Dali Oberon 7 / 5.1 Meinungen

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CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Feb 2019, 12:19

Moin zusammen,

mein Setup was ich bestellt habe:

2 x Oberon 7
1 x Oberon Vokal
2 x Dali Alteco für Rear

Vorhanden: Verstärker Yamaha V477 ( Wird noch durch einen besseren ersetzt)
Sub: Teufel aus meinem alten 5.1 System.

Ich habe mir das oben genannte Set bestellt da ich ein super Angebot bekommen habe und sofort zugeschlagen habe. Ich konnte die Oberon 5 und 7 nur kurz bei mir zu Hause testen. Hätte Sie gern länger getestet. Mich hat die 7er aber einfach mehr gefesselt, da sie einfach größer aufspielt und ich den Eindruck hatte das ich mehr im geschehen sitze..Bei Musik auch...
Die 5 ist natürlich auch super aber mir optisch auch zu klein und mir fehlt da beim Filme gucken vom Sound her irgendwie etwas... Nicht der Bass weil der durch den Sub unterstützt wird..
Ich nutze Lautsprecher für 70 % Film, 20% Musik und 10 % ab und zu mal zocken auf der Playstation. Mein Raum ist ungefähr 18 m2 groß. Ein hinteren Wandabstand der Oberon 7 von 20 cm kann ich realisieren. Mehr würde optisch nicht so gut aussehen. Abstand der beiden Boxen vorne von links nach rechts ca. 2,80 - 3m. Abstand vom TV zur Couch ca 3m.

Meine Frage an Euch:

1. Wie empfindet Ihr den vergleich von der 5 er und 7 er. Welche sagt Euch mehr zu?
2. Hab ich die richtige Entscheidung getroffen im direkten vergleich zur Zensor Serie?. Habe die Zensor damals auch gehört und fand die 7 er auch gut.. War aber auch nur Probehören im Laden.
Ich hatte neulich etwas bedenken was die Bassreflexöffnung der Oberon angeht da diese ja jetzt hinten (*edit) sitzt. Ich muss dazu aber sagen, dass ich die Oberon 7 und Vokal zu einem tollen Preis bekommen habe und würde für die Zensor im Abverkauf genauso viel bezahlen.. Daher würde ich am Preis somit gar nichts sparen wenn ich die Zensor genommen hätte.
3. Ich hatte den Vokal noch nichts testen können. Ist der besser als bei der Zensor Serie?

P.S Hab nicht so viele Oberon Beiträge gefunden die meine Fragen beantworten.

Freu mich über Eure Antworten

Grüsse.

[Beitrag von CapAmigo_ am 07. Feb 2019, 14:27 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#2 erstellt: 07. Feb 2019, 14:00

Die Oberon sind ja recht neu, daher gibt es wohl noch nicht allzu viele Beiträge dazu.

Ob du die richtige Entscheidung getroffen hast, kann dir niemand sagen, das liegt allein in deinen Ohren und ggf. in deinem Geldbeutel. Die Zensor sind im Abverkauf, wenn sie dir zusagen, sind es tolle LS. Wenn sie dir zu höhenbetont waren, sind die Oberon etwas ausgeglichener.

Persönlich hätte ich für ein Heimkino im kleinen Raum und mit nur 20% Musik die Oberon 5 oder sogar die Oberon 1 genommen, da sie die gleichen Treiber haben, wie der Center. Das ist zwar kein größeres Problem, sie würden aber noch besser zusammenpassen und sie zeigen tendenziell weniger Bassprobleme. Die Differenz dann in einen neuen und besseren Sub investieren. Welcher Teufel Sub ist das, den du noch hast?

[Beitrag von JULOR am 07. Feb 2019, 14:03 bearbeitet]

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 07. Feb 2019, 14:13

Hi,

ja das hatte ich schon paar mal gelesen hier das einige die 5er empfehlen.. Zumindest bei den Zensor.. Da gehen die Meinungen wohl auseinander. Für Musik sind die Oberon 5er auch super. Ich fand halt das die 7er einfach nochmal mehr her machen. Selbst wenn ich nur ein Trailer schaue dominieren die 7er einfach mehr... Den Rest kann man ja einstellen. Bass etc.

Das die 5er mit dem Vokal besser harmonieren sollen ist mir allerdings schleierhaft. Die 7 er unterscheiden sich doch nicht gross von den 5er ausser vom Gehäuse und Mitteltöner etc. Bin der Meinung sie haben denselben Treiber. Und das eine größere Box aus der selben Reihe schlechter harmonieren soll mit dem Center habe ich noch nie gehört..Aber bin ja kein Experte..

Ich hätte die Zensor gerne zu Hause oder im Laden mit den Oberon vergleichen aber die gibts kaum noch zu finden. Hatte die Zensor damals gehört. Kann schlecht sagen welche ich besser finde.. Das ist halt so das Problem was ich gerade habe. Sie kommen nächste Woche an, dann probiere ich in Ruhe aus. Laut Verkäufern bekommen sie oft Resonanz von deren Kunden, dass die Oberon besser als die Zensor spielen. Was den Geldbeutel angeht sagte ich ja das ich preislich wie die Zensor bezahle.. Daher ist es nicht die Frage des Geldes.

Kenne die Bezeichnung vom SUB nicht. Der ist aber völlig ok. Mehr als genug bass. War damals von der Chrono 25er Serie glaub ich. Könnte ich irgendwann auch ersetzen aber hat keine Prio da ich eigentlich schon mit dem Bass mit meinem kleinen Teufel System sehr zufrieden war. Mir gehts jetzt nur noch um den Klang und das Volumen. Deshalb die Entscheidung der Dali.

[Beitrag von CapAmigo_ am 07. Feb 2019, 14:17 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 07. Feb 2019, 14:20

Ich hatte neulich etwas bedenken was die Bassreflexöffnung der Oberon angeht da diese ja jetzt vorne sitzt.

das war schon immer so, auch bei der Zensor.

Die 7 er unterscheiden sich doch nicht gross von den 5er ausser vom Gehäuse und Mitteltöner etc

Aha, hast du doch schon selber erkannt wo das Problem ist.

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Feb 2019, 14:24

@ Fuchs.
Meinst aber die 1er oder 3. Weil die Zensor 5 und 7 haben die Öffnung vorne. Die Oberon sitzen hinten. Hatte mich falsch ausgedrückt.

Ja war auch meine Feststellung

Und das sagt mir das die 7er dann zu laut sind und man den Center nicht hört oder warum harmoniert das nicht? Hat bisher keiner genau erklärt nur die These aufgestellt.. Die 7 er spielen doch eh nur bei Effekten oder Musik im Film. Und wenn ich das System einmesse sollte das doch passen oder liege ich falsch?

[Beitrag von CapAmigo_ am 07. Feb 2019, 14:26 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 07. Feb 2019, 14:40

Ok, also Oberon nun hinten, wusste ich jetzt aus dem Kopf auch nicht. Ist aber letzen endes egal, das macht in der Praxis so gut wie keinen Unterschied.

Bei den 5er /7er ist eben ein anderer TMT verbaut, in der Praxis macht das nicht viel aus, aber es macht auch keinen Sinn die 7er zu nehmen.

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 07. Feb 2019, 14:47

Es geht nicht um die Lautstärke. die passt schon, bzw. kann der AVR anpassen. Aber nur identische LS klingen identisch. Der Center hat kleinere Mitteltöner, nämlich die gleichen wie die Oberon 5 und Oberon 1. Daher harmoniert das besser. Ein anderen Mitteltöner klingt eben immer etwas anders. Aber letztlich passt es, natürlich kannst du auch die 7er dazu kombinieren. Ist bei meinen LS auch so. Aber du hattest ja gefragt und auch selbst gehört, dass die 7er anders klingt als die 5er. Wenn du im AVR die LS bei 80Hz begrenzt, was man bei anständigem Sub im Heimkino ruhig machen sollte, ist der Unterschied wieder geringer. Da schaden die 7er nicht, bringen aber auch keinen Vorteil. Einmessen hilft natürlich auch weiter. Heißt aber im Gegenzug nicht, dass es egal ist, welche LS man verwendet.

Schau noch mal auf deinen Sub. Irgendein altes Billigding bringt zwar Wummerbass, aber weder tief noch sauber. Damit machst du dir deinen schönen neuen Klang evtl. kaputt. Aber probier es ruhig aus. Vielleicht auch mal ohne Sub.

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 07. Feb 2019, 15:23

OK danke schon mal

Weitere Meinungen höre ich gerne noch.

Und bei dem Sub von Teufel momentan am besten bei welchen Hz trennen.?Muss erstmal auf einen Sparen und ein neuer AV muss vorher auch her.

Also ich hab es vor Ort auch von anderen bestätigt bekommen die dabei waren. Die 7er haben einfach mehr Volumen. Ist ja Geschmackssache aber es war definitiv ein Unterschied zu hören..Ist ja auch klar weil grösseres Gehäuse. Wunder mich daher über die Aussagen.. Aber ok...Will keine Meinung in Frage stellen aber für mich macht das halt schon ein Unterschied. Zu sagen die 7er bringt nicht viel mehr als die 5 er ist so nicht richtig. Habe beide im direkten vergleich im Hifi Studio gehört. Ansonsten wäre die Oberon 7 ja obsolet.

Vielleicht hole ich mir zum testen nochmal ne 5er .. Aber das alles kost viel Zeit und Geld und nicht jeder gibt einen Boxen mit nach Hause. Ja perfektionieren mit SUB kommt dann noch

Wird schon ein Unterscheid sein zu den kleinen Würfeln von Teufeln..

@Fuchs. Warum ließt man dann öfters das bei der BR vorne eine bessere Wand nahe Aufstellung möglich ist? Dali empfiehlt ab 20 cm bis 130 cm glaub ich Abstand zur Wand bei der Oberon.

[Beitrag von CapAmigo_ am 07. Feb 2019, 15:24 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 07. Feb 2019, 15:24

Habe beide im direkten vergleich im Hifi Studio gehört.

Bei Stereo

Warum ließt man dann öfters das bei der BR vorne eine bessere Wand nahe Aufstellung möglich ist?

dann lies mal

http://www.visaton.d...ng-von-lautsprechern

[Beitrag von Fuchs#14 am 07. Feb 2019, 15:26 bearbeitet]

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 07. Feb 2019, 15:26

Auch bei 5.1

Aber klar ist das schwer das dann rauszuhören weil da mehr boxen mitspielen. Hatte den Eindruck das es beim Film einfach nochmal voller klingt. Sagte mein Kollege auch. Aber versteh jetzt was du meinst Fuchs

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 07. Feb 2019, 15:29

Der Händler hatte also ein komplettes 5.1 Set von Oberon 5 und noch das selbe mit Oberon 7 aufgebaut das man umschalten konnte? Welcher Händler ist das?

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 07. Feb 2019, 15:36

Ja hatte er. Es lief Oberon 5, 7 und Vokal und hintere. Hat dann immer umgeschaltet. Bei den Zensor damals genauso gewesen. Da war der Unterschied noch größer... Da war die 5er bei mir gleich raus. Die Oberon 5 hat im Bassbereich nochmal gut nachgelegt. Daher war ich auch kurz davor mir die zu holen. Fand die 5er zu Hause dann etwas klein neben meinem 65 Zoll

und als ich die 7er dran hatte war ich hin und weg bei Musik und Trailer.. Konnte da nur nicht umschalten wie im Laden leider.

Hifi Klubben in Hamburg. Die bauen dir alles auf und testen dann ausgiebig. Hatte vor Ort ungefähr 2 Std. getestet. Musik Stereo, Filme in 5.1. Bei Musik geb ich dir recht da ist die 5er mehr als ausreichen also die Oberon. Die 7er spielt da klar größer und mehr Bass aber ist für Musik jetzt nicht unbedingt notwenig es sei denn man hat einen großen Raum. Bei Filmen war es dann nochmal deutlich. Die Musik beim Film als auch die Effekte kamen viel besser beim Zuhörer an und der Raum wurde mehr beschallt. Ergo man hatte das Gefühl mehr im Film zu sein. Die 5er machen das auch gut, aber es klingt halt eher etwas konservativer..

Ist natürlich nur meine subjektive Meinung aber der Verkäufer sah es auch so.

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 07. Feb 2019, 15:40

Bei Musik geb ich dir recht da ist die 5er mehr als ausreichen also die Oberon. Die 7er spielt da klar größer und mehr Bass aber ist für Musik jetzt nicht unbedingt

Das sehe ich genau andersherum, bei Musik sind natürlich die 7er im Vorteil (Stereo ohne Sub).

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 07. Feb 2019, 15:45

Ok interessant

Hatte leider kein langzeit test. Daher auch meine Überlegung mir die 5er nochmal auszuleihen und dann in den 14 Tagen mal zu testen...

Hast du beide im Vergleich testen können? Wie war dein empfinden bei der 5er also Film?
Was ich als Vorteil sehe bei der 7er ist eben auch die Musik im Film. Die kommt ja in den wenigsten Filmen zu kurz. Daher war meine Überlegung halt eben die 7er zu nehmen auch wenn diese ggf nicht einen so großen Mehrwert beim Film zu 5er bieten

Fuchs#14
Inventar

#15 erstellt: 07. Feb 2019, 15:47

Ich hab die Oberon noch nicht gehört, nur die Zensor 5/7, aber die sind ja im Prinzip genau so aufgebaut.

Wenn ich von Musik rede dann 2.0 Stereo, Filmmusik hat damit wenig zu tun.

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 07. Feb 2019, 16:01

Das wäre mir viel zu theoretisch. Probiere es einfach aus und entscheide selber. Idealerweise hat man dann aber auch einen passenden Sub dabei, sonst klingt natürlich die Box mit mehr Bass immer besser.
Bei mir war es anders herum. Ich wollte ordentlich Musik (Stereo 2.0 oder auch mal 2.1) hören mit meinen Lautsprechern und habe dann einen passenden Center gekauft für Filme. Wenn es mir vor allem um Heimkino ginge, hätte ich wohl andere Lautsprecher.

[Beitrag von JULOR am 07. Feb 2019, 16:04 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#17 erstellt: 07. Feb 2019, 16:05

Bei mir ist ca 90% 5.1, 10% Stereo

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 07. Feb 2019, 16:13

Aufgebaut ja aber klingen ganz anders weil:

Die Oberon haben nicht mehr die Papier Membranen sondern die Holzfasern wie bei den Epicon, Opticon etc. Dann soll eine spezielle Gummibeschichtung um den Membran laufen. Was die macht weiss ich nicht.. Und die Höhen sind nicht mehr so überspitzt, weil das für einige eher lästig war.. (Geschmackssache) Laut Dali soll die Oberon auch einen anderen Radius haben welche es angeblich nicht mehr notwendig macht die Boxen auf den Hörer zu richten.

Hab ich noch nicht getestet aber werde ich nächste Woche mal austesteten. Ich hole mir noch die 5er dazu dann geb ich mein Feedback gerne hier wieder wenn ihr möchtet.

Hast recht Fuchs. Das nochmal was anderes bei 2.0. Ich mein auch nur unsere Empfindung war das die 7er einfach bei Filmen größer spielt nicht besser aber größer. Der Bass ist da eh egal weil der über den SUB läuft. Bei 2.0 ist es was anderes..

Ja hätte auch gern ein SUB dabei aber das Sprengt den Rahmen

Dann heisst es noch der AV ist entscheidend.. Also nochmal ein tausender mehr.. Zum Glück hab ich einen Denon 4500 zum testen nächste Woche da. Das sind dann gute Voraussetzungen für den Test.

Fuchs#14
Inventar

#19 erstellt: 07. Feb 2019, 16:18

Ein 4500 ist für die Oberon völlig overzised, lieber einen 1500 /3500 nehmen und den Rest in einen guten Subwoofer investieren. Auch die Differenz 5er zu 7er im Preis ist schon der halbe Subwoofer, bei der 1er wäre es schon fast der komplette Sub. Du gehst da (meiner Meinung nach) völlig falsch an die ganze Vorgehensweise ran.

Laut Dali soll die Oberon auch einen anderen Radius haben welche es angeblich nicht mehr notwendig macht die Boxen auf den Hörer zu richten.

Auch die Zensor soll "gerade" aufgestellt werden.

Aufgebaut ja aber klingen ganz anders weil:

Auch bei der Oberon gilt das selbe wie bei der Zensor: Der TMT in der 5er ist identisch zum Vokal, egal aus welchem Material und wie abgestimmt.

[Beitrag von Fuchs#14 am 07. Feb 2019, 16:22 bearbeitet]

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 07. Feb 2019, 16:27

Ich habe den 4500 nur zum Testen da, nicht gekauft. Würde mir den auch nicht holen. Ich bekomme den nur ausgeliehen. 3500 schau ich mir gleich mal an danke

Ich habe nur einen V477 von Yamaha. Der ist halt low. Da bekomm ich nicht zu hören was die Boxen können, auch bei leisen Pegel nicht.

Ich versuche nur mit den Mitteln die ich habe das beste rauszuholen

Was am Ende bei mir stehen bleibt oder gekauft wird entscheide ich dann. Deshalb wollte ich mich auch austauschen hier und paar Tips holen.
Wenn mir die 5er doch mehr zusagen dann gehen die 7er zurück und den vokal behalte ich und bestelle die 5er nach. Die Alteco behalte ich sowieso..

Ich zahle nur 100 euro mehr zur Oberon 5. Was wäre denn die beste Herangehensweise. ?

[Beitrag von CapAmigo_ am 07. Feb 2019, 16:29 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#21 erstellt: 07. Feb 2019, 16:31

Ich habe nur einen V477 von Yamaha. Der ist halt low. Da bekomm ich nicht zu hören was die Boxen können, auch bei leisen Pegel nicht.

Der wird im Normalfall völlig ausreichend sein. Der AVR hat den weitaus kleinsten (Klang) Anteil in der Kette.

Ich zahle nur 100 euro mehr zur Oberon 5. Was wäre denn die beste Herangehensweise. ?

Na eben 1er oder 5er + Sub

[Beitrag von Fuchs#14 am 07. Feb 2019, 16:32 bearbeitet]

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 07. Feb 2019, 16:43

Also der AV spielt schon eine Rolle wurde mir bei diversen Hifi Händlern gesagt, gerade bei leisen Pegeln. Dann bist du der einzige der da anderer Meinung ist.

Oder wollen mir die Verkäufer nur einen teuren Verstärker verkaufen..Keine Ahnung... aber ich weiss das meiner nicht mal Athmos macht. Der 4500 ist klar stark aber auch der einzige in der Denon Reihe der Auro 3D macht.. 3500 ist ein guter Tip danke.

OK du sagst 1 oder 5 er + Sub.

1 er = für 5.1 ok.. Musik nein.. Also fällt weg.
5 er = Hatten wir ja drüber gesprochen. Kann man machen
SUB = Hab noch mein Teufel der erstmal noch geht.
Alteco = hab ich einfach mal fast für die hälfte bekommen.. Musst ich einfach nehmen..
Center = Finde ich wichtiger erstmal als den SUB von der Reihenfolge. Ich will den SUB nicht schlecht reden aber mir ist die Stimme bei 5.1 erstmal wichtiger als viel Bass.

Mein Plan war eigentlich erstmal Front Komplett kaufen. Dann Rear später. Aber hab die Alteco halt günstig bekommen. Neuer AV wie du sagtest ist jetzt nicht sofort ein muss. Aber wird evtl später nochmal was rausholen aus den Boxen und mir sagte der Verkäufer das ich den Denon mal mitnehmen soll damit ich nicht sage die Boxen sind schlecht.. Weil ich so ein alten AV dran habe. Also unter besten Bedingungen testen und dann behalten oder...

JULOR
Inventar

#23 erstellt: 07. Feb 2019, 16:44

Fuchs#14 (Beitrag #17) schrieb:

Bei mir ist ca 90% 5.1, 10% Stereo

Bei mir mittlerweile auch. Ich hatte aber immer eine für mich gute Stereoanlage, die ich auch nicht missen möchte. Gute Musik über meine LS reißt mich immer noch mit.

CapAmigo_ (Beitrag #18) schrieb:

Die Zensor muss man auch nicht auf den Hörer ausrichten und die haben auch diese rötlichen Holzfasermembranen. Aber sie klingen trotzdem anders.

Dann heisst es noch der AV ist entscheidend.. Also nochmal ein tausender mehr.

Nö, der kommt ganz hinten in der Wichtigkeitsskala. Ein gutes Einmesssystem kann helfen, muss aber nicht. Und viele nutzen es vermutlich gar nicht oder nicht richtig. Wenn aber die Voraussetzungen nicht stimmen von Raum und Lautsprechern, hilft das auch nichts.

Ja hätte auch gern ein SUB dabei aber das Sprengt den Rahmen

Das Geld ist nur falsch angelegt. Lieber in den Sub investieren als in große Front-LS und teuren AVR.
Man sollte sich auch klar sein, dass im Heimkino der Center die Hauptlast trägt, nicht die Frontlautsprecher.

Ich zahle nur 100 euro mehr zur Oberon 5. Was wäre denn die beste Herangehensweise. ?

Ausprobieren und selber entscheiden. Lass dir nichts andrehen oder ausreden. Deine Ohren entscheiden. Platz sollte natürlich genug da sein. Hast du den? Standlautsprecher wollen ausreichend Luft um sich herum haben und nicht in der Ecke stehen. Wie ist denn deine Aufstellsituation (Bilder)?

[Beitrag von JULOR am 07. Feb 2019, 16:47 bearbeitet]

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 07. Feb 2019, 17:05

Ok danke

Glaub ich dir das der SUB da wichtig ist. Dachte mir nur das ich dann schon auch ein Upgrade habe wenn ich Musik höre wegen 2.0 und bei Film halt wegen dem Center und etwas bei den Fronts. Versteh mich nicht falsch ich bin schon sehr zufrieden mit dem SUB beim Teufel. Besser geht immer..

Hier mal ein Foto. Ansonsten müsste es auf meinen Profil sichtbar sein?
Ja wie gesagt kann 20 cm Luft nach hinten realisieren. Die Front der Oberon 7 spielt auch nicht gegen die Wand sondern direkt in den Raum rein da sie genau bei der Küchenzeile abschließen. Ggf dreh ich Sie etwas zu mir. Optisch wirken die 5er halt sehr klein neben dem TV aber würde natürlich auch gehen.

http://www.hifi-forum.de/bild/wz-fur-oberon_921329.html

[Beitrag von CapAmigo_ am 07. Feb 2019, 17:07 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#25 erstellt: 07. Feb 2019, 17:53

Bilder kannst du über den Img-Button über dem Eingabefeld direkt einfügen.

Deine Voraussetzungen sehen auf der Skizze ganz gut aus. Besser wäre es, das Sofa mittig davor zu stellen und etwas von der Wand ab, damit die Rears auch hinter dich kommen.

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 07. Feb 2019, 18:01

Ja die Couch steht auch etwas mehr Mittig zum TV. Rechts ist halt noch eine Tür zum Balkon deshalb hab ich das etwas mit Abstand gemalt.
Die Couch geht leider nicht weiter von der Wand weg weil sie erstmal Big ist und zweitens der Raum zu klein. Habe deshalb die Alteco geholt und die strahlen ja auch runter auf down. Mein Kopf ist nicht ganz an der Wand weil da noch ein Polster plus Kissen hinter mir sind.

Letztendlich müsste ich die Oberon 5 auch weiter in den Raum stellen damit sie nicht die Wand von der Küche abbekommt. Die 7er sind ja tiefer das geht dann optisch eh auf. meine nächste Wohnung soll auch etwas größer sein..

Hatte nochmal gelesen was du sagtest wegen den 1 er oder 5 er.. Das war Anfangs auch meine Überlegung . Nur die 1er sind für Musik halt nicht so toll. Wie du auch sagtest ist es schon toll wenn man dann mal Musik hört ne tolle Anlage zu haben auch wenn es nur 10-20 % sind. Die 5er sind eigentlich ein guter Kompromiss. Bei nur 100 Euro (Paar) mehr + bessere Optik in meiner Wohnung + eben mehr Volumen dachte ich mir ach komm dann nimm gleich die 7er

[Beitrag von CapAmigo_ am 07. Feb 2019, 18:03 bearbeitet]

zanzara86
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 11. Aug 2019, 16:36

Was ist es denn bei dir nun geworden?

Prim2357
Inventar

#28 erstellt: 11. Aug 2019, 20:03

Wenn er nicht die 7er genommen hat ist er selber Schuld.

Hat hier als Einziger den direkten Vergleich gemacht, und die 7er für besser empfunden.
Dann kam die blanke Theorie....

joschh
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 08. Mai 2020, 22:58

Vielen Dank an CapAmigo_ für den detaillierten Thread!
Stehe vor der gleichen Entscheidung und deine Meinung hat mich weiter Richtung 7er getragen.

Wie ist denn nun dein persönliches Fazit?

Koloss78
Inventar

#30 erstellt: 14. Jun 2020, 01:00

Würde auch gerne ein Feedback lesen.

Koloss78
Inventar

#31 erstellt: 18. Jun 2020, 12:03

Ich habe jetzt die 5er Oberon+Vocal bestellt, der Grund war bei mir der geringe Abstand zur Box. Raum 3.10m Breite. Abstand zur Box dann ca. 2m. Nach hinten ganz an der Wand sollte die Box auch ned sein. Glaube da wäre die 7er Übertrieben gewesen.

Da ich noch alte Teufel System 5(Jahr 2001) Front habe denke ich schon das ich einen viel besseren Klang dann habe.
Habe mir vor 2 Wochen den Denon 4500 + 4mal dali Fazon SAT geholt. Davon 2 für Atmos geholt.
Schon diese Surround Boxen klingen für Musik besser als meine Teufel Fronts.
Deswegen jetzt auch der rasche tausch der Fronts.

Hörprobe habe ich keine gemacht, bei gibt es keinen vernünftigen Laden in der Nähe.

[Beitrag von Koloss78 am 18. Jun 2020, 12:15 bearbeitet]

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 22. Apr 2021, 20:17

Hey.. Ist jetzt schon ne Weile her und ich hatte nicht mitbekommen, dass noch weitere Antworten kam.
Der Vollständigkeit halber:

Es sind damals die Oberon 7 geworden, mit dem Vokal und Alteco hinten..

Bin noch immer sehr zufrieden!

Besonders bei Musik im Film sind die Oberon 7 sehr beeindruckend und man ist mitten drin. Der Bass ist ebenfalls Super.

Ob die 5 jetzt auch ihren Zweck erfüllt hätten.. Keine Ahnung. Mir war der Aufpreis von 100 Euro wert. Auch in einem kleinen Raum sind die Boxen nicht zu übertrieben. Es sollte halt nur etwas Abstand zu den Wänden sein.

Ich hole mir jetzt noch einen Sub von Dali dazu. Denke es wird der E9F.. Dann ist das Set Komplett...

Ich hoffe ich konnte helfen.

Koloss78
Inventar

#33 erstellt: 23. Apr 2021, 11:40

Hey, schaue Dir den Subwoofer SVS 1000 Pro an, ist ein neues Modell mit APP Steuerung und kostet ca.. 600,-. Ist beie nämlich im Sommer dann ein Thema.

Ich muss sagen das ich damals auch gleich die Oberon 7 hätte nehmen sollen statt die 5er, bei Musik gefallen mir meine kleinen Dali Fazon SAT besser.

[Beitrag von Koloss78 am 23. Apr 2021, 11:40 bearbeitet]

CapAmigo_
Schaut ab und zu mal vorbei

#34 erstellt: 23. Apr 2021, 19:41

Hi..

vielen Dank. Sieht schick aus das Teil. Was meinst du mit ist im Sommer ein Thema?

Ist dieser Sub denn besser als der Dali? Hab eben mal geschaut der soll ja echt ganz gut sein der SVS..

ostfried
Inventar

#35 erstellt: 24. Apr 2021, 22:33

Der E9 ist ein Subchen und für das Gebotene einfach exorbitant teuer.

Preis/Leistung kann Dali bei Subs schlicht und ergreifend nicht.

Koloss78
Inventar

#36 erstellt: 25. Apr 2021, 01:06

Meines Wissens hat @ostfried recht. Dali Subwoofer werden nicht so gut bewertet.

IM Sommer meinte, das ich mir den 1000 Pro SVS höchstwahrscheinlich zulegen werde.

Prim2357
Inventar

#37 erstellt: 25. Apr 2021, 09:33

Nunja, einen Dali E 9f bekommt man schon um die 350€, hier ein Angebot mit Anschlusskabel,
falls schon vorhanden findet man den Sub für 359€.

https://www.ebay.de/...3MbVdosaAiXBEALw_wcB

Nicht alles was in Foren schlecht geredet wird, ist auch schlecht. Subwoofer bauen ist kein Hexenwerk.
Wo sich die Spreu vom Weizen trennt ist vor allem bei der Qualität der verwendeten Bauteil und Elektronik.
Und wenn man über Defekte bei Subs liest, dann liest man auch nicht selten was von SVS....

Link gefixt....

[Beitrag von Prim2357 am 25. Apr 2021, 10:56 bearbeitet]

ostfried
Inventar

#38 erstellt: 25. Apr 2021, 09:40

Und den Sub 300 gibts fürs selbe Geld und im direkten Vergleich hätte ich mit dem kleinen Dali schon fast Mitleid.

Ums nochmal klar zu stellen: Dali baut gute Subs, hier steht nicht umsonst n E12. Aber die sind schlicht zu teuer für ihr Können, deshalb steht hier auch n SB2000, der klar mehr kostet, aber auch ungleich mehr kann.

Das Preis/Leistungsverhältnis stimmt bei Dali-Subs einfach nicht.

Dein Link hinkt übrigens.

[Beitrag von ostfried am 25. Apr 2021, 09:41 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#40 erstellt: 25. Apr 2021, 11:03

ostfried (Beitrag #38) schrieb:

Und den Sub 300 gibts fürs selbe Geld und im direkten Vergleich hätte ich mit dem kleinen Dali schon fast Mitleid.

Also grösser= besser?
Dann ist ein Klipsch SPL 150 wahrscheinlich der beste Sub auf dem Markt.
Besser wie z.B. ein JL Audio D110, der ist ja viel kleiner und kostet ein Vielfaches.

ostfried (Beitrag #38) schrieb:

ein SB2000, der klar mehr kostet, aber auch ungleich mehr kann.

Ja, ich bin auch der Meinung das die SVS von der Performance mehr können, aber auch deutlich mehr kosten.
Also stimmt das P/L Verhältnis doch wieder, wenn an die Strassenpreise vergleicht.
Und wie gesagt, von der Qualität bin ich auch von SVS nicht restlos überzeugt...
Aber von welcher Marke kann man das in Sachen Subwoofer schon behaupten, das wird dann schnell richtig teuer.

Klaus_B._Braunweiler (Beitrag #39) schrieb:

Mir kommt es so vor, als würde Dali doch ziemlich gehypt.

Wo und von wem?

ostfried
Inventar

#41 erstellt: 25. Apr 2021, 11:10

Prim2357 (Beitrag #40) schrieb:

Also grösser= besser?
Dann ist ein Klipsch SPL 150 wahrscheinlich der beste Sub auf dem Markt.
Besser wie z.B. ein JL Audio D110, der ist ja viel kleiner und kostet ein Vielfaches.

Ach komm schon Prim...nicht derart platt bitte.

Du hast mich schon richtig verstanden, also lass jetzt diesen Eiertanz zur Diskreditierung, Dickehosemachen und Rechthaben bis zur Wortverdrehung oder wasauchimmer du bezweckst. Aus dem Alter bist du doch raus und du willst doch bestimmt auch ne sachliche Antwort haben.

Ergo:

Dali gibt für den E9 traurige 37hz bei -3db an, und auch wenn die von Canton angegebenen 20hz sicher eher aus dem Marketing als aus der Technik kommen, wird er ihm aufgrund Leistung, Membran und Volumen klar überlegen sein. Selbst die Oberon 7 kommen bis in die Sphären, wenn auch logischerweise nicht auf Subniveau.

Und bevor jetzt die üblichen Punkte wie "Schnelligkeit, Präzision und Musikalität" kommen - geschenkt, da ist der Raumeinfluss die zentrale Größe, nicht der Sub, der Rest ist weitgehend Mythos.

Von daher wird es ein E9 im Vergleich zum 300er tatsächlich sehr schwer haben, fürchte ich. Zu teuer bei zu wenig Leistung in seiner ihm angedachten Disziplin: Frequenzbereich nach unten erweitern, Bassfundament schaffen.

Der große K14 von Dali - dasselbe Spiel und der lebende Beweis, dass ich sicherlich nicht deine krude Größentheorie oben meine:

Monsterding, 1200 Euro, 29hz. Sorry, wer den kauft, weiß es nicht besser oder mag halt unbedingt das Design.

[Beitrag von ostfried am 25. Apr 2021, 11:35 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#42 erstellt: 25. Apr 2021, 11:55

Platt sind doch genauso deine pauschalen Aussagen.
Das Canton mit seinen Angaben die Verbraucher eher täuscht denn informiert darüber brauchen wir nicht diskutieren.
Auch das der Dali Sub mit seinem Tiefgang keine Erdbeben verursacht in einem Heimkino, dürfte nicht zur Debatte stehen.

Der Dali Sub ist was er ist, kostet 350€ Strasse, hat ein hochwertiges Gehäuse und ist vielmehr auf Musikwiedergabe getrimmt,
wo der letzte Tiefgang wenn er fehlt nicht unbedingt ein Nachteil sein muss, und auch ein Vorteil sein kann.

Ich finde nur dieses pauschale Schlechtreden unangebracht, mehr nicht.
Ich werde mir garantiert keinen Dali Sub kaufen, und habe auch sonst keine Dali, das nur zur Info. Hype also nichts...

ostfried
Inventar

#43 erstellt: 25. Apr 2021, 12:23

Wo siehst du denn bei mir Pauschalität? Ich orientiere mich in meiner Beurteilung - wie unschwer lesbar ist - an klar definierten Sachverhalten, die du übrigens eben weitgehend selbst bestätigt hast.

Mir fehlen da eher bei dir die nicht pauschalisierenden Argumente.

Gehäuse und das mythische "getrimmt auf Musikwiedergabe" sind da schon eher mau.

Prim2357
Inventar

#44 erstellt: 25. Apr 2021, 12:37

ostfried (Beitrag #35) schrieb:

Preis/Leistung kann Dali bei Subs schlicht und ergreifend nicht.

Ist für mich pauschal.

Und dir muss ich wahrscheinlich auch nicht erklären, das mehr Tiefgang auch mehr Raumprobleme verursachen kann, und das gerade bei Musik sehr störend sein kann, bei Filmen ist ein kurzes Modenrumpeln bei Manchen sogar gewünscht,
bei Musik wäre das sehr störend.
Und die tiefste Mode in vielen Räumen liegt nun einmal bei/um die 30Hz.

ostfried
Inventar

#45 erstellt: 25. Apr 2021, 13:01

Um Raummoden zu umschiffen, erst gar keinen richtigen Sub kaufen, der die anregt, statt an und mit Raumakustik und Einmessung zu arbeiten. Also DAS nenne ich pauschal.

Und warum Dali P/L nicht kann, hab ich dir an inzwischen zwei Subs ausführlich beschrieben. Wie viele hättest du denn gerne noch? Meinen E12? Kein Thema, kann ich machen.

Lass ich aber, da du eh nur stänkern willst um des Rechthabens willen, fürchte ich. Und dafür bin ich wiederum zu alt.

Und ob du das dann einsehen würdest oder nicht, ist ja tatsächlich auch völlig egal. Der TE soll sich ein Bild machen und dann ist es letztlich allein sein Geld und seine Entscheidung.

[Beitrag von ostfried am 25. Apr 2021, 13:09 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#46 erstellt: 25. Apr 2021, 14:10

Es geht nicht um den Rechthabenswillen,
dazu würde gehören das man keine anderen Meinungen akzeptiert, was bei dir eben der Fall ist,
für mich hingegen kein Problem. Aber das kennt man ja von dir, darin hast du ja Erfahrung.

Zeig mir deine raumakustischen Maßnahmen bitte welche du bei 30Hz einsetzt

Eine Einmessung/DSP mildert auch nur die Auswirkungen von Moden, und lassen diese nicht verschwinden.
Der Bass klingt dann immer noch unpräzise.
Und ja, lieber gar keinen Tiefstbass bei Musik, statt unpräzisen Tiefstbass.
Aber auch da akzeptiere ich deine Meinung, wenn dir das egal ist bzw. du das anders bewertest.

Du bewertest lediglich Preis und Tiefgang, zwei Zahlen.
Was ist, wenn die bessere Lackierung, die passende Optik zu den Dali, der eventuell saubere Klang bei Musik für jemanden wichtiger ist wie der -3db Punkt?
Wie gesagt, deine Meinung ist nicht immer pauschal auf Andere übertragbar, genauso wenig wie Meine.

Aber um so etwas einzusehen bist du wahrscheinlich zu alt,
Altersstarrsinn will ich dir jedoch nicht unterstellen, kenne dich ja sonst nicht.

Wenn unterschiedliche Sichtweisen für dich stänkern ist, dann bitte, dann stänkere ich gerne,
ist ja nicht dein privates Forum.

ostfried
Inventar

#47 erstellt: 25. Apr 2021, 14:42

Ich bin wahrscheinlich jünger als du, aber mach man. Um sich nicht mehr mit derartigen Kindereien abzugeben, braucht es eben nicht viel.

Ansonsten sollten wir es dabei belassen. Zum Thema kommt ja eh kaum noch was.

TE, du siehst, hart umkämpftes Terrain hier und bei einigen geht das Ego vor Objektivität. Ob ich Prim meine oder gar mich selbst, kannst du entscheiden.

Jedenfalls überlege dir halt einfach genau, was du willst. Einheitliches Design - nimm nen Dali. N Sub, der für seinen Preis auch das angemessen macht, wozu er von Grund auf konzipiert wurde - dann schau auch mal nach den Töchtern anderer Väter. Die können eben nicht nur gut aussehen, sondern auch viel mehr. Nein, ich schreib extra nicht kochen.

[Beitrag von ostfried am 25. Apr 2021, 14:54 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#48 erstellt: 25. Apr 2021, 16:21

Zwecks Alternative zum E 9F gäbe es auch noch den schon angesprochenen Dali E-12F ab 469€, nur zur Info.

Hier ein reduzierter SVS 1000Pro:

https://www.heimkino...r-esche-schwarz-1849

Mir isses im Gegensatz zu Anderen hier nämlich egal was du kaufst, beides sind gute Subwoofer, einen bekommt man halt deutlich günstiger, der Andere kann mehr, wurde ja schon erwähnt

ostfried
Inventar

#49 erstellt: 25. Apr 2021, 16:42

Prim2357 (Beitrag #48) schrieb:

Mir isses im Gegensatz zu Anderen hier nämlich egal was du kaufst

Dafür hängst du dich aber ganz schön rein.

Der Pro wäre tatsächlich ne echte Überlegung wert - und ist dem E12 in den angesprochenen Punkten deutlich überlegen.

Prim2357
Inventar

#50 erstellt: 25. Apr 2021, 16:49

Welche angesprochenen Punkte, war da noch etwas ausser untere Grenzfrequenz und Preis?

Der Dali 28Hz, der SVS 20Hz und beim Preis ist der Dali 150€ günstiger...

ostfried
Inventar

#51 erstellt: 25. Apr 2021, 17:00

Prima, du hast es endlich verstanden. War doch gar nicht so schwer, hm?

Dann packst du noch die "Präzision" eines geschlossenen Subs mit drauf zusammen mit den Leistungsreserven der Endstufe (ja, ich weiß, der Dali ist n Bassreflex und damit angeblich potenter, hab ihn seit acht Jahren...) und wir kommen argumentativ so langsam wieder bei den Erwachsenen, äh in sachlichen Regionen an.

Sieh es ein: Ich kenne, habe und vergleiche den E12 jetzt seit Anfang 2013. Und du so?

[Beitrag von ostfried am 25. Apr 2021, 17:17 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#52 erstellt: 25. Apr 2021, 19:37

ostfried (Beitrag #41) schrieb:

Und bevor jetzt die üblichen Punkte wie "Schnelligkeit, Präzision und Musikalität" kommen - geschenkt, da ist der Raumeinfluss die zentrale Größe, nicht der Sub, der Rest ist weitgehend Mythos.

ostfried (Beitrag #51) schrieb:

Dann packst du noch die "Präzision" eines geschlossenen Subs mit drauf .....

Ohne Worte...

Du vergleichst den E12, z.B. mit deinem SB 2000.
Wer hat angezweifelt das der SVS dem Dali nicht überlegen ist? Niemand.
Kostet mehr als das Doppelte. ist er auch doppelt so gut?
Bestimmt Ansichtsache, daher weiß ich nicht wer hier P/L die Nase so deutlich vorne haben sollte.

Der 1000er kann mit dem 2000er nicht mithalten, und kostet immer noch 150€ mehr.
Das sind die Fakten, welche sogar Leute mit Altersstarrsinn erkennen sollten.

Egal,
der TE hat jetzt genügend Infos, um selbst seine Prioritäten nach oben zu setzen, und nicht deine oder meine...(ich habe hier eigentlich zu den zwei Subs gar keine

)

Ich so? Ein Bekannter hat den alten 1000er, und einer den 2000er. Sind Beide zufrieden. Mir Beide zu wenig Leistung und Membranfläche,
danke das du nachfragst, aber ich suche ja nicht...