Soundbar ohne separaten Subwoofer

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Tobi4s
Stammgast

#1 erstellt: 14. Apr 2018, 13:11

Guten Tag miteinander,
meine Freundin und ich sind derzeit auf der Suche nach einer Soundbar zur Ergänzung unseres neuen Fernsehers. Hintergrund ist einfach der, dass der verbaute Lautsprecher des Philips 55POS9002 schlechter ist als manch Handylautsprecher (und das ist keine Übertreibung meinerseits). Sobald mehr als eine Person redet ist vorbei mit der Verständlichkeit.

Kurz zur Wohnung:
Es handelt sich um einen ziemlich gut isolierten Neubau (Energiesparhaus). Hier eine schnelle Skizze des Wohnzimmers:

Distanz Sofa-Soundbar sind ungefähr 3,5-4m je nach Sitzposition

Platz für einen Subwoofer haben wir leider nicht wirklich, da haben wir beim Kauf des Fernsehtischs nicht dran gedacht. Wenn es ohne Subwoofer aber wirklich nicht geht, werden wir halt Platz schaffen müssen. Mir wäre es aber wirklich lieber ohne.

Unsere Ansprüche:
Die Idee des Ganzen ist, dass der Fernseher mit Soundbar ein wenig zum Mittelpunkt des Raums wird. Soll heißen, dass Musikstreaming z.B. beim Kochen als auch Filme und Spiele beim abendlichen Ausspannen alles über diesen laufen soll.
Es wäre nicht schlecht, wenn man die Soundbar auch Wireless, ohne den Fernseher, ansteuern könnte.

Musikalisch hören wir querbeet. Von Schranz bis hin zu Orchesterstücken ist wirklich alles dabei. Es sollten alle Musikrichtungen Spaß machen, also kein Matsch bei "anspruchsvoller", aber auch genug (knackiger) Bass bei elektronischer Musik. Dabei erwarte ich keinesfalls Ergebnisse wie von meinem Beyerdynamic T1, "gut" reicht mir vollkommen aus, wenn mehr geht, nehme ich natürlich auch gerne mehr.

Bei Filmen bin ich mir ehrlich gesagt etwas unsicher. Es gibt da ja eine große Anzahl an Techniken, die 5.1 Sound emulieren sollen, allerdings kann ich kaum einschätzen, ob diese (gerade auch in meinen Räumlichkeiten) vernünftig funktionieren. Wenn diese gut funktionieren bin ich gerne auch dazu bereit etwas mehr auszugeben. Auf Testberichte kann man sich ja leider nur sehr begrenzt verlassen, noch kaum einen Entdeckt in dem irgendein System unter "gut" davongekommen ist.
Ansonsten gilt hier das gleiche wie bei der Musik. Raumfüllender Klang, gute Verständlichkeit und lieber etwas weniger Wumms, als ein munter vor sich hin dröhnender Sub.

Budget liegt bei ~1000€, wenn wir drunter bleiben können auch gerne weniger, wenn es wesentlich besseres für unwesentlich mehr gibt (z.B. die AS-450?), dann gibt es auch noch Spiel nach oben.

Bisher angesehen haben wir uns
- Die Soundbars von Nubert, welche einen sehr guten Eindruck auf mich machen, meiner Freundin aber optisch nicht wirklich gefallen. Im Zweifelsfall könnte ich mich hier aber bestimmt durchsetzen. Würde sich für meine Ansprüche denn der Aufpreis für die 450 lohnen?
- Soundbars von Yamaha, insbesondere die 2700. Gefällt meiner Freundin am Besten und das DSP von diesen soll anscheinend gut funktionieren. Problematisch ist zum einen der Sub, den ich entweder unter meinen Schreibtisch, oder neben den Fernseher stellen müsste. Beises alles andere als ideal. Zudem kann ich mir nicht vorstellen, dass die winzigen Lautsprecher bei Musikwiedergabe überzeugen.
- Die Soundbars von Teufel mit dem ultraflachen Subwoofer. Wäre für uns schon sehr interessant, leider passt der Subwoofer nicht ganz unter den Fernsehtisch. Im Zweifelsfall kann man diesen aber sicher etwas anheben

.

Probehören ist für uns leider nur relativ schwierig möglich, bestellen und zurücksenden, mehr fällt mir da nicht ein.

Über weitere Vorschläge und Eindrücke zu den Möglichkeiten von DSP der Hersteller würden wir uns sehr freuen, vielleicht gibt es ja doch das für uns "perfekte" Produkt, oder wir schauen uns in viel zu gehobenen Preisregionen für unsere Ansprüche um.

Mit freundlichen Grüßen
Tobias

sohndesmars
Inventar

#2 erstellt: 14. Apr 2018, 13:39

Hi Tobias,

als wertige Soundbase-Lösung fällt mir zwar zuerst Nuberts AS-250 bzw. 450 ein. Leider reine Stereosysteme ohne irgendwelchen Zusatzkomfort.

Dann also besser z.B. von Teufel (weil auch Versender) die Cinebase (finde ich eher häßlich, aber Geschmackssache) oder das derzeitige Angebot des Teufel Sounddeck > ehemals Raumfeld WLAN-System. Nachteil: Umgang mit Digitalsurround DTS ect. unzureichend.

Dann gibt es weiter Sounddecks/Soundbases von Bose, Sonos, Canton ect., die auch ohne Subwoofer hinreichend Bass erzeugen können. Grundsätzlich zu bedenken: Sounddecks/-Bases haben mindestens 40cm Tiefe.

Soundbars sind aufgrund des geringen Volumens kaum in der Lage echten Tiefton wiederzugeben. Gegebenenfalls könnte eine Soundbar mit speziellen Subwoofer helfen: sehr flache und dennoch druckvolle Subwoofer liefert Teufel mit dem T4000SW, der flach an die Wand geschraubt werden kann, oder unter so manche Couch verschwinden kann (gibt's auch als wireless angesteuerte Version).

newsouthend
Stammgast

#3 erstellt: 14. Apr 2018, 16:15

Hallo. Ich habe seit über einem Jahr das Canton DM 100 Sounddeck und bin sehr zufrieden. Film und PS4 kraftvoll und gut (natürlich kein Sound von hinten). Optisch frauenfreundlich. Zwar kein HDMI und kein DTS Dekoder, aber ich vermisse beides überhaupt nicht. Bluetooth funktioniert einwandfrei und zuverlässig für die Musik. Auch für Musik tut das Sounddeck ihren Dienst sehr gut. Und was nicht nur mich freut, sondern auch der Gattin: Man hat nur die Fernbedienung des TV zum steuern (dank Programmierung der DM100). Die DM ist bei Händlern vor Ort unter € 400 zu bekommen. Solltest Du dann irgendwann doch Verlangen auf einen Subwoofer haben, kannst du diesen auch an das Canton anschließen.
Am besten einfach selber testen.

Tobi4s
Stammgast

#4 erstellt: 14. Apr 2018, 20:54

Hey, erstmal vielen Dank euch Beiden für den Input.

Die Frage die sich mir halt stellt ist, ob es bei meinen Räumlichkeiten überhaupt Sinn ergibt auf etwas anderes als eine reine 2.1 Lösung zu setzen? Ich stelle mir die Sound Projektion mit der sehr weit entfernten Rückwand und der kaum vorhandenen Wand zur Seite recht schwierig vor, vielleicht täusche ich mich aber auch und das stellt kein Problem dar? Externes Ansteuern der Box ohne Fernseher ist ja auch über einen bluetooth receiver mit spdif Ausgang möglich. Das sollte für meinen Gebrauch denke ich genügen.

Teufel hatte ich mir auch schon angesehen, allerdings sind mir da eher die "Soundbar Streaming" und die Cinebar Trios ins Auge gesprungen. Was ist denn von diesen zu halten? Problematisch bei diesen ultraslim-Subwoofern wäre für mich, dass sie nicht unter Sofa oder TV-Schrank passen würden (wie gesagt, im Zweifelsfall kann man da sicher was basteln). An die Wand hängen wäre wegen der Höhe des Fernsehers schwierig, möglich wäre ein flaches aufstellen auf den Fernsehschrank, wobei die Cinebar direkt darüber müsste. Wenn das kein Problem darstellt wäre das vielleicht eine gute Möglichkeit.

Die Sounddecks haben wieder das Problem nicht Frauchentauglich zu sein. Wie schlagen sich diese Sounddecks/bases klanglich denn mit den Nuberts? Für den Fall, dass ich sie doch zu einer solchen überzeugen kann...

Die Canton wäre eine gute Option, hat aber auch das Problem nicht an der Wand montierbar zu sein. Aber wenn ihr sagt, dass mit solchen Lösungen kein tiefer Ton zu erzeugen ist, dann werde ich hier wohl einfach Überzeugungsarbeit leisten müssen.

sohndesmars
Inventar

#5 erstellt: 14. Apr 2018, 21:20

Hallo Tobias,

den flachen Teufel Subwoofer auf den Fernsehtisch zu stellen und die Soundbar darüber ist optisch weniger schön. Die Trios von Teufel als auch die Streaming Soundbar kommen mit genau diesem Subwoofer, der seine Bassreflexöffnungen nach hinten hat, also etwas Platz nach hinten braucht. Das scheitert sicher wieder an der Tiefe. Das Problem hättest du dann auch mit den Nubert Soundbases.

Ich fürchte, wenn schon Soundbar, dann mit Subwoofer, der irgendwo unter gebracht werden muss. Für eine echte Surroundlösung mit AV-Receiver sehe ich aber auch keine Möglichkeit. Einfach mal alle Optionen der Raumgestaltung durchgehen und mit der Faru des Hauses besprechen. Watt mutt, datt mutt