Absegnen "Kaufplan" erstes Heimkino

Ein paar Tipps nach kurzem Überfliegen:
Die Couch solltest du weiter nach vorn ziehen.
Die baust bisher Lautsprecher selbst, warum jetzt nicht?
Evtl. solltest du gleich zwei Subwoofer einplanen.
Wozu eine Rollo-Leinwand? Nimm lieber eine Rahmenleinwand - preislich bekommst du die auch für dein Budget der Rollo-Leinwand hin.
Das Thema Akustik solltest du höher priorisieren! 100 Euro für Dämmung (falls du damit akustische Maßnahmen meinst) sind auf jeden Fall zu wenig.
Das Thema Beleuchtung fehlt komplett.
Was passiert mit Decke, Fußboden und Wänden?

In meinem Kino habe ich ca. 50% meines Budget für die Sachen ausgegeben, die alle auf deiner Liste stehen. Das nur als Tipp, dass mit Sicherheit noch Kosten auf dich zukommen,die du nicht eingeplant hast.

Hi,

super. Danke für die Tips.

> Die Couch solltest du weiter nach vorn ziehen.

Ok. Die Bestuhlung aus deinem Bauthread wäre auch eine Überlegung wert. Bist Du mit den Ikea Stühlen noch zufrieden was "kinotauglichkeit" angeht?

> Die baust bisher Lautsprecher selbst, warum jetzt nicht?

Auf absehbare Zeit nicht genügend Freizeit

> Evtl. solltest du gleich zwei Subwoofer einplanen.

Hm. Werde erstmal mit einem starten, später kann man ja noch aufrüsten und nochmal Geld ausgeben - das fällt dann nicht so auf ;-)

> Wozu eine Rollo-Leinwand? Nimm lieber eine Rahmenleinwand - preislich bekommst du die auch für dein Budget der Rollo-Leinwand hin.

Für die habe ich keinen Platz, die Leinwand muss vor das Regal was auf den Bildern zu sehen ist. Und so wie ich das bisher verstanden habe, geht das nicht mit einer Rahmenleinwand?

> Das Thema Akustik solltest du höher priorisieren! 100 Euro für Dämmung (falls du damit akustische Maßnahmen meinst) sind auf jeden Fall zu wenig.

Ok. Ist notiert und hatte ich auch vermutet. Werde erstmal starten und dann schauen wie optimiert werden muss.

> Das Thema Beleuchtung fehlt komplett.

Das ist richtig. Im Wohnzimmer verwende ich bisher Philips Hue und würde damit wahrsch. auch im Heimkino weitermachen. Preislich habe ich das nicht drin, da der Keller "eh gemacht" werden muss

> Was passiert mit Decke, Fußboden und Wänden?

Fussboden: grosser Dicker Teppich der aktuell im DG liegt so da rein. Der wird den ganzen Bereich vom Sofa bis Leinwand abdecken.
Decken, Wände: Wahrsch. Absorber aus dem 100 Euro Budget? Muss erstmal sehen, wie der Raum "klingt" und was die YPO Raummessung des Yamaha AVs bringt.

> Das nur als Tipp, dass mit Sicherheit noch Kosten auf dich zukommen,die du nicht eingeplant hast.

Davon gehe ich auch aus.

Hast Du sonst noch Anmerkungen zur Auswahl der Technik oder sollte das so passen?

Danke und Grüße
Marcel

Wieso einen RX-A680?
Tut es nicht auch ein X1400H oder ähnliche preiswertere AVRs?
Klanglich sind se alle gleich, bis auf das Einmesssystem.

Würde das gesparte Geld entweder in eine bessere Leinwand investieren und oder einen Epson 6700 i8nvestieren.
Der 5650 ist eben schon laut und je nach dem wo er hängt, ist das arg nervig.
Meinen 5300er habe ich heute auch gegen einen 7300er getauscht und werde eine Kontrastleinwand einsetzen.
Nie wieder eine Rolloleinwand! Die sind nie plan, vor allem nicht die Billigen (meine Esmart).

Die Lautsprecher hat du hoffentlich durchs probe hören für dich gefunden und nicht durch das Aussehen und des Budget, oder?

Danke Euch für den Input, muss ich mal reifen lassen ...

Noch ein Tipp: Möglichst viele verschiedene LS probehören. Sie klingen alle anders und es gibt noch mehr als Nubert oder Teufel. Einfach mal zum Händler mit der Lieblingsmusik/Film und querhören, was der Händler so da hat und hier die Erfahrungen berichten. Dann kann man vielleicht was in der gewünschten Richtung als weiteren Hörtipp mitgeben. Dali, KEF, Klipsch, Canton, Heco, Magnat, Elac, B&W, Dynaudio, Q-Acoustics, Wharfedale oder Direktversender wie Nubert, XTZ, Saxx ...

Lesen von Testberichten hilft da nicht weiter. Bilder von DIY-Lautsprechern leider auch nicht Wie sollen wir da den Klang beurteilen, bzw. was dir gefällt. Die LS kennt ja niemand. LS findet man nur so: www.av-wiki.de/ls-auswahl

Wenn dein Budget es zulässt könnte ein AVR mit Audyssey XT32 sinnvoll sein, z.B. Denon X3400.
Ansonsten reicht ein preiswerter AVR, wie Lacelte geschrieben hat.

Ich bin mit meiner Deluxx Motorleinwand eigentlich ganz zufrieden. In einem dedizierten Heimkino ist eine Rahmen-LW natürlich günstiger und besser.

Wie wärs mit einem Klappmechanismus für die Leinwand? Also eine Rahmenleinwand zum an die Decke klappen. Wenn Du die rückseite noch dazu weiß färbst/lackierst/gestaltest, kannst Du die Decke schwarz streichen, was dem Bild hilft, und bei nicht-Heimkino-Nutzung hat man trotzdem ein helles Zimmer.

Ansonsten ist der Yamaha A680 irgendwie nicht so der große Freund vieler Leute hier...
Technisch gleich mit (weiß nicht genau welchem) günstigeren Modell, aber durch den (unnötigen) 5. Standfuß oder solche Spielereien aus der Avantage Serie eben teurer, als es sein muss. Das würde ich ändern, und entweder einen technisch besseren AVR wählen, oder einen günstigeren...
EDIT: Falsch ausgedrückt. Es geht hier weniger um technisch gute oder weniger gute Geräte sondern um Ausstattungsvielfalt und -Umfang. Da sieht der A680 aber gemessen am Preis auch eher schwach aus... EDITENDE

Ansonsten wie schon gesagt wurde:
- LS probehören!
- lieber mehr Budget in die Akustik des Raums einplanen, dann wird man später nicht so überrascht.
- Gedanken zum Basskonzept machen, Da solltest Du entweder auf mehrere Subs setzen, oder ein Antimode dazu planen. Evtl könnte ein AVR mit XT32 ausreichen, keine Ahnung...

Ich freu mich auf einen Baubericht.
Cheers

Danke für die weiteren Tips. Werde ich mir durchlesen. Alle LS probehören wird nicht gehen. Ich werde mir die Nubert bestellen und zu Hause probehören. Bei Nichtgefallen tausche ich sie aus. Werde nicht den Yamaha aus der Aventage Serie nehmen, sondern die günstigere Variante, den RX-V685. Wie das ganze weitergeht, werde ich bei Gelegenheit berichten. Das ganze wird aber sicher in Mini-Steps von statten gehen, da ich auch noch ne Familie bespassen muss und der Keller ausgemistet werden muss Durch Zufall habe ich von einem Vereinskamerade erfahren, dass sein Vater auch ein Heimkino aufgebaut hat, das volle Programm ... Sessel, verkleidet, Sternenhimmel etc. und durch Zufall hat er auch auf Nubert gesetzt. Werde mich demnächst mit dem verabreden und mir das alles mal bei ihm zeigen lassen.

Danke Euch auf jeden Fall. Werde sicher noch mit weiteren Fragen um die Ecke kommen.

Wichtig ist es dennoch, bei sich zu Hause Lautsprecher Probe zu hören. Am besten ist natürlich das Vergleichen von Lautsprechern, da einem sonst Vergleichswerte fehlen.

niesfisch (Beitrag #8) schrieb:

Alle LS probehören wird nicht gehen.

Nein. Wer kann das schon. Aber 3-4 Lautsprecher würde ich mir bei so einer Investition gönnen. Einfach zum Fachhändler und mal hören, was der so da hat. Und dann den Favoriten zuhause gegen die Nuberts antreten lassen. Klar, das ist etwas zeitaufwändig. Aber es geht um eine Menge Geld (jedenfalls für die meisten) und soll ja auch eine Weile Spaß machen.

Ich werde mir die Nubert bestellen und zu Hause probehören.

Jo. Im Vergleich mit anderen. Ohne Vergleich und Vorerfahrungen wirst du sie toll finden und behalten. Du wirst aber nie wissen, ob du für das gleiche Geld LS bekommen hättest, die dir noch mehr zusagen und sozusagen "umhauen". Daher ist die Empfehlung immer, sich die LS paarweise zu bestellen, dann wird die Kasse weniger belastet, man hat weniger Gedöns zum zurückschicken usw. Es ist deine Entscheidung, aber ich würde mich da nicht so auf Nubert versteifen. Als Alternative von einem Direktversender seien nochmal zwei genannt, die sicher nicht schlechter sind (subjektiv, Geschmackssache ...).
XTZ Spirit
Saxx Coolsound

Werde nicht den Yamaha aus der Aventage Serie nehmen, sondern die günstigere Variante, den RX-V685.

Gute Entscheidung.

Danke Euch auf jeden Fall. Werde sicher noch mit weiteren Fragen um die Ecke kommen

Jederzeit.

Am besten, Du bestellst Dir parallel zu den Nuberts noch ein weiteres Paar, und vergleichst dann.
Das persönlich schwächere schickst Du zurück, und das bessere behältst Du. Dann kannst Du entweder mit dem paar glücklich werden, oder bestellst Dir n weiteres Vergleichspaar und so machst Du dann weiter...

Du hast schon die Samuel HQ und sie gefallen Dir.

Dann mach einfach Folgendes: Ergänze sie zum Surroundset:
https://heissmann-acoustics.de/center-hq-kompakt-hq/

Dein Budget für den Subwoofer steht in absolut keiner Relation zum Vorhaben und zum Gesamtbudget.

Ein AW-443 wird im Vergleich zu den nuLines gnadenlos abkacken. Er schafft weder den Pegel noch regt er den Raum ordentlich an (quadratisch = problematisch).

Folgender Vorschlag:
In jeder Raumecke einen passiven Sub wie Versacube, PortoSub 10 oder Cube 10 XXLS (gerne auch 12 XXLS) an einer zentralen Endstufe aus dem PA-Bereich, ergänzt um ein Anti-Mode oder miniDSP und das Fertiggelump kann einpacken.

Falls die Satelliten doch von Nubert etc. sein sollten, würde ich auch vorne Kompakte nehmen und das gesparte Geld in den Bass investieren. Nicht dass Dir der Bass alles zerdröhnt. Da nutzen Dir auch die besten Lautsprecher nichts.

Was soll das Mischen der NuLine und NuBox - Serie? Haben die Dir das bei Nubert ernsthaft empfohlen? Wenn Du die NuLine 34 als Frontspeaker nimmst, dann nimm auch den den NuLine Center CS-44. Bei den Rear-Speakern würde ich ebenfalls auf die NuLine 24 gehen, auch wenn es da nicht so ins Gewicht fällt wie beim Center.

Statt den YAMAHA RX-A 680 zunehmen der nur ein aufgehüschter RX-V 585 ist solltest du dir den YAMAHA RX-V 781 anschauen den es teils noch Neu oder auch auf Ebaykleinanzeigen.

Bietet das bessere Einmesssystem mehr Anschlüsse etc.

Auch einen Direkten Phono Eingang.

https://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V781.html

Super. Vielen Dank fuer die neuen Beitrage. Ich habe mal die Seiten von Teufel, Saxx, XTZ und Nubert angeschaut. Fuer mich gibt es bei dem im Segment bis 2000 Euro 5.1 Kombis. Frage ist nun, wie rangehen. Als erstes werde ich mir die Leinwand, Beamer und AV Receiver zulegen. Doch wie mache ich das am besten mit dem Hoeren? Einfach von jedem die gesamten Sets bestellen (da guenstiger) und nur die Front LS mit meinen Lieblingssongs probeoeren (ohne grosses Einmessen etc.)? Oder nur die Front LS bestellen und alle gegeneinander der Reihe nach anhoeren. Zum Sieger dann den "Rest" kaufen? Ich habe mit zwei kleinen Kindern nicht jeden Tag Zeit um alles aufzubauen und gegeneinander antreten zu lassen. Die Hersteller haben ja meist auch ein Fenster von 2-8 Wochen zum Probehoeren. Ich sehe ein, das das Lesen von Testberichten nichts bringt und ich die Dinger zu Hause probieren muss.

Was sind da Eure Empfehlungen/Erfahrungswerte? Es geht mit hier also nur darum, wie kann ich die alle vergleichen und moeglichst effizient dabei vorgehen und nicht zu viel Geld zu verschwenden (daher die Frage nach Set vs. Einzelbestellung).

Vielen Dank und Gruesse
Marcel

Zum Probehören reichen die Stereopaare.

Wichtig ist: Das menschliche Gehirn vergisst sehr schnell den Klang eines Lautsprechers. Also ein LS-Paar aufbauen,Probehören, das Paar abbauen und das nächste aufbauen bringt nicht so viel. Wichtig ist, dass du die zwei Zonen deines AVR nutzt, um direkt umschalten zu können.

Ich habe drei Hersteller Probe gehört. Die Hersteller habe nach Empfehlungen hier aus dem Forum, nach Optik und nach Budget ausgewählt.

Ich muss nochmal nachhaken, da ich bisher nur einen Roehrenverstaerker betrieben habe:

> Wichtig ist, dass du die zwei Zonen deines AVR nutzt, um direkt umschalten zu können.

Was meinst Du damit genau bzw. haette der Yamaha RX-V 685 sowas und wenn ja, wie wuerde ich das anschliessen?

Der Yamaha RX-V 685 hat auch 2 Zonen. Die Idee dahinter ist, zwei Räume (also zwei Lautsprecher-Sets) mit einem AVR betreiben zu können.
Wie Zone 2 angeschlossen wird, ist in der Anleitung beschrieben.

Hi,

die 2te Zone kann aber bei den kleineren Baureihen Analog zugespielt werden.

Erst ab dem X 3300 / 3400 werden HDMI eingespielte MEDIEN auch an die 2te Zone bei YAMAHA ab dem aktuellen RX-A 1080:

Daher wenn du noch einen STEREO VERSTÄRKER noch hast und der eine A + B Schaltung hat kannst du das gegenseitig gegentesten. Ich würde eher die Regal Lautsprecher bestellen und somit den Finanziellen Einsatz limitieren.

Ich habe mal die Seiten von Teufel, Saxx, XTZ und Nubert angeschaut. Fuer mich gibt es bei dem im Segment bis 2000 Euro 5.1 Kombis.

Warum sind die Samuels keine Option?

Würde mir schwerfallen, danach gerade auf Teufel zurückzufallen. Absoluter Massenanbieter ohne Herz für die Szene.

> Warum sind die Samuels keine Option?

Sie laufen parallel an einem Stereo System (incl. Impedanzkorrektur). Ausserdem habe ich Lust auf was Neues

Je mehr man liest, desto unsicherer wird man mit seiner Kaufentscheidung.

Die Hotline von SAXX hat mir geraten ein grösseres AV Receiver als den Yamaha RX-V685 zu nehmen ... und wieder eine Verunsicherung mehr.

Na ja ... so geht die Suche weiter.

Marcel

Je mehr man liest, desto unsicherer wird man mit seiner Kaufentscheidung.

Deshalb geht nichts über selber Hören.

Die Hotline von SAXX hat mir geraten ein grösseres AV Receiver als den Yamaha RX-V685 zu nehmen

Aus meiner Sicht unnötig. Wie haben sie das begründet?

daher die Frage nach Set vs. Einzelbestellung

Das würde ich vorher mit dem Händler abklären. Du bekommst ziemlich sicher bei Gefallen und Nachbestellung den Setpreis angeboten.

Was man beim Vergleichshören noch machen sollte, ist, ein Paar LS einfach mal einen ganzen Abend oder mehrere Tage alleine zu hören, so wie im Alltag. Sich dran gewöhnen und dann wechseln. Mit dem nächsten Paar dann genauso. Das geht ohne direktes Umschalten und gibt einen ganz anderen Eindruck.
Das mit dem Zone-2-Umschalten ist ganz praktisch, aber wenn man noch keinen Plan von AVRs hat, nicht trivial. lässt sich so trocken auch schwer erklären, steht aber in der Bedienungsanleitung,

> Aus meiner Sicht unnötig. Wie haben sie das begründet?

Aus des Sicht des "Beraters" wuerde der AVR reichen, aber ich haette mehr Freude wenn er mehr Leisung bringt fuer das 5.1 Setup. Denke auch der reicht ....

> Das würde ich vorher mit dem Händler abklären. Du bekommst ziemlich sicher bei Gefallen und Nachbestellung den Setpreis angeboten.

Denke ich auch.

Danke fuer Deine Wortmeldung.

niesfisch (Beitrag #21) schrieb:

Sie laufen parallel an einem Stereo System (incl. Impedanzkorrektur).

In Heimkinoanlage integrieren. Vernunft vs. Gefühl.

Ausserdem habe ich Lust auf was Neues

Okay, verstehe. Willkommen im Club.

Würde mich dann nur nicht im Massenbereich umsehen. Da muss man schon sehr hoch ins Regal greifen, um was Entsprechendes zu finden. Und Geld ausgeben, um Dich zu verschlechtern, willst Du sicher nicht.

So, hier mal der aktuell Stand:

- AV Receiver ist da
- Leinwand ist da
- Teppich ist da (bzw. aus einem anderen Zimmer)
- Beamer ist da
- Deckenhalterung ist da
- Kabel sind da
- Molton Vorhang ist da (kommt hinter die Leinwand)

Das wartet nun alles brav auf die Montage

Aktuell habe ich folgende Lautsprecher in die engere Wahl gezogen, die ich parallel anhoeren will (die Fronts, der Rest wird bei Gefallen nachgeordert).



Die Dali habe ich wegen dem Baendchen in die Auswahl gezogen. Mit Rabatt von 10% (aktuell bei Hifi klubben) sind die Sets alle in einer aehnlichen Range. Ich merke auch, je mehr man liest und stobert desto groesser wird das ganze und es wird immer schwieriger ueberhaupt erstmal loszulegen.

Passt das aus Eurer Sicht? Sind die Sets vergleichbar in der Liga oder passt da was gar nicht?

VG
Marcel

PS: Nubert finde ich einfach exterm sympathisch .... die haetten auch die Dipole fuer die Rears, was glauch ich ganz fuer den Klang ist.
PPS: Sitzmoebel fehlt auch noch, durch den knappen Kellergang muss es was auseinanderbaubares sein oder sowas wie Ikea Poeang