AVR- ohne HDMI-Beratung

Digitale Ein- und Ausgänge hat kein AVR. Es gab mal welche, die hatten einen optischen Ausgang. In der Regel haben AVRs aber nur digitale Eingänge. Für die HD Tonformate benötigst du HDMI, da sie nur so übertragen werden. Es handelt sich hier um Dolby Digital HD, DTS HD Master Audio, Atmos etc. Du bekommst bei diesen Tonformaten aber immer den normalen 5.1 Core über Toslink oder Coax sodaß du zumindest 5.1 hast.

Einige TV Apps nutzen Dolby Digital+ auch ein Format, das ältere AVR nicht beherrschen.

Ein TV ist auch keine Schaltzentrale. Also alle Zuspieler mit HDMI an den TV und TV mit Toslink an den AVR gibt meist nur Stereo von den extern am TV abgeschlossenen Geräten. Du solltest also alle Zuspieler auch mit SPDIF direkt am AVR anschließen.

Ansonsten kannst du beruhigt auf einen alten AVR zurückgreifen. Ich nutze auch moch eine alte AV Vorstufe aus der vor HDMI Zeit.

Hmmm, ok. Kannst du mir sagen ob es bei AVRs die nur Toslink haben irgendwie Probleme bei der Synchronisation mit bild und ton gibt ? Habe gehört das es da Probleme geben kann und es nicht zeitglich ankommt???

Danke

Wenn es da Probleme gibt, liegt das nicht am AVR sondern eher am TV.

Hi,

Sag uns dochmal wo du wohnst , PLZ UND ORT reichen.

Keine Namen / Adresse....etc

Dann schauen wir mal nach was es bei dir gibt auf Ebaykleinanzeigen.

Bei den meisten etwas älteren Boliden gibt es auch eine Delay Einstellung, die man anpassen kann, bzw bei Vielen TVs dies in den TONEINSTELLMENÜ auch vorhanden ist.....

da auch AVR mit HDMI inzwischen günstig gebraucht zu bekommen sind würde ich mir keinen mehr ohne kaufen.
Zumal solche AVR, wie Denon 1100 oder 1200, auch ein recht effektives Einmeßsystem mitbringen

Hallo,

komme aus Augsburg. Bekomme morgen die Elac FS 67.2 in traumhaftem Zustand. In nacher Zukunft werden dann noch Center und Rears folgen und evtl ein Subwoofer. Würde ungerne mehr als 130,- EUR für den AVR bezahlen wollen. Ein Blurayplayer mit Coax-Digital-Anschluss von Sony (ca 1 Jahr alt) ist vorhanden sowie ein Philips Smart-Tv mit Ambilight und 4K, ca 1,5 Jahre alt (Toslink vorhanden).

Mir wurde bei den Elacs von Yamaha-Avrs abgeraten, wäre klanglich nicht zu empfehlen. Was ist von der Aussage zu halten? Mir wurde Denon oder Onkyo empfohlen. Mir reicht normales 5.1 das dann über Amazon-Prime video über den TV kommen soll via toslink oder HDMI falls möglich?

MFG Bassdusche

Was ist von der Aussage zu halten?

totaler Humbug, dem AVR ist das egal welche Marke die LS sind

Naja, man hört ja doch Unterschiede in der Klangcharakteristik und das teilweise deutlich. Hatte mal einen Yamaha und der war sehr hell/höhenlastig abgestimmt. War ein RX-V 450.

Dann hast du aber Goldohren wenn du einen Yamaha von einem Denon unterscheiden kannst...

Das ist ja echt kein Hexenwerk die beiden von einander zu unterscheiden. Ich finde das jeder AV-Receiver ganz eigen klingt. Ein Harman Kardon AVR 330 hat im Bassbereich viel mehr Druck aufgebaut als ein Pioneer VSX 1021. Mein RX-V450 klang richtig analytisch im Vergleich zum Denon 16xx.
Ich war früher extrem im Hifi-Thema drin, was man auch an meinen Beiträgen von früher hier im Forum vlt noch sehen kann. Aber darum geht es nun ja nicht. Ich möchte dann einfach gerne Tipps für AVRs bei mir im Umkreis 50km und gerne eine Aussage bzgl. Yamaha und Elacs.

Danke an alle :_)

Du könntest auch bei AREA DVD die "Testberichte" schreiben

Naja, will mich nicht mit dir streiten. Möchte einfach nur ein paar Tipps und Meinungen haben. Ich habe einfach sehr gute Ohren und höre vieles das andere Menschen nicht hören. Deswegen habe ich auch hier wegen Meinungen gefragt, da ich sehr kritisch bin was das Thema Audio angeht. ;-)
Ich muss zum Beispiel sagen das mir der Pioneer VSX 1021 nie so richtig gefallen hat. Ich vermisse immer noch meinen HK AVR 330 mit meinen damaligen Jm-Labs :-(
Aber habe die leider aus diversen Gründen damals verkaufen müssen. Naja, egal. Du bist also der Meinung es ist vollkommen egal welchen AVR man kauft oder wie sind deine Kommentare zu verstehen?

Meine Meinung dazu https://av-wiki.de/av-receiver

Werde ich mir durchlesen. Kannst du mir vlt trotzdem ein paar in deinen Augen gute Angebote verlinken? Wäre lieb.

Danke :-)

sorry, aber bei so alten Mühlen bin ich raus aus dem Thema. Ich verstehe auch nicht warum man sich so was antun will wenn man schon einen 4k TV hat.


Du kaufst dir nen neuen Golf GTI und willst jetzt irgendwelche uralten Reifen draufziehen, Hauptsache die haben noch einigermassen Profil.

Naja, gibt es denn in meinem Budget was neueres? Nein, daher bleiben ja nur gute gebrauchte übrig.
An alle anderen...gerne immer her mit Tipps :-)

Hi,

Statt zu alte Geräte zunehmen

Vielleicht jene.

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Oder den etwas neueren..RX-V 481 den es auch für 320 noch Neu gibt aber das Gerät ist hier auch Neu und OVP

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Das wären meine Empfehlungen z.B

Alternativ nen Denon X 1400 oder nen Pioneer VSX 832 als Neuware.

Ich würde bei nem 4 K TV nicht total veraltete Kisten nehmen.

ähm, budget hast du aber schon gelesen?

Du gibt's viel Geld für TV und gute neue Lautsprecher aus, willst aber eine alte Möhre dazwischen hängen? Ich würde die ganze Kette langsam aber sicher auf 4K bringen, wenn der TV schon da ist. Normalerweise schließt man alle Zuspieler an den AVR an und geht dann in den TV, dafür muss dieser auch 4K verarbeiten können. Für die TV-internen Apps und Tuner nutzt man dann den ARC (audio-return-channel) des HDMI-Ausgangs. Auch wenn ein alter AVR nicht unbedingt schlechter klingt (nur evtl. wegen des Einmesssystems), würde ich es mir gut überlegen.

Wenn du kein 4K willst, probiere z.B. einen Denon X1200, ca. 200€ gebraucht und hat sonst alle aktuellen Funktionen. Wenn das zu teuer ist, eben einen X1000 oder den genannten Yamaha RX-V 481 oder nen RX-V577 usw. Aber nichts mehr ohne HDMI.

Ich hab das Budget gelesen nur macht es keinen Sinn einen komplett veralteten AVR an nem 4 K fähigen TV durschleifend anzuhängen ❗

Spare sonst nen Monat noch und kauf dir einen Aktuellen AVR

Hier nochmal die Modelle komplett Neu und auf dem Stand der Technik.

http://www.guenstiger.de/Produkt/Pioneer/VSX_932.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V483.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Denon/AVR_X1400H.html

Deinen SONY Bluray Player , deine sonstigen HDMI Quellen an den AVR per HDMI KABEL und von AVR mit einem HDMI KABEL gehst du zum TV.

Fertig ist die Kabellage...❗

Was hast du als Lautsprecher Budget geplant...❓❓ Was ist platzierbar ❓❓

Danke für die Tipps. Werde heute nen RXV 650 gebraucht kaufen. Hatte mal nen RX-V 450 und war sehr zufrieden damals (in Relation zum Preis meine ich natürlich).
Lautsprecher hole ich später die Elac FS 67.2 als Musik-Speaker. Ich hole noch gebraucht ein Canton CX 85 5.1 System. Ich werde dann sehen ob mir das Canton für Kinosound reicht oder ich die Fronts durch die Elacs ersetze, jedoch dürfte es dann nicht mehr homogen klingen. Alles zusammen und es ist sogar noch ein Sony AVR STR-DE495 mehr oder weniger kostenlos dabei. Kostet mich inkl. dann eines HarmanKardon CD spielers nicht mal 500,- EURO inkl Elac und wirklich allem was hier aufgeführt wurde. Da kann man denke ich nicht meckern oder? Den Sony behalte ich als Ersatz oder fürs Schlafzimmer oder meinen Sohn irgendwann vielleicht oder ich verkaufe den bei Ebay wieder weiter, da ich ihn ja eigentlich nicht benötige.

Gruß

die Canton CX klingen nicht so dolle mE, besser (wegen dem Hochtöner) ist da mE die Plus Serie.

ja, aber 5.1 mit Sony AVR für 85? Ist doch ein super deal wie ich finde ;-)
Klar, an meine alte Jm-Lab Kombi kommen die nicht ran, das ist mir natürlich vollkommen bewusst. Aber Mietwohnung etc ändern
halt die Anforderungen ;-)

ok.....

So ganz verstehe ich das Ganze nicht. Neuer 4K-TV, als Lautsprecher Elac FS67.2, Focal Chorus 706 oder doch lieber Canton Brüllwürfel, dazu ein alter AVR oder gleich zwei, weil der ja dabei ist und das alles billig war.

Aber Hauptsache, es macht dich glücklich.

Bassdusche (Beitrag #11) schrieb:

Das ist ja echt kein Hexenwerk die beiden von einander zu unterscheiden. Ich finde das jeder AV-Receiver ganz eigen klingt.

Bassdusche (Beitrag #13) schrieb:

Ich habe einfach sehr gute Ohren und höre vieles das andere Menschen nicht hören.

Das haben schon viele behauptet, und mussten dann im Blindtest doch erkennen, das ihre Hörfähigkeiten auch nicht besser sind als die von anderen.

Wahrgenommene Klangunterschiede rühren fast immer entweder von unterschiedlichen Einstellungen/Rahmenbedingungen oder von eingebildeten Unterschieden her. Wenn man alle Klangprogramme abschaltet, klingt ein Yamaha auch nicht anders als ein Denon oder ein Pioneer oder HK.

Irgendwelche Geräte aus der AVR-Steinzeit mal ausgenommen. Ich hatte tatsächlich mal einen uralten Yamaha-AVR, der messtechnisch nachweisbar einen deutlichen Höhenabfall aufwies. Das ist aber lange her.

Naja, das Canton-Set kostet normalerweise ohne den Sony AVR schon das Geld gebraucht, daher nehme ich den doch dankend mit. Die Elacs habe ich ja günstig bekommen und sind denke ich voll ok oder etwa nicht? Die JM-Labs habe ich ja leider seit jahren nicht mehr, habe garnichts mehr außer meinem AKG K702 KH an nem Denon DAC und wollte nunmal wieder was ordentliches. Kinosound ist mir nicht ganz soooo wichtig erstmal. Wenn mir die Cantons nicht gefallen, verkaufe ich sie sicher ohne Verlust einfach wieder weiter.

MFG Bassdusche

Das mit dem Blindtest habe ich mir auch schon mal vorgenommen zu tun, aber wo? Kann gut sein das es einfach eine Einstellungssache war/ist, beharre da nicht auf meiner Meinung, die vlt ja überholt ist. Danke für die anregende Diskussion :-)

Bassdusche (Beitrag #13) schrieb:

Ich habe einfach sehr gute Ohren und höre vieles das andere Menschen nicht hören.

na dann bist du ja

Ich hole noch gebraucht ein Canton CX 85 5.1 System.

Damit auf dem richtigen Weg

Archangelos (Beitrag #21) schrieb:

Ich hab das Budget gelesen nur macht es keinen Sinn einen komplett veralteten AVR an nem 4 K fähigen TV durschleifend anzuhängen ❗

Auch wenn das hier keiner lesen will, bei mir ist der TV die Schaltzentrale.

Mein 4K OLED schleift von internen (TV, Apps) und allen über HDMI angeschlossenen externen Geräten die gängigen Audioformate (PCM, DD, DTS) als Bitstream nicht nur zu seinem Toslink-Ausgang durch, sondern erledigt auch einstellbar die Lippensynchronität von Ton und Bild.

Da ich auf die HD-Tonformate verzichten kann (schaue selten BluRays), kann ich mit meinem über Toslink angeschlossenen AVR ohne HDMI 2.0 gut leben, und über die FB des TV mit einer Taste Bild und Ton aller Quellen umschalten.

Slati

viel Geld für alten Kram. Erstamal nen vernünftiges Stereoset und nen halbwegs aktuellen AVR.
Ein Einmeßsystem trägt vierl zu gutem Klang bei.

Alt muss nicht zwingend auch schlecht sein.
Auch meine Elektronik ist etwas in die Jahre gekommen. Trotzdem hoffe ich, dass mir speziell mein Harman noch lange erhalten bleibt. Verzichten muss ich dennoch bisher auf nichts.
Das Thema Einmessung sehe ich etwas differenzierter. Natürlich kann eine Raumkorrektur hier und da etwas bewirken, jedoch steht und fällt ein Ergebnis immer mit der Aufstellung. Die teuersten Boxen und die besten Messsysteme werden kläglich scheitern, wenn die Aufstellung nicht passt.

Klar, mit Bedacht zusammengekauft, wenn man weiß was man sucht und will.
Aber hier wurde ja nur gekauft was gerade billig erschien. Was dann nicht heißt das es den Preis auch wert ist

nen uralten Sony AVR den er nicht braucht, nen CD-Player den er nicht braucht, und den ihm wohl genau so wenig jemand abkauft wie den Sony, nen Canton-Set der allerbilligsten Klasse.
Die Elac sind wohl wie ich das verstehe noch nicht gekauft, noch nicht einmal eines angeboten worden, sondern man erhofft da ein günstiges Angebot. Wobei mir unklar ist wie man gerade auf dieses Modell kommt
Edit: nochmal 3 oder 4 Beiträge hoch gescrollt. Elac sind docvh schon da. Aber welche denn jetzt? Und was haben DIE gekostet?

Und was jetzt die Mietwohnung mit dem allem zu tun hat erschließt sich mir überhaupt nicht

Aber Mietwohnung etc ändern halt die Anforderungen ;-)

ALTES GERÜMPEL ohne Vernunft zusammen gekauft.....aber gut jeder verschenkt / verschwendet sein Geld auf seine Weise.

Warum dann um Rat gefragt wird, und auf Ratschläge nicht gehört wird, sei mal dahingestellt.

Da ich gerade wieder darauf Tage, da am Handy der Thread genau an dieser Stelle stand (Zitat unten)

Kaufst dir so ein Gerümpel zusammen, wo du doch so empfindliche Ohren hast und Unterschiede zwischen Verstärkern hörst

Ich habe einfach sehr gute Ohren und höre vieles das andere Menschen nicht hören.

Klangunterschiede zwischen Verstärkern habe auch ich schon gehört. Ob jetzt der Teil wo nichts hört die Ritter des wahren Glaubens sind oder die anderen ist doch völlig egal. Einigkeit wird es hier wie bei manch anderen Themen nie geben.

Es mag ja sein das nicht jeder Verstärker 100% gleich klingt, aber rauszuhören ob es ein Denon oder Yamaha ist? Da kenne ich niemanden der das kann...


Aber was solls, Bassdusche hat ein für ihn gutes Angebot gewählt und ist zufrieden, was andere davon halten ist völlig wumpe. Ich frage mich nur wozu der Thread dann gut war.

Sich über Dinge zu unterhalten wo keine Einigkeit erzielt wird.

Soooo, habe nun die elacs mit dem Yammi in Betrieb genommen und den Pure-Direct-Stereo Mode getestet. Bin sehr sehr zufrieden mit der Entscheidung. Ob alles in Form von Heimkino etc dann auch so reibungslos klappen wird, wird die Zeit zeigen, da ich aufgrund von Arbeit momentan keine Zeit habe alles zu testen und auch zu verkabeln etc. Wird noch ein paar Tage dauern, dann melde ich mich hier wieder und berichte wenn es denn überhaupt wen interessiert xD.

Danke an alle :-)

Naja, Sinn eines Forums ist denke ich der Meinungsaustausch und vorallem die Diskussion. Sonst würde ein Forum ja keinen Sinn ergeben ;-)
Ich bedanke mich bei allen für die Kommentare und es waren alle sehr hilfreich.
Zum Thema Hören ob Denon oder Yamaha:
Ich meinte damit das ich damals einen Unterschied zwischen 3 Verstärkern gehört hatte. Es war ein mal ein Sony...glaube ES390 oder so heißt das Teil, ein Denon 21 oder 2805 und ein Yamaha RXV 450. Es wurde versucht bei allen ohne Helferlein zu hören. Ich empand den Yamaha als deutlich höhenlastiger, den Sony irgendwie etwas langweilig und den Denon sehr warm abgestimmt.

So, jetzt aber Ende mit der Diskussion ob man das hört oder nicht :-)

Falls es überhaupt wen interessiert. Ich habe mir nun zu meinen FS 67.2 noch den CC 61.2 geholt und betreibe diesen mit dem Canton Subwoofer und den Canton Rears aus der CX-Serie zusammen. Beim Musik hören schalte ich in der Regel auf Pure Direct und genieße meine beiden FS 67.2 :-)
Bin hier klanglich sehr sehr glücklich. Das erste Mal seit ca 10-15 Jahren wo ich meine Focal Jm Lab Chorus 706S nicht mehr vermisse :-)

Ich habe die Standlautsprecher selbstverständlich mittels der beigelegten Spikes entkoppelt. Die Rears hängen bereits an der Wand und reichen für mich als Effektlautsprecher gut aus...muss ja auch Wohnraum tauglich sein und die regierung (Frau) hat ja auch noch ein Wörtchen mitzureden ;-)

Eine Frage hätte ich noch bezüglich der Verkabelung. Habe mein Amazon Fire TV mittels HDMI am Smart-TV angesteckt und das Fire TV mittels Tos-Link am AVR. Der Smart-TV ist natürlich über ein separates Toslink-Kabel für die normalen Smart-TV-Inhalte auch noch am AVR angesteckt. Ich habe nun bemerkt das wenn ich über das Fire-TV meine Amazon Prime Music Bibliothek anhöre und nicht auf den Toslink Eingang des Fire-TVs umschalte, sondern das Signal über HDMI vom Fire TV an den Fernseher geben lasse und es dann vom Fernseher über Toslink abgreife, ich ab und zu Störgeräuse wie Knacksen, knistern etc habe...sehr leise und unregelmäßig, aber vorhanden. Schalte ich aber auf den Toslink des Fire-TVs sozusagen um, und nehme nicht den Ton des Toslinks vom Fernseher (hoffe verständlich), habe ich diese Störgeräusche nicht mehr. Woran liegt das?

Danke an alle für die Kommentare. Bin keinem Böse über seinen Kommentar, auch wenn er nicht vlt meiner Meinung dann entspricht :-)

MfG

Bassdusche