[Verstärker] gesucht 4.1 mit passivem Sub-Out

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Bildstörung
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Okt 2018, 22:23
Servus Leute,

ich suche einen Verstärker der mindestens:

- 4 LS (VR, VL, HR und HL)
- und einen passiven Subwoofer

ansteuern kann.

Irgendwie werde ich nicht fündig. Ein Verstärker, der mehr kann, ist natürlich auch willkommen. Aber gerade Sourround mit passivem Sub scheint wohl ein Problem zu sein.

Jemand nen Tipp für mich.
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 13. Okt 2018, 22:29
zb. Pioneer VSX-S520

Wobei ein passiv Sub eh keine Lösung ist
Bildstörung
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Okt 2018, 22:40
Danker schon mal für den Tipp.

Ich hätte eventuell dazu schreiben sollen, was ich damit vorhabe. Es geht mir nur um Musik hören.
Es reicht ein Chinch-Eingang. Das Signal kommt von meinem Mischpult. Ich möchte einfach nur 4
Lautsprecher, einer in jeder Raumecke, einzeln anfahren können. Im Zweifel eben nur VR oder VL
einzeln. Eben spielchen mit Balance und Fader.
Und dazu eben nen passiven Woofer.

Was spricht den gegen einen passiven Woofer?

Ich habe einen passiven Woofer hier. Der begleitet mich schon
ein paar Jahre und ich würde mir ungern einen neuen zulegen. Weil das eigentlich unnötig ist, aus meiner Sicht.
Aber eventuell übersehe ich etwas.

Der von dir vorgeschlagene scheint mir etwas schwach auf der Brust und er hat soooo viele Features die ich nicht brauche.

Zum Vergleich...das ganze läuft bei mir derzeit über einen HK980. Bin ich auch Top zufrieden mit.
Nur kann ich eben nicht mit einem Fader spielen und der Sub hängt halt irgendwie dumm an einem
Kanal mit dran und kann ebenfalls nicht getrennt geregelt werden.
Cap77
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Okt 2018, 22:44
Du könntest den Sub aktivieren mit einem Plate-Amp / Einbauverstärker / Subwoofermodul.

Danach hast Du freie Auswahl bei den AVRs.
Haiopai
Inventar
#5 erstellt: 13. Okt 2018, 22:54

Bildstörung (Beitrag #3) schrieb:

Was spricht den gegen einen passiven Woofer?

Ich habe einen passiven Woofer hier. Der begleitet mich schon
ein paar Jahre und ich würde mir ungern einen neuen zulegen. Weil das eigentlich unnötig ist, aus meiner Sicht.
Aber eventuell übersehe ich etwas.

Der von dir vorgeschlagene scheint mir etwas schwach auf der Brust und er hat soooo viele Features die ich nicht brauche.

Zum Vergleich...das ganze läuft bei mir derzeit über einen HK980. Bin ich auch Top zufrieden mit.
Nur kann ich eben nicht mit einem Fader spielen und der Sub hängt halt irgendwie dumm an einem
Kanal mit dran und kann ebenfalls nicht getrennt geregelt werden.


Von was für einem passiven Subwoofer reden wir denn hier , wahrscheinlich ein Modell aus dem PA Bereich , stimmts ?

Ich frag nur , weil passive Woofer aus dem Hifibereich eingebaute Weichen und Ausgänge für Sats haben auf die sie genau abgestimmt sind , weswegen ein Betrieb mit anderen Lautsprechern keinen Sinn macht .

Wenn du ein PA Modell verwendest , dein Harman hat doch einen Pre-Out , warum hängst du an den keine günstige Aktiv Weiche mitsamt ner günstigen PA Endstufe und daran dann den Subwoofer ?

Gruß Haiopai

P.S. Über Sinn oder Unsinn des Ganzes reden wir besser nicht , dass wäre aber zumindest eine Lösung die funktioniert :-))
Bildstörung
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Okt 2018, 23:31
@cap

Danke!
Die Möglichkeit kenne ich. Aber mich hat keines der angebotenen, und teilweise heftig teuren -> Preis/Leistung, Boards von Testberichten und Reviews überzeugt. Aber das ist natürlich auch die Lösung die meinem Gedanken am nächsten kommt.
Dann würde ich mir aber eher nen neuen aktiven Sub kaufen. Oder meinem Schwager seinen schicken Klipsch abschwatzen.

@haiopai

Nein, kein PA-Woofer. Wobei das keinen Unterschied macht. Ich habe einen uralten, für HIFI-Technik, Pioneer IMPP 450W free-air-woofer in einer berechneten Bassreflexkiste. Das Teil ist noch aus meinem ersten Auto und hat lediglich Sentimentalitätswert für mich. Die ganze Konstruktion ist schon ein bisschen schwachsinnig und mein Anliegen auch. Das ist mir schon klar.

Und eine aktiv Weiche + zusätzlichem Amp wollte ich eigentlich vermeiden. Ich würde halt am liebsten einfach den HK tauschen. Und es will nicht in meinen Kopf, dass das so ein Problem sein soll. So wahnsinnig exotisch ist doch mein gedachter Aufbau nicht.
Könnte man denken.

Und das wir bei dem ganzen über Sinn und Unsinn nicht diskutieren brauchen, zeigt alleine die eigentlich sinnfreie Konfiguration des Woofers. Dessen bin ich mir voll bewusst.
std67
Inventar
#7 erstellt: 13. Okt 2018, 23:37
Heutzutage setzt man im Heimkino aktive Subwoofer ein, und passive Subwoofer gibt es eigentlich nicht mehr. Deswegen gibt es auch keine AVR mit eingebauter Endstufe für den Sub
Also ja, dein Anliegen ist ungewöhnlich
Kalle_1980
Inventar
#8 erstellt: 14. Okt 2018, 00:23
Es gibt noch welche mit Endstufe für passive Subs, z.B. Onkyo TX-L50.
Cap77
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Okt 2018, 00:27
Desweiteren geht oft der Zone-2-Trick.

Im Wohnzimmer mache ich das so. Auch passive Subs (Selbstbau).

Selbst im Hörraum habe ich passive Subs. Allerdings hängen die an einer Endstufe.
Haiopai
Inventar
#10 erstellt: 14. Okt 2018, 11:30

Bildstörung (Beitrag #6) schrieb:

@haiopai

Nein, kein PA-Woofer. Wobei das keinen Unterschied macht. Ich habe einen uralten, für HIFI-Technik, Pioneer IMPP 450W free-air-woofer in einer berechneten Bassreflexkiste. Das Teil ist noch aus meinem ersten Auto und hat lediglich Sentimentalitätswert für mich. Die ganze Konstruktion ist schon ein bisschen schwachsinnig und mein Anliegen auch. Das ist mir schon klar.

Und eine aktiv Weiche + zusätzlichem Amp wollte ich eigentlich vermeiden. Ich würde halt am liebsten einfach den HK tauschen. Und es will nicht in meinen Kopf, dass das so ein Problem sein soll. So wahnsinnig exotisch ist doch mein gedachter Aufbau nicht.
Könnte man denken.

Und das wir bei dem ganzen über Sinn und Unsinn nicht diskutieren brauchen, zeigt alleine die eigentlich sinnfreie Konfiguration des Woofers. Dessen bin ich mir voll bewusst.


Doch , ist er leider , da es meines Wissens nach keinen AVR mehr gibt , der eine eingebaute Endstufe für den LFE Kanal besitzt , deinen Bass einzubinden mit einem AVR funktioniert daher nur auf zwei Arten .

1) Entweder du aktivierst ihn durch Einbau eines Subwoofermoduls , hier ein günstiges Beispiel

http://www.mivoc.com...ivmodul-80-watt.html

2) Du machst es so wie Cap und nutzt nur die im AVR eingebaute Weiche und hängst an den LFE Anschluss eine Endstufe nach Wahl und an die den Woofer

Theoretisch gibt es auch noch eine dritte Möglichkeit , nämlich einen nach THX zertifizierten AVR aus der Anfangszeit des Heimkinos zu verwenden .
Nach diesem Normenkatalog musste ursprünglich der Woofer passiv sein und die nötige Endstufe samt eines rudimentären Bassmanegements was fest bei 80 HZ getrennt hat im Verstärker verbaut sein .

Abgesehen davon das diese Kisten vollkommen veraltet sind , kriegt man sie gebraucht so gut wie gar nicht mehr .
Kalle_1980
Inventar
#11 erstellt: 14. Okt 2018, 11:41
Wie kann man denn jetzt schon wieder behaupten, dass es sowas nicht gibt ? Es ist zwar selten, und nicht mehr üblich, aber es gibt noch welche.
Haiopai
Inventar
#12 erstellt: 14. Okt 2018, 12:08

Kalle_1980 (Beitrag #11) schrieb:
Wie kann man denn jetzt schon wieder behaupten, dass es sowas nicht gibt ? Es ist zwar selten, und nicht mehr üblich, aber es gibt noch welche.


Dann liste sie doch einfach mal auf , anstatt dich künstlich aufzuplustern , das würde dem TE vielleicht mal helfen , anstatt einfach nur gegenan zu stinken.

Ein bisschen Textverständnis wäre auch nicht schlecht , der Unterschied zwischen gibs nicht mehr und gibt es meines Wissens nach nicht mehr , ist doch wohl nicht so schwer zu verstehen , oder ??
Kalle_1980
Inventar
#13 erstellt: 14. Okt 2018, 12:17
Das war doch kein aufgeplustertes Rumstinken. 2 wurden doch hier bereits genannt, und sicher kann man noch mehr finden.
Haiopai
Inventar
#14 erstellt: 14. Okt 2018, 12:33

Kalle_1980 (Beitrag #13) schrieb:
Das war doch kein aufgeplustertes Rumstinken. 2 wurden doch hier bereits genannt, und sicher kann man noch mehr finden. :Y


Okay hast recht , die zwei gibt es tatsächlich , auch wenn kein Mensch begreifen kann , wozu es dient , da beide Hersteller nichtmal mehr passende Lautsprecher im Programm haben . Sowas kenn ich ehrlich gesagt nur bei Kompaktsystemen , wo das Brüllwürfel Set beigepackt ist und der Subwoofer dann passiv arbeitet .

Man lernt halt nie aus
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