Kauberatung AV Receiver Mittelklasse - Welche Features unbedingt notwendig?

Hallo Thomas,

HDCP 2.2, HDMI 2.x und ARC sind die Basics für 4K-Fähigkeit. Daneben wäre dann eben auch die HDR- und gegebenenfalls Dolby Vision-Unterstützung wichtig.
Um z.B. Dolby Vision nutzen zu können, müssen dann alle Geräte in Deiner Kette jeweils Dolby Vision unterstützen. Also Wiedergabegerät, AVR und TV.

Bei Denon werden die genannten Punkte seit der x200er Serie (1200H, 3200H, 4200H, usw.) unterstützt. Ich habe selbst einen AVR aus dieser Serie. Da ich den AVR-Markt zur Zeit nicht verfolge, kann ich Dir weder sagen, inwieweit sich die beiden folgenden Serien (x300 und x400) unterscheiden, noch was die Konkurrenz kann.

Das Upscaling nimmt spätestens Dein UHD TV vor, wenn kein natives 4K-Signal ankommt. Die Funktion zusätzlich im AVR zu haben macht für die meisten Leute entsprechend wenig Sinn. Zumal der TV das im Zweifel wahrscheinlich ohnehin besser hinkriegt.

Vor ein paar Monaten wurde der HMDI 2.1 Standard verabschiedet. Die zugehörigen Features enthalten u.a. eARC. Via eARC können 3D-Tonformate (z.B. Atmos) übertragen werden, was derzeit mit ARC nicht möglich ist. Relevant ist das aber nur bei Quellen, die überhaupt 3D-Ton ausgeben (Netflix), und direkt vom TV abgespielt werden (z.B per interner App).
Ehe Du über Atmos nachdenkst, wäre aber wohl ein Upgrade Deines Boxensets dringender.

Der von Dir genannte Denon 3400H verfügt über das Audyssey MultEQ XT32 Einmesssystem. Wenn man das nicht unbedingt braucht, ist man auch mit dem kleineren 1400H gut bedient. Der hat ebenfalls ein Einmesssystem an Bord, nur eben nicht das "Große".
Der Denon 3400H wäre an Deinem Teufelset so ziemlich das Gegenteil der Empfehlung, die das AV-Wiki zum Thema Budget abgibt:
https://av-wiki.de/budget

Für weitergehende Empfehlungen wären Infos zu den Geräten, die im einzelnen an den AVR angeschlossen werden sollen, hilfreich.

Der Denon 3400H wäre an Deinem Teufelset so ziemlich das Gegenteil der Empfehlung,

Nöö, das wäre genau meine Empfehlung weil er auch schon XT32 nutzt

Buzz Light meint wohl, dass das Preisverhältnis zwischen AVR und Lautsprecher nicht so ganz passt.

BuzzLight (Beitrag #2) schrieb:

Der von Dir genannte Denon 3400H verfügt über das Audyssey MultEQ XT32 Einmesssystem. Wenn man das nicht unbedingt braucht, ist man auch mit dem kleineren 1400H gut bedient.

Vollkommen richtig. Dazu sei die Frage erlaubt, welchen Sinn es macht an ein Theater 2 ein XT32 System zu betreiben. Je nach Kaufdatum dürfte es gleich bzw. deutlich günstiger gewesen sein als ein Denon 3400.
Manchmal hilft auch schon eine sinnvolle Aufstellung mehr als so manches Messsystem.

Das stimmt wohl, da hilft die beste Einmessung nix wenn die Grundregeln nicht stimmen. Allerdings haben wir da keinen Hinweis inwieweit die Raumsituation ist.

Ansonsten reicht von den Anforderungen ein X1400 locker aus, das stimmt

Hallo,
danke für die Infos.
Momentan habe ich einen Philips 55PUS7101 mit 4K im Einsatz.
Mit dem bin ich sehr zufrieden (Ambilight, Android...)
Daran angeschlossen noch ein Satreiceiver VU+, allerdings ohne 4K.
Macht aber nichts, da ein Satsignal direkt am Fernseher angeschlossen ist.
4K Content wird bei mir im Moment nur über Netflix zugeführt, reicht ja erstmal.

Wenn ich das recht verstehe, benötigt der AV-Receiver keine Upscaling-Option, wenn der Fernseher das ebenfalls beherrscht. Also ist die analoge Option kein Kaufargument für oder gegen ein entsprechendes Modell.
Die Teufel sind für meinen Geschmack schon i.O. Ob sie noch dem Stand der Zeit entsprechen, würde ich nach dem Kauf eines neuen AV Receivers entscheiden, dieser ist zuerst dran.
Durch das korrekte Einmessen lässt sich bestimmt noch was rausholen. Den Harman kann man nur nach subjektiver Beurteilung der Lautstärke der einzelnen Komponenten einstellen.

Die Raumsituation sieht so aus, dass ich an einer Rückwand fast mittig im Raum sitze. Links und rechts zwei Surround Dipole auf mich gerichtet, der Rest neben dem Fernsehgerät, der Subwoofer ebenfalls in dieser Reihe.
Kann leider keine Skizze machen, bin unterwegs.

Die Theater 2 haben damals etwa 800.- Euro (nicht D-Mark ;-), gekostet, die Frontlautsprecher haben auch ohne Subwoofer einen passablen Tiefton. Der Sub geht bei Bedarf über die Nervengrenze der Nachbarn.

Zur Frage, ob ich wirklich ein eARC statt eines ARC benötige, konnte ich bisher keine eindeutige Antwort finden.
Muss der Fernseher ebenfalls eARC haben?
Kann ich das Dolby Atmos Signal, welches Netflix anbietet, auch ohne diese Option in den AVR einspeisen?

Was ich möchte ist ein Gerät, das mich die nächste Zeit begleitet, ohne dass es morgen schon wieder veraltet ist. Zumindest mit dem Wissen von heute.
Die Ausgangsleistung, die Bedienungsfreundlichkeit und die Optik stehen dabei nicht an erster Stelle, wenn es in den Rahmen passt natürlich gerne.

Ich meine, das Budget von max. 600.- neu oder fast neu reicht aus, um einen passende Receiver zu finden.
Ich muss auch bedenken, dass der Klang, speziell die Höhen bei Hörern aus der Ü50 Fraktion mit der Zeit nicht besser werden.

Die Raumsituation sieht so aus, dass ich an einer Rückwand fast mittig im Raum sitze. Links und rechts zwei Surround Dipole auf mich gerichtet

Das klingt schon mal alles andere als gut, soll aber hier nicht das Thema sein.

Muss der Fernseher ebenfalls eARC haben?

ja, auf jeden Fall

Kann ich das Dolby Atmos Signal, welches Netflix anbietet, auch ohne diese Option in den AVR einspeisen?

Das können nach meinem Wissensstand nur LG TV´s mit Dolby Atmos, und natürlich externe Streamingboxen.

Externe Streamingbox

Am unspektakulärsten wäre also z.B. eine FireTV Box mit Soundanschluss.
In diesem Fall benötige ich keinen neuen Fernseher und kann Dolby Atmos empfangen.

Wie macht Ihr das denn mit den neuen Soundoptionen?

Wird das komplette Equipment erneuert, d.h. Neuer Fernseher, neuer AVR, neues Boxensystem?

Für den Filmenthusiasten sicher die beste Option, für den Durchschnittsverbraucher eher nicht.
Ich möchte mir kein Heimkino aufbauen (möchte schon, aber...) sondern nur den Sound verbessern.

Am unspektakulärsten wäre also z.B. eine FireTV Box mit Soundanschluss. In diesem Fall benötige ich keinen neuen Fernseher und kann Dolby Atmos empfangen.

Atmos geht nur über HDMI, optisch reicht da nicht.

Wie macht Ihr dass denn mit den neuen Soundoptionen? Wird das komplette Equipment erneuert, d.h. Neuer Fernseher, neuer AVR, neues Boxensystem?

Fernseher nicht, der Rest ja, wie soll sonst Atmos Klang kommen wenn weder der AVR noch die Lautsprecher (5.1) das können?

Ich möchte mir kein Heimkino aufbauen (möchte schon, aber...) sondern nur den Sound verbessern.

Dann lass alles so wie es ist, ohne Decken LS hörst du keinen Unterschied.

Ich möchte mir kein Heimkino aufbauen (möchte schon, aber...) sondern nur den Sound verbessern

Wenn du den Sound verbessern willst, solltest du deine Aufstellung optimieren und dir neue Lautsprecher statt der bisherigen kaufen. Ein neuer AVR bringt da so gut wie nichts und zusätzliche Lautsprecher machen helfen auch nicht weiter.
Wenn du mit "besserem Sound" allerdings nur die Effekte von oben meinst, dann brauchst du einen aktuellen 7.1-AVR und zwei Deckenlautsprecher. Da kannst du quasi jeden nehmen.

Zeige uns doch einfach mal reale Bilder einer Aufstellung bitte.

Hi,
Ich bin momentan noch im Urlaub und schicke Bilder vom Aufstellungsort wenn ich wieder Zuhause bin.
Ich hätte nicht gedacht, dass man aktuell beim Thema aufrüsten so viele Dinge beachten muss. Ein Receiver ohne eARC macht keinen Sinn, was die Auswahl schon einschränkt, alles andere später.
Werde mich noch tiefer in das Thema einarbeiten müssen. Macht mir aber immer auch Spaß mich mit neuen Techniken zu beschäftigen.
Am Ende habe ich fast immer das Passende gefunden und war damit lange Zeit zufrieden.
Also erst schon Mal vielen Dank für Eure ausführlichen Kommentare und Hinweise, hat mir bis hierher schon viel geholfen.
Gruß
Thomas

Ein Receiver ohne eARC macht keinen Sinn

wieso das? Dein TV kann kein Atmos und kein eARC

Es ist richtig, mein Fernseher kann dies im Moment nicht.
Ich suche aber einen Receiver, den ich nicht schon in 2 Jahren wieder ersetzen möchte.
Da macht es meiner Meinung nach schon Sinn, auf die momentan aktuelle Technik zu gehen.
eARC wird sicher noch eine Zukunft haben.
Wäre es sinnvoll, dann auf HDMI 2.1 zu warten, der ebenfalls eARC beinhaltet?
Was mir leider noch nicht ganz klar ist. Wie kommt bei Atmos Receivern ohne eARC das Atmos Signal zum Gerät? Wird eine externe Streaming Box benötigt, die das Tonsignal entsprechend vorbereitet und was ist dort zu empfehlen? Ist ein entsprechender Blu-Ray Player, z.B. von LG in der Lage, diesen Streamingdienst zu übernehmen?

Vielleicht nochmal kurz zusammengefasst.

Mein 5.1 System bleibt erstmal, würde durch zwei Atmos Speaker erweitert werden.
Der Fernseher ohne eARC bleibt auch erstmal, Bild ist super.
Der AVR sollte also Dolby Atmos verarbeiten können, auch wenn es im Moment an ausreichend Content fehlt.

Ich suche aber einen Receiver, den ich nicht schon in 2 Jahren wieder ersetzen möchte.

Ich kaufe lieber alle 2 Jahre einen neuen, als jetzt auf etwas zu warten was ich "vieleicht" später mal brauche. In 2 Jahren gibt es nämlich schon wieder weitere Neuerungen die ich gerne haben möchte.

Wie kommt bei Atmos Receivern ohne eARC das Atmos Signal zum Gerät? Wird eine externe Streaming Box benötigt, die das Tonsignal entsprechend vorbereitet und was ist dort zu empfehlen?

Siehe

Die folgenden Geräte unterstützen Dolby Atmos mit Netflix: OLED-Fernseher von LG (2017er Modelle oder neuer) Windows-10-App (Windows 10 ab RS3 Build 16299 erforderlich) Xbox One, Xbox One S und Xbox One X