(Gebraucht) Kaufberatung AVR

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Bastet28
Inventar

#1 erstellt: 21. Jan 2019, 21:06

Hallo Forengemeinde,

brauche ich etwas "Kaufberatung" oder Gebrauchtkauf-Guide bei einem AVR.

Vorhandene Hardware:
Zuspieler: WLAN Router per Kabel angeschlossener Smart-TV
BlueRay Player LG BD 620 mit HDMI Anschluss und Optischem Ausgang
Smart-TV LG 60PH6608-ZA Full HD Plasma Fernseher.
genutzte Apps: Youtube und Netflix
Bedienung via Handy und Tablet über DLNA Streaming (Youtube-Videos auf dem Tablet aussuchen und auf TV übergeben)
100MBit Internetleitung liegt an, effektiv bis 50-80MBit.

Frontlautsprecher: Quantum 605 Stand-LS
Rearlautsprecher: Quantum 603
Center: Quantum 613 / 7er Center (schaue ich gerade in Farbe "Kirsch")
Aktivsubwoofer Quantum Betasub 38A

Ich möchte die möglichen Bild- und vor allem Tonmöglichkeiten ausnutzen können, was von Netflix und Youtube im Moment geboten ist
4K Bild / Video verarbeitung auf jeden Fall
Dolby Surround mit 5.1 (und ggf. zwei zusätzlichen Atmos Lautsprechern später)
3D nutze ich garnicht da ich davon Kopfschmerzen bekomme.

Was mir bei dem AVR wichtig ist:
relativ einfache Menüführung für die Einstellungen. Mir sind Trennfrequenzen, Pegel- und Laufzeiteinstellungen bekannt.
Wenn es eine in der Praxis funktionale Einmess-App gibt, welche ich per Smartphone und Messmikrofon nutzen kann (vorhandenes MicW i436) dann wäre das schön oder das entsprechende Microfon sollte beim Reciver dabei sein. Wäre toll wenn sich die gemessenen Einstellungen manuell verändern lassen.

Gute Stereo-Wiedergabe, und gerne auch die Stereo-Ausgabe auf 5.1 via eingestellter Laufzeitkorrektur und Pegel.

die Lautsprecher sollen anständig angesteuert werden, ich denke ab ca. 100W RMS für die Frontlautsprecher wären gut von den Reserven im Netzteil.
der Subwoofer wird per High-Level Lautsprecheranschluss angeschlossen.

Netflix bietet 5.1 Ton an, von Dolby Atmos lese ich auch. Allerdings weiss ich nicht welche gängigen Standards der Reciver können sollte.

ich denke nicht dass ich einen 9.2 Reciver brauchen werde (mit Atmos höchstens 7.1 oder ist das dann 5.1.2)
ein zweiter Subwoofer kann ganz sicher ausgeschlossen werden.
mehr als zwei HDMI Anschlüsse bzw. Eingänge werde ich wohl auch nie brauchen, es wird nur vom BlueDisc Player zugespeist oder per LAN Kabel auf Netzdienste zugegriffen. GGF gibt der TV noch Tonsignale an den Reciver aus. Ich gehe davon aus das der Anschluss vom Ton des Fernsehprogrammes via Kabelanschluss oder Satelit standard ist.

Angeschaut habe ich mir die Denon AVR-550BT, hier wurde gleich auf die nicht unterstützte DLNR Funktion hingewiesen - die Richtung AVR -X 2500 bis zum -4100 hoch habe ich gelesen, weiss aber nicht was die Vor/ oder Nachteile sind ausser eine Ausstattung, die mich fast erschlägt mit Dingen die ich mir nicht vorstellen kann dass ich das brauche. Die Yamaha- Reciver sollen Tonal offener sein, eine gute Tonalität und Räumlichkeit wäre mir wichtig.

Preislich so günstig oder sinnvoll gebraucht wie möglich, wenn es was realistisches im Bereich 200-300 Euro gäbe hoffe ich das kommt hin.
Ich hoffe das reicht aus für ein paar Empfehlungen.

[Beitrag von Bastet28 am 21. Jan 2019, 21:12 bearbeitet]

buxxdehude
Stammgast

#2 erstellt: 21. Jan 2019, 21:34

https://www.idealo.d...vr-x1500h-denon.html

Bastet28
Inventar

#3 erstellt: 22. Jan 2019, 08:50

würde es einen hörbaren Unterschied an den Quantum6 machen, auf ein höheres Modell draufzulegen?

buxxdehude
Stammgast

#4 erstellt: 22. Jan 2019, 09:33

Nein.

Bastet28
Inventar

#5 erstellt: 22. Jan 2019, 10:04

Danke schön! 😊👍

boyke
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2019, 10:07

Ich würde eher gebraucht einen höheres Modell mit Audyssey xt32 wählen.

buxxdehude
Stammgast

#7 erstellt: 22. Jan 2019, 10:15

Und das liegt preislich zwischen 200 und 300 €?

boyke
Inventar

#8 erstellt: 22. Jan 2019, 10:20

Ja, klar bekommt in dem Preisrahmen welche.

buxxdehude
Stammgast

#9 erstellt: 22. Jan 2019, 10:29

Zeich mal her

Fuchs#14
Inventar

#10 erstellt: 22. Jan 2019, 10:31

Die würde ich auch gleich alle aufkaufen

happy001
Inventar

#11 erstellt: 22. Jan 2019, 10:47

Selbst die Onkyo 818 (funktionsfähig) dürften schwer in diesem Preisbereich zu finden sein. Vielleicht kennt Boyke aber Quellen die anderen bisher verborgen waren?

boyke
Inventar

#12 erstellt: 22. Jan 2019, 10:54

......für 290 ist zum Beispiel gerade ein 818 mit neuem HDMI Board in den Kleinanzeigen.
Weiterhin auch oft Denon X4000 oder X4100.

Bastet28
Inventar

#13 erstellt: 22. Jan 2019, 12:30

welche Vorteile bietet das Audyssey XT32 gegenüber dem X1500H ? Hat dieser keine automatische (und manuell korregierbare) Einmessung?

gibt es von Denon denn ein Line-up wo die Modelle chematisch gelistet sind nach Ausstattung/Qualitàt? Ich blicke nicht durch was "alte" oder "neuere" Modelle sind. Ich sehe 818, 1500/2500 und auch Serien wie 4100 (...)

bei den früheren Stereo Verstärkern konnte ich Unterschiede deutlich raushören, dass die PMA 360/560 tonal deutlich Räumlicher gespielt haben als die -20er Serien oder die Leistungsstarken 500V / 700V.. daher bin ich auch etwas verunsichert mit den Standards, Formaten, 4K (Zukunfts)Fähigkeit.. und was Fehlerhäufigkeit bei Gebrauchtkauf angeht - solange ein Gerät einwandfrei funktioniert, sehe ich eigentlich keinen Grund zum Verkauf (naja Haushaltsauflösung/Ausland schon) und frage mich ob die Gebrauchtgeräte in der Software oder Ausstattungsumfang dann irgendwo veraltet sind?

[Beitrag von Bastet28 am 22. Jan 2019, 12:45 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 22. Jan 2019, 12:45

Audyssey XT32 ist besser als Audyssey XT

Bei Dennon sind die Serien seit einigen Jahren, so gegliedert: Nach dem X kommt das Modell, je höher desto besser

X1....
X2..
X3
X4
X5
X6
X7

Die Zweite Zahl gibt das Modelljahr an

X1000 = 2013
X1100 = 2014
X1200 = 2015
X1300 = 2016
X1400 = 2017
X1500 = 2018

Bastet28
Inventar

#15 erstellt: 22. Jan 2019, 12:53

super, d.h. der 4100 ist zwar aus der höheren 4er Serie, aber von 2014 und somit 5 Jahre alt - wie sieht es da mit 4K, DLNA und Dolby Atmos ect. aus? Sind die neuen Aktuellen Serien da in der SW auf neuerem Stand bzw Funktionsumfang mit billigeren Bauteilen (Qualität) oder wurden die Altgeräte upgedatet und laufen bei Quellumschaltung genauso schnell / stabil wie die Neuen? Haben die Altgeräte da irgendwo Nachteile oder ist das nur Design?

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 22. Jan 2019, 12:58

neuere Geräte haben auch neuere Funktionen, ganz einfach, für 4K z.b brauchst du HDCP2.2 das gibts meine ich ab 2015

schaue mal

https://av-wiki.de/av-receiver_2014

https://av-wiki.de/av-receiver_2015

https://av-wiki.de/av-receiver_2016

https://av-wiki.de/av-receiver_2017

https://av-wiki.de/av-receiver_2018

günni777
Inventar

#17 erstellt: 22. Jan 2019, 14:28

Welcher Verstärker hängt denn z.Zt. an Deinen Magnat und wie zufrieden bist Du mit dem Sound?

Falls alles supi, dann reicht einfaches XT vermutlich. X2500 hat 2 x HDMI, X1500 nur 1 x.

Gibt auch Leute, denen Yamaha nach Einmessung besser gefällt als Denon.... allerdings Abstriche beim Bassmanagement, da ist Denon klar vorne.

Die entscheidende Frage ist immer: Wo zwickt und zwackt es bei meiner Anlage und was benötige ich zur Beseitigung der Probleme aus rein klanglicher Sicht.?

Bastet28
Inventar

#18 erstellt: 22. Jan 2019, 14:51

also dann eher den Onkyo TX-NR818 gebraucht oder den Denon AVR-1500H neu? Generell wäre ich eher bei Neuware wenn nichts schlagkräftiges dagegen spricht.

Es gibt keine Ist-Situation. Die Lautsprecher waren 5 Jahre abgestellt, Verstärker ect ist nichts (mehr) vorhanden. Jetzt wird alles in einer neuen Wohnung eingerichtet (Raum Rechteckig, ca. 4x5m).

Früher haben die 605er zuletzt Stereo am PMA500V gespielt und der Klang war rein Zimmerabhängig, im Rechteckigen unbedämpften 5x6m Wohnzimmer mit Parkett und Putzwänden war alles brilliant und tonal vorhanden da hatte mir nichts gefehlt. Im jetzgien Raum herrschen änliche Verhältnisse, da erwarte ich keine großen Probleme. Generell war es auch mein Wunsch das es gut wäre, wenn man nach dem Einmessen auch manuell nachregeln kann um die eigenen Vorlieben gezielt zu bedienen.

[Beitrag von Bastet28 am 22. Jan 2019, 15:07 bearbeitet]

günni777
Inventar

#19 erstellt: 22. Jan 2019, 15:25

Nach meinen Erfahrungen sind Lautsprecher in größeren Räumen einfacher zum guten Sound hinzubewegen.

In kleineren Räumen ist alles enger beisammen.... Wände, Fenster, Möblierung, weniger Freiraum für die LS usw. Reflexionsschall Miesepeter haben noch leichteres Spiel, um uns zu ärgern......

....muss man oft mit Boxenschieben ohne Ende versuchen, den Burschen ein Schnippchen zu schlagen....

Allerdings pauschalisieren kann man bei der komplexen Thematik rein gar nichts.... Kann genauso gut passieren, das die Lautsprecher auf Anhieb gut funzen.?

XT 32 u.U. doch nicht so verkehrt.?

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 22. Jan 2019, 16:53

Ich wäre zu 100% beim X1500, es sei denn dir fehlt dort etwas wichtiges.

Bastet28
Inventar

#21 erstellt: 22. Jan 2019, 17:43

Danke Euch allen, es wird der X1500H werden

boyke
Inventar

#22 erstellt: 22. Jan 2019, 18:02

Fuchs#14 (Beitrag #20) schrieb:

Ich wäre zu 100% beim X1500, es sei denn dir fehlt dort etwas wichtiges.

Ich hätte immer was gebrauchtes höherwertige genommen.
Aber so hat jeder seine eigene Meinung