AVR mit wireless Surround (hinten)

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Juff
Neuling

#1 erstellt: 06. Nov 2018, 21:34

Guten Abend!

Ich habe gesehen, dass das Thema hier schon mehrfach besprochen wurde, allerdings habe ich keine ganz aktuelle Diskussion gefunden: Es geht um die Möglichkeit, wireless Surround (zumindest hinten) direkt über einen AVR und die passenden LS zu realisieren. Ich möchte keine Grundsatzdiskussion lostreten, warum Kabel am Ende doch die bessere Lösung sind, aber in meinem Fall ist das Verlegen von Kabeln nach hinten schlichtweg unmöglich.

Wenn ich bei meinen Recherchen nicht alles falsch verstanden habe, dann bieten auf jeden Fall Yamaha (mit MusicCast) und Denon (mit HEOS) die Möglichkeit, die hinteren Surroundlautsprecher kabellos einzubinden. Bei Yamaha ist mir vor allem der Yamaha RX-V685 in's Auge gesprungen, bei Denon käme eigentlich nur der HEOS AVR infrage. Im Vergleich beider Geräte würde ich Yamaha bevorzugen, wobei beide Geräte eigentlich meine preislichen Vorstellungen sprengen. Also habe ich noch etwas weitergesucht und bin nach einiger Zeit die aktuellen AVRs von Onkyo gestoßen (z. B. der TX-NR686). Play-Fi klingt ja nach einem tollen neuen Standard, mit dem herstellerübergreifend verschiedenste Geräte eingebunden werden können, aber so richtig viele Infos lassen sich nicht finden. Außerdem ist es mir nicht möglich, herauszufinden, ob der TX-NR686 über Play-Fi kabellose Surroundlautsprecher einbinden kann oder nicht. Die DTS-Seiten sagen, dass über Play-Fi kabelloser Surround machbar ist, aber geht das auch mit dem Play-Fi, das der TX-NR686 kann?

Für mich wäre der TX-NR686 nicht nur wegen des Preises attraktiver, sondern auch, weil Chromecast integriert ist, während man bei Yamaha auf Alexa setzt (ich setze diesbezüglich auf Google). Außerdem wäre man bei HEOS und MusicCast ja an die eigenen LS des entsprechenden Herstellers gebunden, wenn mich nicht alles täuscht.

Ich wäre also super dankbar, wenn mir irgendwer etwas zum Play-Fi Surround in Kombination mit aktuellen AVRs (z. B. eben von Onkyo) sagen könnte. Sollte es hier noch keine Möglichkeit geben, wäre ich außerdem an weiteren Optionen interessiert, sofern diese preislich nicht jenseits des Yamaha RX-V685 (500-600 €). Kabellose Lösungen von Teufel, Nubert & Co., die unabhängig vom AVR sind, habe ich mir übrigens schon angeschaut und muss sagen, dass mich die Preise echt abgeschreckt haben - zumal die aktuellen AVRs ja zum Großteil schon bereit für WLAN-Streaming und Multiroom sind und das für mich wie rausgeschmissenes Geld wirkt.

roger23
Inventar

#2 erstellt: 06. Nov 2018, 22:03

Wenn's nur um die Strecke quer durchs Wohnzimmer geht - da gibt's alternativ eine Funklösung von Teufel. Funktioniert bei mir störungsfrei an den Pre-Outs (es gibt wohl auch ein Modul, mit dem man das an Lautsprecherausgänge vom AVR anschließen kann), ist mit 300€ nicht ganz billig, funktioniert aber mit allen Passiv-Lautsprechern. Falls Du eigentlich schon welche hast..

Fuchs#14
Inventar

#3 erstellt: 06. Nov 2018, 22:12

Der Onkyo kann das nicht, nur Yamaha 5er Serie und der Heos Amp, wie du schon selber herausgefunden hast.

Juff
Neuling

#4 erstellt: 06. Nov 2018, 22:43

@roger23 Genau solche Lösungen hatte ich mir schon angeguckt und es wirkt für mich schlicht und ergreifend "maßlos" teuer. Wenn wir schon in WLAN-Streaming-Zeiten leben, warum bieten dann nicht mehr Hersteller Systeme wie MusicCast oder HEOS an? Mir würden dann nämlich kleine WLAN-LS für Surround hinten ausreichen und der Vorteil wäre, dass man die auch einfach mal für 'ne Party als Multiroom-LS betreiben könnte.

@Fuchs14 Danke, dann habe ich zumindest dieses Mal gut genug recherchiert. Ärgerlich, dass es aktuell noch nicht mehr Alternativen gibt, aber dann wird es wohl Yamaha werden.

Da ich mich bei den ganzen HiFi-Herstellern noch nicht so gut auskenne: Wann werden denn immer die neuen AVR-Lineups vorgestellt und gibt es in der "Gerüchteküche" vielleicht schon irgendwelche Infos zu neuen Geräten, die kabellose Surround-LS unterstützen?

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 06. Nov 2018, 23:16

Neue Geräte werden im April vorgestellt und ab Juni meist im Handel. Keine Ahnung ob andere nächstes Jahr nachziehen, aber möglich ist das natürlich. Für HiFi Fans ist das eher uninteressant, da die Lautsprecher nicht gut kombinierbar und viel zu teuer sind.

Juff
Neuling

#6 erstellt: 06. Nov 2018, 23:38

Gut, das dauert dann natürlich noch ein Weilchen. Ich bin absolut neu hier, weshalb ich bei so gut wie allen Themen noch ziemlich wenig Ahnung habe, aber würdest du nicht sagen, dass ein 5.1-System mit zwei MusicCast 20 für hinten einem 3.1-System überlegen ist? Ich würde sehr gerne in den Genuss von "echtem" Surround kommen, aber das Geld für eine drahtlose Lösung + zwei weitere passive LS möchte ich eigentlich nicht ausgeben...

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 06. Nov 2018, 23:59

Ich habe die MusiccastTröten noch nicht gehört, aber es gibt jemand hier der es probiert hat, bemühe mal die Suche.

Eine Kabellösung ist immer besser und preiswerter.

roger23
Inventar

#8 erstellt: 07. Nov 2018, 14:58

.. als ich den Bedarf für Surround kabellos hatte, war die Nutzung von Bluetooth, Musiccast etc. in weiter Ferne. Da gab's nur die Funk-Variante (ich hatte zuerst was ähnliches von KEF) oder gar nichts.

Für Yamaha und Musiccast gibt's gerade Cashback-Aktionen. Habe ich bei Euronics gesehen.

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 07. Nov 2018, 19:25

Funktioniert dann eben nur mit herstellereigenen MusicCast oder Heos-Lautsprechern. Nix mit passenden Rears zur Front bzw. nix mit Lautsprecher nach Klang auswählen. Da ist die Teufel Rearstation flexibler. Man ist dann frei in der Auswahl von AVR und LS. Sind halt 300€ mehr als mit Kabel.

Juff
Neuling

#10 erstellt: 07. Nov 2018, 20:43

Alles sehr gute Punkte, die mich auch noch mal zum Nachdenken gebracht haben... Ich wäre absolut für die Teufel-Lösung (oder etwas vergleichbares), wenn der Preis nicht so happig wäre. Angenommen ich bliebe bei der "Lösung" MusicCast oder HEOS: Gibt es da Empfehlungen? Würdet ihr dann eher Yamaha oder Denon vertrauen? Die Cashback-Aktion bei Yamaha ist mir auch schon aufgefallen und würde mich weiter in Richtung Yamaha stupsen.

Durch den Hinweis von Fuchs#14 bin ich übrigens auf den Thread gestoßen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-23556.html Den habe ich vorher irgendwie nie gefunden, ist aber echt hilfreich.

JULOR
Inventar

#11 erstellt: 08. Nov 2018, 12:38

Ich wäre absolut für die Teufel-Lösung (oder etwas vergleichbares), wenn der Preis nicht so happig wäre.

Wenn ich mir anschaue, was die WLAN-Lautsprecher kosten sollen, finde ich das gar nicht mehr so happig. Dafür sind die passiven LS, die du an die Rearstation hängst, deutlich günstiger - oder besser.

Würdet ihr dann eher Yamaha oder Denon vertrauen?

Vertrauen kann man beiden - oder keinem - je nachdem ...

Beides sind renommierte Hersteller, die gute und funktionierende Systeme anbieten.

Oder man vertraut keinem, da man nicht blind hoffen kann, dass einem z.B. der Klang der WLAN-Tröten zusagt. Oder die Bedienung, App usw. Da hilft dann nur ausprobieren. Ein Cashback-Angebot alleine würde meine Wahl nicht sonderlich beeinflussen.

[Beitrag von JULOR am 08. Nov 2018, 12:41 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 08. Nov 2018, 12:41

Würdet ihr dann eher Yamaha oder Denon vertrauen?

Ich würde auf jeden Fall den Yamaha nehmen, das ist das bessere und modernere Gerät als der Heos AVR und bietet weit mehr Möglichkeiten.

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 08. Nov 2018, 12:50

Kann der X1500 auch noch kein Wireless-Surround? Das wäre doch ein echter Vorteil der neuen Generation.

[Beitrag von JULOR am 08. Nov 2018, 12:51 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar