Kaufberatung eines Budget Surroundsound-Systems

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schetocki
Neuling

#1 erstellt: 27. Jul 2018, 01:08

Hallo,

nach langem Suchen und Ringen mit mir selbst in Bezug auf die Geldsumme welche ich in ein neues Audiosystem investieren möchte, bin ich auf das Gesamtpaket von Teufel gestoßen (Ultima 40 Mk2 als Front, Ultima 20 Mk2 als Rear und Center und T10 als Sub) für 800€

https://www.teufel.d...-5.1-set-p16983.html

Bitte nicht direkt anfangen mir von Teufel abzuraten, ich habe mir ja nicht die Mircolautsprecher rausgesucht - bin aber natürlich offen für Alternativen.

Da ich wahrscheinlich mehr Musik hören als Filme schauen oder Videogames spielen werde die Wahl der 2 Standlautsprecher. Ich höre übrigens alles von House über Rap zu Rock, ABER laut :D
Receiver habe ich ebenfalls noch keinen, d.h mein Budget liegt bei ca. 1200€ (müssen es mehr als 400 für einen ordentlichen Receiver sein?)

Letztendlich habe ich 2 Fragen:

1) Zuviel?
Es handelt sich bei dem entsprechenden Zimmer um einen ca. 21qm großen Kellerraum. Da dieser jedoch eher rechteckig (ca. 3x7m) und nicht quadratisch ist, wird sich die Musik in einer "Hälfte" abspielen.
TV and die 3m-Wand, Sofa davor und Lautsprecher darum, d.h. ich rede von einem Bereich von etwa 3x3 bis maximal 3x4m.

2) Welcher Receiver?
Ich kann viel im Internet nachlesen und die Ausgangsleistung checken aber letztendlich habe ich leider keine Ahnung von den Dingern, deshalb hätte ich gerne ein paar Empfehlungen.

Danke im Vorraus,
Max

[Beitrag von schetocki am 27. Jul 2018, 01:11 bearbeitet]

happy_devil
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 27. Jul 2018, 08:06

Als AVR wird hier gern der Denon X1400 gennant, dieser würde bei dir auch gut passen.
Wenn der AVR ein besseres Einmesssystem haben soll, kannst du dir den Denon X3400 angucken, da passen die 400 aber nicht mehr.

Zu den LS kann ich nicht viel sagen, außer geh mal einige LS probehören (nicht in den Elektromärkten) und bestell dir zusätzlich das Teufelset, wenn dir dieses Set von allen gehörten am besten gefällt, spricht nichts dagegen es zu behalten.
Es muss schließlich dir und nicht den Usern hier gefallen.

[Beitrag von happy_devil am 27. Jul 2018, 08:07 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#3 erstellt: 27. Jul 2018, 08:21

Wie kommst du auf die Teufel? Durch Bildchengucken? Lautspercher sollte man probehören, lies mal

https://av-wiki.de/ls-auswahl

Zum AVR: Der Denon ist schon OK, lies auch mal

https://av-wiki.de/av-receiver

https://av-wiki.de/av-receiver_2017

https://av-wiki.de/av-receiver_2018

schetocki
Neuling

#4 erstellt: 27. Jul 2018, 13:07

"Bildchengucken" Super Einleitung zu deinen kleinen Vortrag.
Um ehrlich zu sein bin ich auf Teufel gekommen einfach weil der Name so schön klingt und die durchweg positiven Bewertungen auf der hauseigenen Seite haben mich dann vollends überzeugt.

Oder ich habe in der Vergangenheit schon einmal Lautsprecher der Marke Teufel besessen, ich weiß nicht mehr.

Danke für die Links, ich werde mich einlesen.

HiFiKarol
Inventar

#5 erstellt: 27. Jul 2018, 14:35

schetocki (Beitrag #4) schrieb:

durchweg positiven Bewertungen auf der hauseigenen Seite

Fällt Dir was auf?
nochmal genauer...

schetocki (Beitrag #4) schrieb:

durchweg positiven Bewertungen auf der hauseigenen Seite

Klar?
Du würdest ja nie zu einem Vorstellungsgespräch Diene negativen Seiten vorzeigen, nach dem Motto "Ich hab zwar einen guten Studienabschluss. Ach Übrigens, ich hab ein Drogenproblem und komme oft zu spät."

Wichtiger sind unbeeinflusste Meinungen, wie öffentliche Foren.

Noch wichtiger ist aber dass Du Dir möglichst viele verschiedene Lautsprecher anhörst, bevor Du Dich für etwas entscheidest.

Und schau Dir mal die Tipps im AV Wiki an. Siehe Fuchs' Links.

schetocki
Neuling

#6 erstellt: 27. Jul 2018, 20:21

HiFiKarol (Beitrag #5) schrieb:

Fällt Dir was auf?
nochmal genauer...

Mir fällt auf dass Du Sarkasmus nicht verstehst.
Tut mir Leid aber das hat dazu eingeladen. Mal davon abgesehen vielen Dank für deine Antwort aber ich bin mir dessen bewusst. Dass ich mir möglichst viele Lautsprecher anhören sollte stimmt schon, da kann mir keiner konkret weiterhelfen, aber ich hätte mich trotzdem über ein paar Hinweise gefreut, welche in mein Budget passen, bzw. einige Lautsprecherempfehlungen welche ich mir anhören könnte, anstelle von recht offensichtlichen Antworten.

Ich will nicht undankbar sein, also trotzdem danke an alle, die sich die Mühe machen hier ihren Senf dazu zu geben.

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 27. Jul 2018, 20:38

Diese Anfragen kommen jeden Tag, und jeden Tag werden die selben LS empfohlen, hast du mal die Kaufberatung durchsucht?

Weiterhin gibt es Empfehlungen im verlinken Wiki, hast du da gelesen?

schetocki
Neuling

#8 erstellt: 27. Jul 2018, 20:40

Ja gut das kann ich verstehen. Nein hatte noch keine Zeit, aber werde ich beides machen.

schetocki
Neuling

#9 erstellt: 28. Jul 2018, 18:02

Nachdem ich nun einige Stunden das Forum und Internet durchstöbert habe, sind mir ein paar Dinge klar geworden. Ein AVR sollte soviel kosten wie möglich und über die Features verfügen, die mich ansprechen.

Über alle Lautsprecher in meiner Preiskategorie finde ich ausnahmslos postive UND negative Kommentare.
Ich habe allerdings nicht die Mittel um diese direkt miteinander zu vergleichen.

Es bleibt also weiterhin die Wahl der Qual.

Hervorstehen sollen in dieser Preisklasse lediglich die Numan Reference, kann das jemand bestätigen?

EDIT: Ich bin mir mittlerweile unsicher was die Wahl von Standlautsprechern angeht, da neben dem TV-Board bis zur Wand nur jeweils etwa 45cm Platz sind und häufig erwähnt wird, dass diese frei stehen sollten.

[Beitrag von schetocki am 28. Jul 2018, 18:57 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#10 erstellt: 28. Jul 2018, 19:33

schetocki (Beitrag #9) schrieb:

Ein AVR sollte soviel kosten wie möglich und über die Features verfügen, die mich ansprechen.

Nein. Eben nicht!
So viel wie NÖTIG! Der Großteil des Budgets sollte für die Lautsprecher eingeplant werden!
Je weniger Du für den AVR ausgibst, desto mehr bleibt für Lautsprecher über, und die machen (zusammen mit dem Raum) ungefähr 99% des resultierenden Klangs aus!
Und ein AVR sollte die Fatures mitbringen, die Du jetzt brauchst. Einen AVR "zukunftssicher" zu kaufen wäre mir persönlich zu gefährlich und unsicher.

Über alle Lautsprecher in meiner Preiskategorie finde ich ausnahmslos postive UND negative Kommentare.

Jop. Ist letzten Endes wie schon erwähnt eine Geschmackssache. Dem einen ist LS A zu schrill und LS B perfekt, für den anderen klingt LS B wiederum zu dumpf...

Ich habe allerdings nicht die Mittel um diese direkt miteinander zu vergleichen.

Du solltest zumindest mal ein paar verschiedene LS anhören, dann kannst Du das ein wenig besser einschätzen und wir können Dir hier im Forum noch weiterhelfen, und passende LS empfehlen. So völlig ohne Anhaltspunkt wird es nicht klappen...

Hervorstehen sollen in dieser Preisklasse lediglich die Numan Reference, kann das jemand bestätigen?

Hab ich nie selbst gehört, aber im Forum ist die MEinung darüber eher positiv habe ich den Eindruck... Aber ich hab absolut keine Ahnung wo ich diese klanglich einordnen soll.

EDIT: Ich bin mir mittlerweile unsicher was die Wahl von Standlautsprechern angeht, da neben dem TV-Board bis zur Wand nur jeweils etwa 45cm Platz sind und häufig erwähnt wird, dass diese frei stehen sollten.

Mit 45 cm Platz wird das nichts. Nimm die Kompakten, und investiere das gesparte Geld in einen besseren oder zweiten Subwoofer. Damit kommst Du weiter.

schetocki
Neuling

#11 erstellt: 28. Jul 2018, 19:48

Ja sorry, ich meinte auch "soviel wie nötig". Alles andere macht ja keinen Sinn.
Ich werde kommende Woche versuchen mir einige LS anzuhören und mich dann ggf. hier nochmal melden.

Gut, dann lag ich mit meiner Einschätzung ja richtig...
Schade, ich hätte wegen der Optik gerne Standlautsprecher gehabt.
Jedenfalls danke für das Feedback.

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 28. Jul 2018, 19:55

Du kannst Stand LS nehmen und entsprechend hoch trennen wenn es probleme gibt, aber der Weisheit letzter Schluss ist das eben nicht. Geh erst mal was hören.....

HiFiKarol
Inventar

#13 erstellt: 28. Jul 2018, 23:03

Wie Fuchs sagt...
Wenn Du Stand LS kaufst, und hoch trennst hast Du nicht mehr s Schwierigkeiten als mit kompakten.
Dann sollte Dir aber auch bewusst sein, dass es keine klanglichen Vorteile bringt und Du den Aufpreis nur für die Optik zahlst. Das kannst Du natürlich machen.

Aber ja. Erstmal ein paar verschiedene anhören.

schetocki
Neuling

#14 erstellt: 11. Aug 2018, 19:05

So!
2 Wochen sind vergangen und ich konnte mir ein paar Lautsprecher anhören.
Um ehrlich zu sein mochte ich den warmen Klang der Ultima 40 und werde mir daher demnächst einfach mal das Set bestellen, schätze erst wenn die hier im Raum stehen kann ich sagen ob ich vollends zufrieden bin.

Die Numan Reference konnte ich leider nicht testen, vielleicht finde ich in der Zeit bis zum Kauf noch irgendwo ein Paar oder lese eine überzeugende Review.. naja mal sehen, noch ist nichts in Stein gemeißelt.

Bei dem AVR wird es wahrscheinlich der Denon X1400H werden, der mir hier kurz empfohlen wurde.
Irgend ein nennensewerter Unterschied zum X2400H ? Da nicht viel teurer...

Zu den Kabeln: Empfehlungen? Und welche "Größe" ?
Werden bei ordentlicher Verlegung wahrscheinlich 2m für die Front und maximal 10m für die Rear.

Und zum Thema "Trennen der Standlautsprecher":
Schon mal einen Tipp wo ich beim Testen anfangen sollte?

Denon_1957
Inventar

#15 erstellt: 11. Aug 2018, 19:33

Kabel

https://www.amazon.d...precherkabel+2+5+20m das sollte für deine Zwecke reichen.

HiFiKarol
Inventar

#16 erstellt: 11. Aug 2018, 21:56

Zum Thema AVR:
Nennenswerte Unterschiede sind meines Wissens nur der zweite HDMI Out. Wenn Du den nicht brauchst, kannst das Geld sparen.

Zum Thema Trennung: fang bei 80Hz an und schau wie weit es runter geht, kannst natprlich auch bei 80 bleiben wenn's passt.

schetocki
Neuling