Kaufberatung für ErsatzPioneer SC2022

kennst Du schon das AV Wiki Receiver ?

Alos wenn ich mir das so durchlese und Deine Empfehlung zugrunde lege und etwas im Internet stöbere, scheint Deine Empfehlung zu diesem Amazon Angebot ja fast unschlagbar zu sein, und das Gerät eigentlich genau dass was ich brauche zu sein?

Was hast du für ein HDMI Kabel? Wenn du auf Nummer Sicher gehen willst, probiere es doch noch mal mit einem 2.0 a/b.

Hallo1100101 (Beitrag #4) schrieb:

Was hast du für ein HDMI Kabel? Wenn du auf Nummer Sicher gehen willst, probiere es doch noch mal mit einem 2.0 a/b.

Kannst da eines empfehlen?
Ich hab mir extra dass gekauft:
https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1

Manche 2.0 HDMI Kabel haben Probleme mit großen Bandbreiten.

Ich habe das hier https://www.amazon.d...rds=kabeldirekt+hdmi

Und keine Probleme damit!

Was du noch probieren kannst, ist den Receiver mit dem Fernseher zu synchronisieren. Vielleicht erkennt dein Fernseher dein Receiver nicht, bzw. ist nicht richtig eingestellt.

Action Menu drücken, dann auf Sync Menu und auf Audio System steuern. Dann wieder zurück.

Sollte es immer noch nicht funktionieren kannst du noch versuchen im Home Menu auf Einstellungen und Ton und bei Lautsprecher auf Audiosystem, Vorrang des Audiosystems einschalten und ganz wichtig Digitale Audioausgabe auf Autom. 2 stellen.

Und mein HDMI Kabel geht vom Receiver HDMI Main in den HDMI 3 (ARC) Port vom TV.

Hallo1100101 (Beitrag #6) schrieb:

Manche 2.0 HDMI Kabel haben Probleme mit großen Bandbreiten. Ich habe das hier https://www.amazon.d...rds=kabeldirekt+hdmi Und keine Probleme damit! Was du noch probieren kannst, ist den Receiver mit dem Fernseher zu synchronisieren. Vielleicht erkennt dein Fernseher dein Receiver nicht, bzw. ist nicht richtig eingestellt. Action Menu drücken, dann auf Sync Menu und auf Audio System steuern. Dann wieder zurück. Sollte es immer noch nicht funktionieren kannst du noch versuchen im Home Menu auf Einstellungen und Ton und bei Lautsprecher auf Audiosystem, Vorrang des Audiosystems einschalten und ganz wichtig Digitale Audioausgabe auf Autom. 2 stellen. Und mein HDMI Kabel geht vom Receiver HDMI Main in den HDMI 3 (ARC) Port vom TV.

Was meinst du damit:
Action Menu drücken, Sync... Dann wieder zurück? Also was meinst Du mit `Dann wieder zurück´?
Das versteh ich nicht so ganz

Zu Deinem letzten Satz auch noch ne Frage.
Was ist denn an meinem Receiver der HDMI Main Anschluss bzw. wie finde ich raus welcher das ist?
Hier mal ein Bild dazu:
https://www.google.d...AwAA&iact=mrc&uact=8

Ach so, bin jetzt von meinem Receiver ausgegangen, meinte natürlich den HDMI Out (mit der weißen Umrandung).

Action Menu drücken, dann auf Sync Menu und auf Audio System steuern (Wenn du das gemacht hast sollte er sich automatisch mit dem Receiver verbinden und kannst dann wieder zurück gehen)

okay. Verstanden :D
iCh glaube aber ich komm um nen neuen Receiver nicht herum....

Befürchte ich auch, wenn du Apple TV nutzen willst, brauchst du einen Receiver, der HDCP fähig ist.

Vielleicht kannst aber auch eine App auf deinem Fernseher installieren (AirPlay/DLNA Receiver), schon ausprobiert?

Schade um den guten alten Receiver

mit welchem Ziel?
Also was soll die App bringen?
Meinst Du ne Air Play App?

Weiß nicht, vielleicht kannst du aus der App deine Filme und Musik streamen.

Achso...
Ne das will ich nicht.
Dafür hab ich ja den ATV mir geholt.

Im Prinzip will ich, dass er quasi die Hauptschaltzentrale ist für alles.
Alle anderen Geräte sollen nur für die Ausgabe sein.
Allerdings sollen eben die "Ausgabegeräte" die Signale auch verarbeiten können und das in einer entsprechenden guten Qualität.

Ich hatte auch einen SC2022.
Aber der rauschte im Vergleich zu seinen Konkurrenten enorm und der Lüfter wurde doch hörbar nach zwei Jahren.
Das Rauschen war laut Pioneer Stand der Dinge.

Wenn ich dir eine Empfehlung klangtechisch geben darf... würde ich keine Versuche mehr mit den 2022 machen. Die 1000 Extraeinstellungen zum Thema EQ sind eine nette Spielerei … und bei dem von Meßergebnis vom Pioneer auch erforderlich. Andere brauchen den EQ nicht. Klangtechnisch war der Denon nach dem Einmessen deutlich besser als der Pio.Ein Freund ist anschließend von 2023 auch auf Denon umgestiegen.

Wenn es in der gleichen Klasse spielen soll, wäre eine alternative die Denon Serie 1x00 (ab 1200) oder wenn einem ein paar extra Kleinigkeiten wünschenswert aber nicht nötig sind wie die FB die Denon 2x00 (ab 2200)
Die Serien vom letzten Jahr ist die 1400, 2400er Serie.
Es gibt weniger einzustellen, klingt aber besser als der rauschende Pio (war eine Krankheit bei der Serie).
Die neuen Geräte unterstützen auch alle Atmos, wenn man sich damit versuchen möchte.
Ich hatte mit dem SC 2022 Front High und bin mit dem 2200 auf Atmos gewechselt und landete über den 4300 zum 4400er und kompletten Umbau im Wohnzimmer in den letzten 3 Jahren. auf 5.1.4

Ich denke, das deine Anforderungen im Endeffekt alle Geräte (Alle Hersteller) der letzten 2 Jahre entsprechen werden.
Der Vorteil beim Denon… Es gibt nicht 1000 Dinge die man einstellen kann / muß. Die Menüführung ist übersichtlich und kurz gehalten.

Ich war echt überrascht gegenüber dem Pio wie einfach ein AVR sein kann.

Wow vielen vielen Dank für Deine Einschätzung!

Glaub ein neuer AV wird dann doch kommen

So wie ich Dich verstehe, könntest Du (wie schon "Brodka" an anderer Stelle auch) den Receiver hier auch empfehlen?
https://www.amazon.d...t_DLandingS_PC_NA_NA

Definitiv eine gute Wahl. Der Preis ist sehr gut.

Wie geschrieben ist der 1400er fast identisch mit dem 2400.
Bei dem 1200er und 2200er damals als ich umgestiegen bin war ein anderes Netzteil eingebaut und ein eine andere Fernbedienung (Hauptgrund) hatten mich den 2200er nehmen lassen.

Wie gesagt... Die Bedienung ist so etwas von einfach, und für den Preis kann man nichts falsch machen bei Denon.
Registriere das Gerät in den nächsten 4 Monaten bei und du bekommst noch ein Jahr länger (3 Jahre) Garantie.

kein Rauschen, kein Lüfter der nervt, kein Netzteilbrummen (Die Probleme hatte ich zuvor.)
Auch das Einmessen kann man sogar nachts machen, weil es nicht so laut eingemessen wird.

Und eine sehr gut zu bedienende Internetradio Funktion. Hatte ich total vergessen. Nicht dieser komische kram über das Internet wie bei dem 2022.

GX350 (Beitrag #16) schrieb:

Definitiv eine gute Wahl. Der Preis ist sehr gut. Wie geschrieben ist der 1400er fast identisch mit dem 2400. Bei dem 1200er und 2200er damals als ich umgestiegen bin war ein anderes Netzteil eingebaut und ein eine andere Fernbedienung (Hauptgrund) hatten mich den 2200er nehmen lassen. Wie gesagt... Die Bedienung ist so etwas von einfach, und für den Preis kann man nichts falsch machen bei Denon. Registriere das Gerät in den nächsten 4 Monaten bei und du bekommst noch ein Jahr länger (3 Jahre) Garantie. kein Rauschen, kein Lüfter der nervt, kein Netzteilbrummen (Die Probleme hatte ich zuvor.) Auch das Einmessen kann man sogar nachts machen, weil es nicht so laut eingemessen wird. Und eine sehr gut zu bedienende Internetradio Funktion. Hatte ich total vergessen. Nicht dieser komische kram über das Internet wie bei dem 2022.

VIELEN Dank für Deine Hilfe und natürlich auch an die anderen!
Hat mir sehr geholfen und dann leg ich mal los

Der Denon 4400 ist zwar recht teuer, aber einer der auch Auro 3D kann. Gibt zwar nicht viele Quellen dafür, hört sich aber einfach nur geil an.

Definitiv. Die Auromatic hat schon was. Aber für das was der TE will, ist das deutlich über das Ziel hinaus, denke ich. Schließlich kostet der der 1400er rund 350 Euro, der 4400er 1000 Euro... Dazu noch 4 weitere Lautsprecher und Kabel. Aber der 1400er eignet sich perfekt dafür, um süchtig nach mehr zu werden, wenn man 5.1.2 macht entweder entweder als Front high oder Top Middle. Ein Mehrwert, den man mit wenigen Mitteln schnell zu schätzen lernt.
Aber vorsicht! Macht echt süchtig.

Also keine Ahnung was Auromatic ist, aber generell ist das Gerät (der 4400er) doch außerhalb dessen, was ich im Moment bereit bin aus zu geben.
Ich stimme euch zu, dass ein guter Sound und auch Gerät, süchtig machen.
Aber in einer Mietwohnung Deckenlautsprecher für Atmos aufhängen und Kabel verlegen etc? Nein Danke (nicht böse gemeint )
Aber bei einem High End Gerät wie dem 4400er,müßte ich mir auch endlich dementsprechende High End Lautsprecher kaufen, dann noch die Kabel......
Is mir etwas zuviel und dann auch zu teuer. Auch gibt es dann och das Problem mit den Nachbarn.
Ich hatte zwar bisher immer Glück, aber dennoch muss man Rücksicht auf diese nehmen.

Hallo Josef,

ich habe genauso angefangen wie du vor 3 Jahren als ich den SC-2022 abgegeben habe. Ich hatte die selben Argumente wegen der Nachbarn und der Kinder.

Wie folgt hatte ich mit dem SC angefangen. Mit 5.1 plus zwei Front High Lautsprecher, die schon etwas bewirkten und nicht laut im Betrieb sind. Einfach auf das Regal gestellt. Das Paar kostet deutlich unter 300 Euro.




Anschließend kam dann der Denon mit Atmos und einfach mal testen, was das ausmacht. Schuhkarton, billige Autolautsprecher und Everest als Atmosscheibe:



Das überzeugte mich einen Schritt weiter mit dem 1200 / 2200 er zu gehen. Wie gesagt... ich hatte den nahezu baugleichen 2200er.
Ein gebrauchtes Paar Canton Movie Plus XL.
Der Mehrwert oben war gigantisch. Egal bei welchem Film und wenn man nur den Atmos Upmixer (DSU) )oder DTS X Upmixer (Neural X) kennt



Dann gab es den 4300er. Der machte dann wie das Vorgängermodell 2200 dann Atmos Upmix und DTS Upmix aber auf 4 Lautsprechern. Das war noch mal eine Nummer besser. Gerade bei nativen Atmos Filmen und Demos.

Der 4400er mit Auro war gar nicht geplant. Der kam nur, weil ich einen fehler im AVR vermutete. Schlußendlich stellte sich heraus das es der TV War, aber da war es schon zu spät. Der Händler gab mir das Geld zurück. Das war mehr, als der aktuelle 4400er kostete. So kam ich zum 4400er mit Auro 3D. Der macht die Sache noch etwas räumlicher im Upmix. und legt in Sachen Bass noch einmal etwas drauf. gerade bei Musik ist der Upmixer parallel zum Stereo die erste Wahl. Je nach dem, was man bevorzugt.
Persönlich höre ich lieber Musik über Mehrkanal.

Die Deckenlautsprecher Canton Movie Plus XL habe ich ergänzt mit einem weiteren paar und Laut Tipp im internet modifiziert. Denn in den Frequenzweichen sind die Elkos in den Jahren ausgetrocknet. Somit waren sie in den Höhen nicht ganz fein und der AVR mußte einiges nachregeln.

nach dem Tausch waren sie wieder erstklassig. Gebraucht kostet das Paar um die 80 Euro und die Elkos mit Porto um die 4 Euro.

Als Basis habe ich 4x. Dali Zensor 1, 1 Dali Zensor Vocal und einen gebrauchten Mordaunt Short Alumni 6, der sehr gute aber nicht zu tiefe Arbeit macht. Ein 10 Zöller der im Vergleich zu manch anderen Canton Subwoofern einen schönen volumigen Sound von sich gibt. In meinem Umfeld haben sich schon einige den Sub für 75 -130 Euro gekauft.

Man muß nicht alles neu kaufen.

Fazit:
Letzten Jahr habe ich mein Wohnzimmer abgehängt die Kabel dort versteckt, Lichtkonzept selbst gebaut und programmiert mit LED Streifen über dem TV.



Wie gesagt... Ist eine Entwicklung über Jahre. Meine Nachbarn hören kaum etwas von mir. Ich mach aber auch nicht all zu laut. Meine Frau verstand die Investitionskosten nicht. Als sie dann Fragte, ob es draußen regnet, es aber im Film vorkam, wußte sie, das ich nicht unnötig Geld ausgegeben hatte.

Man muß die Lautsprecher nicht zwingend an die Decke bauen, wenn man nicht darf. Ich hätte sie auch lieber an die Wand unter die Decke geschraubt. Aber Aufgrund der Balkontür links ging das nicht. Für Atmos sind die Speaker so auch optimal auf 45°. Der Couch steht gute 50cm von der Wand ab. Auch für Auro wirkt das noch sehr gut. Wenn man sehr genau bei einer Demo hinhört, könnte man eine Irritation erkennen.

Zunächst erstmal will ich mich bei allen hier bedanken, die mir mit Rat und Tat und ihren Erfahrungen weitergeholfen haben!
VIELEN DANK!!!!

@GX350: Respekt wers selber macht
Spaß beiseite. Ich weiß was Du meinst und finde es wirklich toll, wenn jemand nach und nach sich alles so zurecht baut und kauft damit man irgendwann mal zufrieden ist. Wobei, ist man dass?!
Ich muss aber gestehen, dass ich persönlich ungern in einer Mietwhg. allzu viel dran rumbasteln will. Habe einmal (auch wg der damaligen Partnerin) recht viel gebastelt und, logischerweise, beim ausziehen einen großteil eben wieder rückgängig machen müssen. Ganz ehrlich? Das ist es mir (nicht mehr) wert.
Auch wohne ich gerade in einer (meiner Meinung nach) tollen Altbauwhg. mit hohen Decken. Die will ich definitv nicht abhängen
Ich bin auch irgendwie eher von der Sorte, die wollen dass es funktioniert und das man es hat, aber bauen wollen sie net :D
Jetzt kommt das ABER bzw. komm ich zu den Neuanschaffungen:
Was dieser Receiver (Denon 1400) aus den Lautsprechern rausholt (ich habe noch keine guten), ist HAMMER und macht definitv LUST AUF MEHR!!!!

Der Receiver (NOCHMALS DANKE FÜR DEN HINWEIS) ist wirklich einfach zu verstehen. Man merkt das der Pioneer doch schon etwas älter war und sich die Software weiterentwickelt hat. Ich muss gestehen dass ich mit dem SC2022 nie Probleme hatte. Aber irgendwie fand ich ihn doch kompliziert.
Der Denon ist wirklich einfach zu bedienen und spuckt einen tollen Sound aus. Nur die App fand ich zum Schluss bei Pioneer besser. Also übersichtlicher.

Da ich mir zunächst einen neuen TV zugelegt habe (Sony KD-55XF9005) war meine nächste Anschaffung der Denon. Nun habe ich mir ein paar Filme in 4k und Serien in 4k angeschaut und bin begeistert!

Auch meine Lust wurde geweckt wie Du @GX350 quasi in Deinem Beitrag über Dich selbst geschrieben hast.
Bei der Einrichtung des AV-Receivers habe ich gesehen, dass es auch Atmos Lautsprecher gibt, die quasi "oben drauf" noch einen Lautsprecher haben und somit einen Atmos Effekt generieren (oder simulieren???).
Ich tendiere zu solch einer Lösung eben aus dem Grund, in der Whg. nichts rumbauen zu wollen!

Gibt es da Empfehlungen dazu?


Auch habe ich ein kleines Problem mit dem Denon:
Wie schon hier beschrieben sieht die Verkabelung/Aufbau folgendermaßen aus:
AppleTV 4k > Denon AV Receiver > Sony TV
Alles über den jeweiligen ARC HDMI Zu-/Ausgang
Kabel wie empfohlen: https://www.amazon.d...rds=kabeldirekt+hdmi

Die Einstellung am AppleTV beim Sound ist "Bestmögliche Qualität"
Wenn ich mir nun einen Film oder eine Serie anschaue, dann zeigt mir die App ständig bei Sound `PCM´.
Korriegiert mich wenn ich falsch liege, aber PCM ist doch eine "schlechte Audioqualität", oder?

Habe ich doch die falschen Kabel oder muss ich am Receiver noch etwas einstellen?

ich fand zu dem Thema diesen Artikel ganz interessant....

Brodka (Beitrag #23) schrieb:

ich fand zu dem Thema diesen Artikel ganz interessant....

Okay, danke!
So wie ich es also verstehe, funktioniert bei alles perfekt, oder?

horst_josef (Beitrag #22) schrieb:

Bei der Einrichtung des AV-Receivers habe ich gesehen, dass es auch Atmos Lautsprecher gibt, die quasi "oben drauf" noch einen Lautsprecher haben und somit einen Atmos Effekt generieren (oder simulieren???). Ich tendiere zu solch einer Lösung eben aus dem Grund, in der Whg. nichts rumbauen zu wollen! Gibt es da Empfehlungen dazu?

Das nennt sich dolby enabled, siehe auch https://av-wiki.de/deckenlautsprecher

Die kann man mit geringem Aufwand mal testen,wobei hohe Decken da eher kontraproduktiv sind.

Fuchs#14 (Beitrag #25) schrieb:

horst_josef (Beitrag #22) schrieb: Bei der Einrichtung des AV-Receivers habe ich gesehen, dass es auch Atmos Lautsprecher gibt, die quasi "oben drauf" noch einen Lautsprecher haben und somit einen Atmos Effekt generieren (oder simulieren???). Ich tendiere zu solch einer Lösung eben aus dem Grund, in der Whg. nichts rumbauen zu wollen! Gibt es da Empfehlungen dazu? Das nennt sich dolby enabled, siehe auch https://av-wiki.de/deckenlautsprecher Die kann man mit geringem Aufwand mal testen,wobei hohe Decken da eher kontraproduktiv sind.

Also ne 3,60m hohe Decke is nix? Gleicht das der Soundprozessor nicht aus in dem er die Lautstärke für die Lautsprecher erhöht?

Probiere es aus, aber das ganze lebt ja von Reflektionen.

Hm, okay.
Ich werd mal, sobald ich was gespart habe im entsprechenden Unterforum wg Lautsprechern nachfragen.
Würde sie dann quasi alle erneuern. Denke das macht am meisten sinn, oder?

Noch dazu ne Frage. So wie ich die Anleitung meines Receivers verstehe, kann ich, wenn die Atmos Lautsprecher vorhanden wind, keinen 2. Subwoofer anschließen. Stimmt das?

klar geht das, wo soll das denn stehen?

Fuchs#14 (Beitrag #29) schrieb:

klar geht das, wo soll das denn stehen?

hier:
http://manuals.denon...m.php#DRDZMLitqeqyfh

ja ok, die haben halt nur einen Sub aufgemalt, den zweiten musst du dir denken

Edit, so jetzt passt es