5.1 Komplettsystem wireless, bitte um Tipp

Wenn Klang VOR geht, verabschiede dich von Bose und kabellos.

Wieso ist es verwerflich, ein Lautsprecherset und einen AVR SEPARAT zu kaufen? Ganz im Gegenteil: damit würdest du sicher BESSER fahren - klanglich.

Wie betreibst du aktuell deine Lautsprecher, als 5.0?

Ja korrekt. Im Moment ist es 5.0. und kabelgebundenen.
Ich dachte nur, dass es einfacher für mich ist, alles im Set zu kaufen und nicht auch noch AVR zu vergleichen, wovon ich keine Ahnung habe.

Ganz kabellos geht sowieso nicht, entweder die Boxen brauchen Lautsprecherkabel oder Stromkabel. Also einen Kabeltod wirst du sterben müssen.

Na ist doch TOP, dann hast du Platz und Kabel für die Lautsprecher schon da: Plug and Play.
NIX kabellos, NIX Bose... ;-)

Wenn du auf 5.1 erweiterst, also ein Subwoofer dazu kommt, nimmst du den Denon X3500H. Der verfügt über das beste - und bezahlbare - vollautomatische Einmesssystem XT32 und alles was du sonst an Connectivity benötigst Wifi, Bluetooth...

Ggf. erwähnst du noch,

- welche Geräte du an den AVR anzuschließen gedenkst,
- welche Magnat-LS aktuell bei dir tönen (genaues Modell),
- wie's um deinen Raum ca. bestellt ist bzw. wie dein aktuelles Hörerlebnis ist.

Und RUCKZUCK hast du sicher schnell die ein oder andere Empfehlung bei der Hand BEVOR dich der freundliche Hifi-Händler rupfen kann...

wichtig ist natürlich bei den LAutsprechern, nicht auf solche Brüllwürfel zu setzen wie Bose, Teufel Consono, Canton Movie, Harman Kardon HKTS und so weiter. Sonst bringt das tolle Einmesssystem genau gar nichts.

Super. Vielen Dank. Den Denon AVR habe ich mir schon mal angeschaut. Liest sich ganz gut.

Ich versuche die Bilder mal hier reinzustellen.

Hinten:
Vorne:
Center:

Der TV-Bereich ist ca. 5x5 Meter und es gibt eine Dachschräge.

Welchen Subwoofer würdet Ihr denn empfehlen?

Mit Bildern meinte ich aussagefähige Fotos vom Raum, insbesondere Front-, Sitz- und Rearbereich. Und eine bemaßte Skizze mit der geplanten Aufstellung. 5x5m sagt erstmal gar nichts. Sorry.

Tagtraeumer84 (Beitrag #1) schrieb:

Doch je mehr Testberichte ich lese, desto unsicherer werde ich.

Testberichte bringen so gut wie nichts, da wird jedes System gelobhudelt: www.av-wiki.de/testberichte

Mir geht es vor Allem um Klang.

Dann solltest du dich vor allem um gute Lautsprecher und die Aufstellung/Raumakustik kümmern.
Siehe auch hier:
www.av-wiki.de/aufstellung
www.av-wiki.de/ls-auswahl

Natürlich will ich in der kommenden Woche mal in einen Hifi-Laden fahren und das ein- oder andere probehören.

Genau so geht es. Und wenn dir Klang wichtiger ist als Lifestyle oder ein möglichst kompaktes Design, dann verabschiede dich von Bose, Sonos, HEOS usw. Letztere sind für Multiroomanwendungen noch interessant, also um Gedudel in jeder Ecke, und auf dem Klo, aber nicht für Hifi oder Heimkino.

Deine aktuellen Magnat sind KEINE Brüllwürfel, d.h. du kannst sie 1:1 durch ausgewachsene Lautsprecher ersetzen - Platz und Kabel alles schon da. Das ist GUT...

An deiner Stelle würde ich aber damit beginnen, den AV Receiver durch o.g. Denon zu ersetzen und einen Subwoofer dazu zu holen. Anschließend den neuen Klangeindruck analysieren und dann in aller Ruhe nach einem neuen Lautsprecherset schauen, wenn BEDARF und/oder LUST da ist.

Gute Subwoofer für deine Zwecke wären z.B. der XTZ SUB 10.17 oder der SVS SB 1000. Solltest du dich zu einem BASS JUNKIE entwickeln und der RAUM es hergeben, kannst du dich immer noch nach mehr POTENZ umsehen.

Zum Subwoofer benötigst du noch ein Mono-Cinch Kabel das vom AV-Receiver bis zum Subwoofer reicht. Der Subwoofer benötigt dann an seinem Standort zusätzlich noch Strom.

Super. Vielen Dank.
Ich werde die alten Magnat erst mal behalten und schauen, was da noch rauszuholen ist.
Bei meiner Recherche über Subs bin ich beim Canton 8.2 gelandet. Aber Deine Empfehlungen schaue ich mir gleich direkt mal an.

Der Canton 8.2 mag für den Einstieg AUSREICHEND sein, insb. wenn deine Ohren bislang gänzlich OHNE Subwoofer ausgekommen sind.
Wichtig ist die Einmessung per Denon XT32 System, damit der Subwoofer entsprechend reguliert wird und Stichworte wie RAUMMODEN, DRÖHNEN etc. weiterhin FREMD bleiben...

Wenn du mit deinen Lautsprechern und dem Klang bisher zufrieden, kannst du das so machen. Dann runden ein Subwoofer und ein gutes Einmesssystem das Ganze ab.
Bezogen auf dein gesamtbudget von 3000€ ist der Denon X3500 richtig, wenn es dir nur um aktuelle Features geht, erledigt ein X1500 das Gleiche und bringt mit Audyssey XT ebenfalls ein brauchbares Einmesssystem mit, nur eine Ausbaustufe niedriger.

Einen wirklich "besseren" Klang macht ein neuer AVR nicht, aus einfachen LS keine guten, usw.
Irgendwo muss man ja anfangen, aber sei nicht enttäuscht, wenn du 700€ für den AVR bezahlst und sich der gewünschte Effekt nicht einstellt. Dafür dann am Sub und den Lautsprechern zu sparen halte ich allerdings für den falschen Weg. 10-Zöller machen doch schon mehr Tiefbass, XTZ und SVS sind gute Kandidaten, der Canton 10.2 sicher auch. Naja und der Klang, der kommt eben von den Hauptlautsprechern ...

Das XT32 des 3500er misst und KORRIGIERT insb. den Subwoofer besser ein, als das einfacher gestrickte XT des 1500er. Die zwei/drei Scheinchen mehr sind GUUUUT angelegt.

Der neue AVR wird natürlich auch die bestehenden Magnat besser einmessen als der alte - hier sollten sich tatsächlich Klangunterschiede ergeben, zumindest in einem nicht PERFEKT schallbehandelten Raum wie dem üblichen 0815 Wohnzimmer.

Ansonsten JA, alles in bessere Lautsprecher investieren.

Und bitte NULLKOMMANICHTS in "hochwertige" Kabelphantasiegeschichten stecken...

Vielen Dank für die rege Beteiligung. So macht das doch richtig Spaß.
Bei Gelegenheit werde ich ein Foto des Wohnzimmers nachliefern. Ob ich es schaffe, eine Zeichnung anzufertigen, weiß ich noch nicht.

Ich werde den x3500h nehmen. Und ich hab mich in die beiden Subwoofer eingelesen und für mich liest sich der XTZ besser. Der wird es dann wohl. Jetzt will ich es ein mal ordentlich haben. Dann hab ich ja erst mal wieder Ruhe.

Die alten Magnat LS finde ich zwar nicht schön aber ich glaube schon, dass der Klang passabel sein wird. Mal sehen, ob ich dann später noch mal auf die Suche gehe. Erst mal gönne ich meinem Geldbeutel aber eine Pause.

Was meinst du mit Kabelfantasien?

GUTE Entscheidung. BERICHTE uns dann gerne an dieser Stelle, wie's geworden ist.

Einige - sehr gerne auch freundliche HIFI-Händler - empfehlen für "besseren" Klang "bessere", sprich teurere Kabel, das ist HUMBUG bzw. läuft hier im Forum unter der Rubrik VOODOO.

Lautsprecherkabel die mehr als 2€ der Meter kosten

Hallo Community,

Denon X3500H und der XTZ 10.17 EDGE haben sich nun in mein Wohnzimmer gesellt.
Im ersten Moment war ich enttäuscht. Ich musste die Einmessung von Audyssey noch ein wenig bearbeiten und habe noch ein paar Funktionen eingestellt. Nun bin ich mit dem Surround-Effekt tatsächlich recht zufrieden.

Den Subwoofer bemerke ich nicht permanent. Wahrscheinlich soll das auch so sein. Ich habe ja auch noch Nachbarn. Wenn ich Musik höre oder Actionfilme etwas lauter stelle, bemerke ich aber dann doch die neue Tiefe. Ich habe den Sub in der Ecke des Raumes hinter der Couch stehen. Da passte es ganz gut. Ob das perfekt ist, weiss ich noch nicht. Es ist zumindest nicht ganz schlecht. Ich habe die Bassreflexrohre bisher beide geschlossen gelassen.

Eine Sache stört mich aber jetzt. Und zwar meine Front-Speaker. Die haben unten auf der Innenseite noch eine Art Bass oder Subwoofer oder so. Und die Dröhnen jetzt ein bisschen. Ich finde jedoch keine Einstellung, wo ich das manuell nachbessern kann. Ich habe extra die App Audyssey MultiEQ gekauft und die Einmessung damit wiederholt. Da kann man irgendwelche Kurven manuell verbessern. Das geht über den AVR nicht. Leider verstehe ich die Kurven nicht.



Ich sehe, dass die Kurven dreifach unterteilt sind. Sind das Höhen, Mitten und Tiefen? Weil da könnte ich die Kurven manuell verändern und gewissen Bereiche etwas runterziehen.

Wie macht Ihr das mit der Bedienung des AVR und der weiteren Geräte? Ich habe alles an den AVR angeschlossen und es funktioniert auch alles. Wobei mein alter Samsung UE46B7090WPXZG leider zwar Anynet+ CEC hat aber keinen HDMI-Ausgang, der mit ARC ausgeschildert wäre. Darum komme ich nach allen versuchen nicht um ein Audio-Koax-Kabel herum.
Umständlich finde ich, dass ich nun Apple-TV einschalte, dann den AVR auf den entsprechenden Anschluss stellen muss (in dem Fall Media-Player) und dann noch den TV auf den HDMI des AVR umschalten muss. Ich hantiere dann mit drei Fernbedienungen. Ich hab die Vermutung, dass das alles mit dem fehlenden ARC zu tun hat, oder?
Ich habe neue HDMI-Kabel gekauft, die definitiv HDMI unterstützen.

Ich bin Euch für die Empfehlungen bis hier her schon total dankbar! Es ist definitiv jetzt schon viel besser als vorher! Warum die AVR's sich seit Jahrzehnten im Design überhaupt nicht verändern, verstehe ich ja gar nicht. Aber auf den Subwoofer bin ich ein bisschen stolz. Der sieht in weiss mit der schwarzen Abdeckung schon sehr hochwertig und edel aus. :-)

Was wären denn Eure Empfehlungen für Front-Lautsprecher? Wenn ich das jetzt vielleicht mal als nächstes Projekt nehme? (Allerdings zuliebe meines Kontos nicht so ganz zeitnah)
Lohnen sich Dolby-Atoms-fähige Fronts?

Euch einen sonnigen Sonntag.

Grüße
Marc

Die Bilder sind etwas klein.
Das obere sind die Frontspeaker. Die werden offenbar nicht automatisch korrigiert.

Das untere Bild ist der Subwoofer. Grün vorher, rot nach der automatischen Korrektur von Audyssey. Kann jemand da irgendwie erkennen, ob die Position hinter der Couch vielleicht ungünstig ist?

NA, das HÖRT sich doch ERSTMAL gar nicht SO übel an.

Eins NACH dem Anderen: guck doch mal im AV-Receiver Menü, WIE Audessey deine LS konfiguriert hat.

IWO müsste der Punkt LAUTSPRECHER -> MANUELLE CONFIG o.ä. sein. DA guckste mal, ob die Fronts als GROß oder KLEIN eingestuft wurden.

Außerdem gibt's auf der MENÜEBENE noch weitere INTERESSANTE Punkte z.B. die ÜBERNAHMEFREQUENZ.

Also GROß / KLEIN checken und welche ÜBERNAHMEFREQUENZEN...

Die liebe DENON DAME will erstmal HOFIERT werden. Da kannste NICHT gleich ans EINGEMACHTE und direkt an den Frequenzkurven FUMMELN.

Also GROß / KLEIN checken

Darum wollte ich dich auch gerade bitten...

So. Also ich hatte bereits vorher die Fronts auf groß gestellt.

Ich hab auch mal ein Foto gemacht. Da seht Ihr links den Frontspeaker und unter dem TV den Center. Soll ich den auch auf "groß" stellen?

Ich hatte die Daten der LS hier schon mal gepostet. Kann mit den Zahlen nicht so viel beginnen. Soll ich da andere Herzzahlen eintragen?

JA, Einstellung ändern! Aber ANDERS als du denkst:

Stell mal die Fronts auf KLEIN und trag da mal 100 Hz ein. Dann nochmal HÖREN, ob's DRÖHNT.

Wenn Du einen Sub hast, dann gehören die Fronts auf small.

Ok. Ändere ich direkt.
Ich kann dann Übergang (Hz) auswählen. Von 40Hz bis 250Hz. Was soll ich nehmen?

Und welche Hz bei Center und Surround?

Ich kanns nicht einzeln einstellen und habe deshalb alles bei 80 Hz getrennt. Du kannst aber auch ab 60 Probieren, so wie es gefällt. Höher als 80 aber nicht.

Ich kann das alles einzeln auswählen. Ich kann allerdings nicht Center auf groß stellen, wenn die FrontLS klein sind. Aber Hz kann ich trotzdem bei allen einzeln verändern.
Also in der App geht das zumindest.

Was bedeutet denn die Herzzahl? Was passiert denn, wenn ich das hoch oder runter stelle?

Den Center narlich auch auf klein. Und die Trennfrequenz bedeutet, dass alles darunter vom Sub übernommen wird. Bedienungsanleitung lesen hilft da ungemein.

ALLE Lautsprecher auf KLEIN!

Die Fronts setzt du auf 100 Hz. Dann HÖREN. Kein DRÖHNEN -> 80 Hz -> kein DRÖHNEN -> 60 Hz

In welcher Bedienungsanleitung soll das denn stehen? In der vom Sub nicht. Die habe ich komplett gelesen und versucht alles zu verstehen. :-)

Und die Bedienungsanleitung von den Uraltdingern habe ich natürlich nicht mehr. :-)

Aber jetzt hab ich ja was gefunden, was ich mal ausprobieren kann.

LEARNING by READING ist langweilig, das kann ICH verstehen.

LEARNING by DOING!