2.x System überhaupt möglich? (Abstände)

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myh90
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Feb 2019, 17:07

Hallo liebes Hifi Forum,

nachdem ich meinen TV mit Ohren (Sony 93c) durch einen LG OLED E8 ersetzt habe, wollte ich mir auch zeitgleich ein Upgrade für den Sound ansehen.

Aufgrund der räumlichen Situation bin ich mir gar nicht sicher, ob das überhaupt möglich ist. Daher wäre ich für Tipps sehr dankbar. (Abstände zur Wand oder Möbeln?!)
Geplant war ein System, welches für die Zukunft ohne Probleme erweitert werden kann. (Step by Step)
Der Raum ist nicht "ewig"; beschreibt nur die aktuelle Situation. Ein AV Reciever ist bisher ebenfalls nicht vorhanden.

Bevor ich den Fragebogen ausfülle, vielleicht mal 1-2 Skizzen zum Raum.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
1500-2500€

-Wie groß ist der Raum?
4x8m, siehe Skizze für räumliche Übersicht

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Geplant links und rechts des Lowboards

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Siehe Skizze, maximale Höhe (links) 120-130cm

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Aktuell nicht

-Welcher Verstärker wird verwendet?
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-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Serien (Streaming) 40%
Filme (Streaming/BlueRay) 30%
TV 20%
Musik/Gaming teilt sich, 10%

-Wie laut soll es werden?
Ich würde mich eher als Lauthörer einstufen.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
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-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
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- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Aufgrund der räumlichen Situation bin ich mir unsicher, ob es überhaupt möglich ist - daher noch nichts zur Probe gehört

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
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- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Sitzabstand TV und Couch ca. 2,5-3 Meter

Vielen Dank im Voraus.

Viele Grüße
Basti

geyerli
Inventar

#2 erstellt: 08. Feb 2019, 20:22

SPONTAN: 3.1 oder Soundstange plus Sub

Kannst/magst du keinen CENTER stellen?

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 08. Feb 2019, 21:27

Soundbar.
Nubert

https://www.amazon.d...=nubert+nupro+as-450 da brauchst du keinen Sub mehr der ist integriert.

myh90
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Feb 2019, 21:32

Vielen Dank für die Antworten.

Würde eine 3.1(x) Konstellation mehr Sinn machen als 2.0 (2.1), bei der aktuellen Raumsituation?

Die vorgeschlagene Soundbar wäre eine aktuelle Lösung ohne das Stellen von LS, da der Raum dafür nicht gut bzw. genügend Platz bietet, oder schätze ich das falsch ein?

Lese immer wieder wie viel "Raum"/"Platz" ein LS zum atmen braucht.

Danke im Voraus.

[Beitrag von myh90 am 08. Feb 2019, 21:33 bearbeitet]

happy001
Inventar

#5 erstellt: 08. Feb 2019, 22:22

Keine wirklich optimale Situation.
Vorne ist es sehr eng. Auch die Skizze gibt jetzt nicht so viel her. Vielleicht kannst uns reale Bilder hier einstellen.

Soundbar wäre eine Option, jedoch die letzte die ich wählen würde.
2.0 macht nicht wirklich Sinn bei 32 qm.
Stand-LS eher auch nicht, aber vielleicht zeigen die Bilder ein klareres Bild.

Meine Idee wäre ein 2.1 oder 3.1 je nach Möglichkeit.
Wie es hinten aussieht kann ich nicht genau sagen.
Hast zur Rückwand Platz und wenn ja wie viel und wie weit kannst das Sofa nach vorne rücken?

Was ist ein Lauthörer eigentlich und was verträgt er oder die Ohren?

[Beitrag von happy001 am 08. Feb 2019, 22:23 bearbeitet]

paul1
Inventar

#6 erstellt: 08. Feb 2019, 22:28

Meiner Meinung nach macht hier 3.1 wenig Sinn

Dann lieber das Geld in 2.1 oder 2.0 investieren. Hier ist das Geld in diesem Fall wohl besser angelegt

myh90
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 08. Feb 2019, 23:48

Hinter der Couch ist kaum Platz - LS würden dort vermutlich alles kaputt machen.

Anbei ein Bild, hier ist noch der Sony auf dem Lowboard, sobald der LG kommt, wird der LG an die Wand gehangen.

Sub wurde mit dem Sony bereits verkauft.

Sitzabstand zum TV beträgt 2,5-3 Meter (es kommt etwas hinzu, sobald er an der Wand ist)

(***Das Zeug neben dem Lowboard kommt komplett weg, dort ist dann "etwas Platz" - 55-60cm je Seite)

Zerstört die Schräge vielleicht alles und ich kann mir das ganze sparen? Der Raum ist nach rechts hin sehr offen, der zu beschallende Bereich ist wirklich eher winzig?!

[Beitrag von myh90 am 08. Feb 2019, 23:50 bearbeitet]

happy001
Inventar

#8 erstellt: 09. Feb 2019, 03:06

Aus meiner Sicht ein 2.1 System und gut. Ein Center wäre nur dann eine Option wenn die Möglichkeit einer Rückgabe besteht und er live etwas bringt. Kann man aber wirklich schlecht anhand nur von Bildern sagen. Das muss man testen.

günni777
Inventar

#9 erstellt: 09. Feb 2019, 13:16

Variante 1: 90° Drehung nach links.... TV/Anlage/LS mittig unter die Schräge machbar?

Variante 2: Couch unter die Schräge und TV/Anlage/LS frei in den Raum, also genau umgekehrt zu Variante 1

Einfach experimentieren, insb. mit der LS-AUFSTELLUNG, wo und wie aufgestellt die am besten funktionieren und klingen....

Möbel beim Soundcheck mit umstellen, die können den Reflexionsschall vom Raum u.U. ebenfalls stark mit beeinflussen und somit den Direktschall aus den Lautsprechern bzgl. Höreindruck verbessern/verschlechtern.

[Beitrag von günni777 am 09. Feb 2019, 13:23 bearbeitet]

geyerli
Inventar

#10 erstellt: 09. Feb 2019, 13:27

Die Schräge ist UNSCHÖN: da haste die obere Reflexionsebene nah am LS.

Teste 2.x auf SPRACHVERSTÄNDLICHKEIT: wenn Dialoge unsauber kommen oder zu viel Hall in den Stimmen ist, dann Center dazu nehmen.

Ergo die Glotze HOCH genug hängen, damit ggf. auch ein Center Platz darunter findet.

Sollten es Stand-LS mit je zwei SCHÖNEN Tieftönern werden, kannste u.U. sogar auf einen Sub verzichten.

Tipp: AVR mit GUTEM Einmesssystem nehmen Denon/Marantz XT32 oder Yamaha YAPO R.S.C.

happy001
Inventar

#11 erstellt: 09. Feb 2019, 15:18

geyerli (Beitrag #10) schrieb:

Ergo die Glotze HOCH genug hängen, damit ggf. auch ein Center Platz darunter findet.

Nicht sehr clever bzw. hast du auch das Bild genau angeschaut? Wenn dann kann er einen Center nur oberhalb des TV anbringen. Würde er einen Center (Höhe 18 - 20cm?) darunter stellen würde das linke Ecke des TV mit großer Sicherheit an die Decke stoßen.

geyerli (Beitrag #10) schrieb:

Sollten es Stand-LS mit je zwei SCHÖNEN Tieftönern werden, kannste u.U. sogar auf einen Sub verzichten.

Heikles Thema. Jeder darf ja sein Bassgefühl anders interpretieren, jedoch glaube ich kaum, das bei diesem Budget du einen Standbox findest, wo man keinen Sub benötigt. Ich selbst habe auch keinen Sub, meine beide Front-LS liegen aber auch bei 2000€. Ich habe aber auch von Besitzern gehört die trotzdem noch einen Sub brauchen.

geyerli (Beitrag #10) schrieb:

Tipp: AVR mit GUTEM Einmesssystem nehmen Denon/Marantz XT32 oder Yamaha YAPO R.S.C.

Passt zu deinem vorherigen Tipp vom Budget dann aber auch nicht. Oder du kennst Preise die ich nicht kenne. Die Preisklasse hier wäre etwa 700€ und >.
Der TE kann sich durchaus ein Gerät in solch einer Preisklasse kaufen, nur sollte er dann auch grob den 3-fachen Preis an LS investieren, sonst macht das keinen Sinn.

geyerli
Inventar

#12 erstellt: 09. Feb 2019, 16:05

HÖHE Center z.B. 20 cm würde passen - s. Skizze.

Pärchen Stand-LS 1700,- plus AVR 550,- ergibt nach ADAM RIESE 2.250,-.

BLEIBT sogar noch Geld für Kabel und für'ne Anzahlung auf den Center.

Die gennanten PREISE sind Neupreise für eine exemplarische Canton/Yamaha Kombi - z.B. die, die ich grad fahre.

myh90
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 09. Feb 2019, 18:21

Vielen Dank für die vielen Antworten und Tipps.

günni777 (Beitrag #9) schrieb:

Variante 1: 90° Drehung nach links.... TV/Anlage/LS mittig unter die Schräge machbar?

Ich glaub es zwar kaum, aber durch Deals mit dem "Teufel" dürfte ich den TV sogar unter die *Schräge stellen, woraus sich links und rechts gut 1,25 Meter je Seite für LS bieten. (sowie Luft nach hinten)

*auf der Skizze und dem Bild zu sehen -> links"

Das wäre in der aktuellen Situation vermutlich besser, als ihn wie aktuell auf den Bildern zu erkennen an der Wand zu positionieren? Die neue TV "Wand" hätte dann eine Breite von 4 Metern.

(Hierdurch würde sich auch hinter der Couch Platz ergeben, da der Raum nach hinten offen ist.)

Ich bin wirklich für jeden erdenklichen Tipp dankbar.

[Beitrag von myh90 am 09. Feb 2019, 18:23 bearbeitet]

günni777
Inventar

#14 erstellt: 10. Feb 2019, 12:59

Oh, Überraschung, Du kannst tatsächlich umstellen und willst es sogar umsetzen?

Das ist hier im Forum bei der Beratung eher selten und ich glaube, die Kollegen sind auch erstmal sprachlos.

Nee, Spaß beiseite.... meine Vorschläge waren ja wie geschrieben als Varianten zu Deiner ursprünglichen Stellsituation gedacht.... also im Prinzip alle Varianten durchspielen.

Reflexionsschall ist extrem chaotisch und dazu auch noch unsichtbar und kann unser Gehör mehr oder weniger stark irritieren.

Deswegen ist es letztlich aus der Ferne kaum möglich, genaue Vorhersagen zu machen nach dem Motto: "Stell die Lautsprecher genau dahin auf, da funktionieren und klingen die am Besten."

Die Einwände von @geyerli "Die Schräge ist UNSCHÖN" würde ich auch mittels Wand/Schräge Abstände LS zur Rückwand Austesten.

Ansonsten jetzt erstmal LS Probehören gehen angesagt?

happy001
Inventar

#15 erstellt: 10. Feb 2019, 13:24

geyerli (Beitrag #12) schrieb:

Pärchen Stand-LS 1700,- plus AVR 550,- ergibt nach ADAM RIESE 2.250,-.

Die gennanten PREISE sind Neupreise für eine exemplarische Canton/Yamaha Kombi - z.B. die, die ich grad fahre.

Yamaha bekommst ja du diesem Preis, aber ein XT32 Gerät wie der Denon 3500 wohl kaum.
Eigentlich sollte man dich Fragen warum du selbst einen Subwoofer dann hast, wahrscheinlich weil du u.U eben einen brauchst. Also stimmt dann deine Rechnung nicht. Man muss noch Geld bringen, plus das der Center dann immer noch offen ist.

günni777 (Beitrag #12) schrieb:

Ansonsten jetzt erstmal LS Probehören gehen angesagt?

Das hoffe ich doch

geyerli
Inventar

#16 erstellt: 10. Feb 2019, 15:53

@happy: MÜHSAM ernährt sich das Eichhörnchen...

Es steht eigtl. alles schon geschrieben, da hilft nur lesen und lesen und.... VERSTEHEN.

happy001
Inventar

#17 erstellt: 10. Feb 2019, 18:08

Wenn ich Zeit und Lust habe versuche ich mal dich zu verstehen.
So ein klein wenig habe ich manchmal das Gefühl dich gab es schon mal hier.

myh90
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 11. Feb 2019, 01:25

Vielen lieben Dank an Alle!!