haben wolltest. www.av-wiki.de/ls-auswahl

EDIT: Zu langsam


[Beitrag von JULOR am 09. Apr 2018, 14:24 bearbeitet]
günni777
Inventar
#21 erstellt: 09. Apr 2018, 14:33
Doppelt hält besser, sonst glaubt der TE am Ende doch noch dem Verkäufer.
gapigen
Inventar
#22 erstellt: 09. Apr 2018, 14:47
Herkie, danke für die Fotos.

Du könntest versuchen, links und rechts vom TV kleinere Kompakt-Lautsprecher zu platzieren. Das könnte optisch tatsächlich funktionieren. Die rechte Box würde etwas im Weg stehen, aber da steht ja jetzt auch etwas (für mich nicht erkennbares).

Und: lass Dir bloß nicht einen AVR aufschwatzen. Steck das Geld lieber in Lautsprecher oder eine Soundbar.
MZeeTex
Stammgast
#23 erstellt: 10. Apr 2018, 06:41
Ich kann verstehen, dass du den unbedingten Drang nach vernünftigen Lautsprechern hast. Da kommen die gut gemeinten Ratschläge zu einer Soundbar natürlich nicht besonders gut an. Vor Allem, wenn du noch umziehen möchtest und dann eine bessere Ausgangsbasis haben wirst.

Wenn es also zwingend neue LS sein sollen und du später in einer neuen (besseren) Raumsituation auf ein 5.1 erweitern möchtest, würde ich jetzt mit den Kompakten aus einer Serie für die Front anfangen und die später nach hinten als Rear umziehen. Das wären in deinem Fall Klipsch RP-160M/150M. Das sind schon ziemlich ausgewachsene Kompaktlautsprecher und zusammen mit einem Sub stehen die Standlautsprechern in nichts nach - im Gegenteil, du bist mit der Aufstellung des Subs flexibel und kannst ein besseres Ergebnis im Bass erreichen.
Einen Center brauchst du dann bei der engen Stereobreite nicht mehr und ebenfalls später anschaffen.
JULOR
Inventar
#24 erstellt: 10. Apr 2018, 06:44
Da ich noch immer keine Antwort darauf habe: Wo sollen die RP-160M denn stehen? Die müsste man im Keller einmotten bis zum Umzug.
MZeeTex
Stammgast
#25 erstellt: 10. Apr 2018, 07:01
Natürlich kann man da nichts außer eine Soundbar vernünftig stellen. Mit etwas Phantasie kann kann man folgendes probieren: FL vor die Heizung beim Termostat und FR zwischen Fernseher und Katzenbaum. Darauf achten, dass beide LS auf derselben Höhe stehen. Dieser Bereich sollte ungenutzt sein, wie ich das sehe.
Ich habe nicht gesagt, dass ich das empfehle.
MZeeTex
Stammgast
#26 erstellt: 10. Apr 2018, 07:01
Doppelpost


[Beitrag von MZeeTex am 10. Apr 2018, 07:09 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#27 erstellt: 10. Apr 2018, 07:04
Ich weiß. Die Frage richtete sich auch eher an den TE, wie er sich das vorgestellt hatte.
Aber du hast recht, vielleicht fehlt mir da die Fantasie.


[Beitrag von JULOR am 10. Apr 2018, 07:05 bearbeitet]
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