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"Heimkino"-Ausstattung zum Sony XF9005+A -A |
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Autor |
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Jannik287
Ist häufiger hier |
21:43
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#1
erstellt: 10. Mrz 2019, |
Hallo liebe Community, wir haben uns zum kommenden Umzug für einen neuen TV entschieden. Es wird der Sony 65 KD-XF9005. Dazu soll sich ein Soundsystem gesellen, welches folgenden Anforderungen gerecht wird: - wir hören bis dato keine Musik über den Fernseher. Könnte bei tollem Sundsystem natürlich anders werden - Daher Verteilung Film 100 / Musik 0 - vorhanden sind ein Telekom Media Receiver 400, über den wir TV schauen - eine PS4, die als BluRay-Player genutzt wird und auch als App-Gerät (Netflix...) - eine externe Festplatte mit Filmmaterial - wir haben keine Soundbar o.ä., was integriert werden könnte. Die Aufgabe erfüllt gerade eine 15 Jahre alte 5.1 Anlage von Philips Den Raum könnt Ihr sehr gut auf dem Grundriss einsehen. Die senkrechte Linie an der Küche ist keine Wand. Es ist ein offener Wohn- und Essbereich mit Küche. Sitzabstand zum TV ist 3,20m. Wir möchten definitiv keine Kabel durch den halben Raum ziehen. Sollte es wieder eine 5.0 (1) werden, dann soll es kabellos sein (bitte steinigt mich nicht). Stand heute würden wir mit einem AVR und 3 Speakern starten. Center, Links, Rechts. Da wären dann auch Kabel möglich. Wir sind bereits bis 1000€ auszugeben. In dem Fall würden wir uns die Komponenten wohl in zwei Schüben kaufen. Wir stellen uns vor, über einen AVR und somit einer Fernbedienung alles steuern zu können. Das wäre ein Traum. Probegehört haben wir noch nichts. Ich habe mich hier eingelesen und für uns kommen diese Komponenten in Frage: - ![]() - ![]() Sind die Zensor auch hinzulegen und somit ein Dritter als Center nutzbar? Ich freue mich auf ein paar Kommentare und Antworten. ![]() |
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BuzzLight
Stammgast |
04:03
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#2
erstellt: 11. Mrz 2019, |
Die meisten Regal-LS sind nicht dafür gemacht liegend als Center betrieben zu werden (Abstrahlverhalten). Entsprechend dürfte das mit einigen Abstrichen beim Klang verbunden sein. Wenn Du einen einzelnen LS stehend als Center einsetzen kannst, spricht da allerdings nichts dagegen. Es gibt aus der Zensor Serie aber auch Center - da soltest Du auf jeden Fall fündig werden. Da LS in der Regel sowieso paarweise verkauft werden, dürfte ein Center meistens auch die günstigere Variante sein. Ich weiß allerdings nicht, ob die Zensor 1 evtl. auch einzeln zu bekommen sind. Gegen kabellose Lösungen im Rear-Bereich spricht erstmal nichts. Die meisten guten Lösungen sind allerdings teuer. Da oft auch ein Stromanschluss benötigt wird, ist kabellos allerdings dann auch wieder relativ... ![]() Die Steuerung über eine Fernbedienung ist in 99% der Fälle nur über eine Universal-FB möglich (wie z.B. Logitech Harmony). Alles andere ist eher Glückssache, und hängt vom individuellen Gerätepark und der persönlichen Nutzung zusammen. Problematisch hierbei ist in erster Linie die Umsetzung der HDMI-Steuerung bei den verschiedenen Herstellern, bzw. die fehlende Eingriffsmöglichkeit in die jeweilige Logik der Steuerung. Da mein Nutzungsverhalten nicht zur Funktionsweise der Logitech Harmony passt, habe ich für mich nach langem Ausprobieren eine quasi halbautomatische Steuerung via HDMI-CEC gefunden, die in 90% der Zeit mit 2 FB auskommt. Aus Komfortgründen (die Lautstärkeregelung des AVR funktioniert über die TV-Fernbedienung nur graduell, und nicht, wie bei der FB des AVR, bei längerem Tastendruck fließend) sind es meistens aber doch 3. Eine Erleichterung wird der neue TV für Dich in der Hinsicht aber schon mal sein: vermutlich wirst Du dann nämlich auf die PS4 als Streaming-Device verzichten. Das macht der TV nämlich bequemer (Bedienung über FB statt über Controller) und ohne Lüftergeräusche. Strom sparst Du so gleich auch noch. |
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Private_Investigation
Hat sich gelöscht |
17:24
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#3
erstellt: 11. Mrz 2019, |
Bei kabellosen Surround-LS könnte ein Yamaha-AVR mit ![]() 5.0 mit Dali Zensor 1 ist sehr schwachbrüstig im Bassbereich. Die Zensor 1 ist auf Subwoofer-Unterstützung angewiesen. Ohne Subwoofer sollten es min. die Zensor 5 als Frontlautsprecher sein. [Beitrag von Private_Investigation am 11. Mrz 2019, 17:33 bearbeitet] |
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Jannik287
Ist häufiger hier |
18:57
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#4
erstellt: 12. Apr 2019, |
Nach längerer Recherche wieder was Neues von mir. Danke Euch erst einmal für die hilfreichen Kommentare. Mittlerweile hängt der 65er XF90 an der Wand und macht sich super. Ich habe gebraucht 1 Paar Dali Zensor Picos und 1 Vocal ergattern können. Dazu fehlen nun noch 1 AVR und 1 Sub. Beim AVR tendiere ich mittlerweile in diese Richtung ![]() Beim Sub bin ich mir sehr unschlüssig. Passt dieser hier ![]() Gebrauchtkäufe sind für mich sehr okay, wobei es immer wieder Anzeigen gibt, wo auch Neuware verkauft wird. Um ein paar Anregungen wäre ich sehr dankbar ![]() |
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buxxdehude
Stammgast |
19:10
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#5
erstellt: 12. Apr 2019, |
Der x1500 kostet 16€ weniger und ist neuer. |
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Jannik287
Ist häufiger hier |
19:35
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#6
erstellt: 12. Apr 2019, |
Bedeutet neuer gleich besser? |
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buxxdehude
Stammgast |
20:53
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#7
erstellt: 12. Apr 2019, |
Private_Investigation
Hat sich gelöscht |
21:27
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#8
erstellt: 12. Apr 2019, |
Der X1500H ist auf jeden Fall nicht schlechter als der X1400H. Also warum das ältere Modell kaufen, wenn es keinen spürbaren Preisvorteil bietet? Den Mivoc Subwoofer kannst du nehmen, wenn du nicht mehr ausgeben kannst oder willst. Das Preis-/Leistungsverhältnis stimmt soweit. Bei 35qm Raumgrösse darf es auch gerne ein guter 12" Subwoofer wie z.B. der Klipsch R-12SW sein. [Beitrag von Private_Investigation am 12. Apr 2019, 21:29 bearbeitet] |
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Jannik287
Ist häufiger hier |
21:51
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#9
erstellt: 12. Apr 2019, |
Danke euch beiden. Den 1500 habe ich eben bestellt. Das mit dem Subwoofer verstehe ich. Angenommen es wird z.B. der Klippsch. Ist das "Kräfteverhältnis" LS-Sub dann noch ausgewogen bzw. Die LS unterdimensioniert? Ich möchte definitiv nicht größer werden als die Picos. |
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Private_Investigation
Hat sich gelöscht |
22:02
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#10
erstellt: 12. Apr 2019, |
Die Dali Zensor Pico trennt man sinnvollerweise bei etwa 80Hz, diese Übernahmefrequenz ist für keinen aktiven Subwoofer ein Problem. Den Lautstärkeabgleich (also das "Kräfteverhältnis") zwischen Lautsprecher und Subwoofer erledigt der AVR bei der Einmessung. Wenn dir das Ergebnis nicht 100% zusagt (zu viel oder zu wenig Tiefbass) kann es nachträglich manuell verändert werden. |
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Jannik287
Ist häufiger hier |
11:35
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#11
erstellt: 13. Apr 2019, |
Okay, danke Euch. Ich werde mir zwei Subwoofer bestellen und Probehören. Eine letzte Frage noch zur Verkabelung. Das Wiki habe ich bemüht. Für die LS brauche ich LS-Kabel und für den Sub ein Y-Cinch, richtig? Stromversorgung? Läuft über die genannten Kabel oder ist an der Hardware dran? |
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Private_Investigation
Hat sich gelöscht |
12:03
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#12
erstellt: 13. Apr 2019, |
LS-Kabel aus OFC Kupfer mit 1,5 oder 2,5 mm2 Querschnitt. Nein, kein Y-Kabel. Ein normales Mono-Subwooferkabel. Bei einem aktiven Subwoofer ist natürlich ein Netzkabel für die Stromversorgung dabei. |
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Jannik287
Ist häufiger hier |
13:39
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#13
erstellt: 13. Apr 2019, |
Auch dafür danke. Jetzt las ich in einem anderen Thread, dass gerade ein Denon AVR nicht geschlossen in einem Fach stehen soll/darf. Bei mir kommt er aber ins Lowboard unter den TV mit Tür davor. Eine andere Aufstellung, z.B. auf dem Lowboard ist aktuell nicht denkbar. Das "Aus" für das Projekt? |
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Private_Investigation
Hat sich gelöscht |
13:48
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#14
erstellt: 13. Apr 2019, |
Natürlich ist eine andere, vernünftige Aufstellung des AVR denkbar. Du willst nur nicht. Und da kann hier niemand helfen. |
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burkm
Inventar |
14:10
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#15
erstellt: 13. Apr 2019, |
Jeder AVR muss die generierte (Verlust-)Wärme irgendwie abführen können, damit keine Wärmestau inkl. verkürzter Lebensdauer, Ausfällen usw. entstehen kann. Das gilt generell für alle Geräte (und Hersteller). Also ist die Unterbringung in einer geschlossenen (Möbel-)Nische außen vor. Die Hersteller verwiesen zudem auf ausreichend Freiraum um das Gerät selbst hin, damit hier ausreichend Luft bewegt werden kann. Kabellose Verdrahtungslösungen sind meist mit einer zusätzlichen Signalverzögerung verbunden und haben gelegentlich auch noch andere Probleme wie zur Verfügung stehende Bandbreite, Störanfälligkeit, Ausbreitungsabschattungen usw. Da sicherlich kein Batteriebetrieb erwünscht ist, muss auch die Stromversorgung bereit gestellt werden. Netzwerkanbindung per WLAN gegenüber LAN kann sich auch noch als Problem herausstellen, da hier die möglichen Übertragungsraten im Real-Betrieb geringer sind und auch noch zusätzlich schwanken können. |
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Jannik287
Ist häufiger hier |
14:38
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#16
erstellt: 13. Apr 2019, |
Sicher, aber so ist das immer, wenn etwas nicht denkbar oder nicht möglich ist. Die betroffenen Personen wollen es nur nicht bzw. scheuen es, es auszuprobieren. In meinem Falle geht es darum, dass es optisch nicht ins Bild passt und die Dame des Hauses diesem Projekt unter einer Bedingung zugestimmt hat: der AVR steht im Schrank. Somit schaue ich nach einer Nubert AS250. Danke Euch noch einmal für die tollen Beiträge! |
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Private_Investigation
Hat sich gelöscht |
14:58
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#17
erstellt: 13. Apr 2019, |
Das Thema wireless Surround-LS hat sich offensichtlich (vorerst) erledigt. Der Denon-AVR verfügt über keine integrierte Lösung wie z.B. die Yamaha-AVR mit MusicCast Surround. Und 300€ für eine Teufel Rearstation oder ähnlich sehe ich bei dem Budget nicht. Außerdem ist das alles andere als kabellos, man spart lediglich die LS-Kabel vom AVR nach hinten. Im übrigen besteht die Möglichkeit ein geschlossenes Kämmerlein aktiv zu be-/entlüften. Enstprechende Lösungen kann man allerdings nicht fertig kaufen, sondern da ist etwas Bastelarbeit angesagt. Doch auch das ist nur erfolgversprechend wenn der AVR innerhalb des Faches zumindest etwas Luft (ca.5cm zu den Seiten und ca.10cm nach oben) um sich hat. Woher in solchen Fällen der Wind weht ist nicht schwer zu erraten wenn man einige Zeit in der Kaufberatung aktiv ist. Aber ehrlich gesagt tangiert mich das höchstens peripher. Erstens wollte und musste ich meine HiFi-Geräte nie verstecken, zweitens ist das einfach ein Sache die nur du und deine Dame lösen können. [Beitrag von Private_Investigation am 13. Apr 2019, 15:01 bearbeitet] |
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burkm
Inventar |
15:10
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#18
erstellt: 13. Apr 2019, |
Wenn man ein "geschlossenes Kämmerlein" belüftet, egal ob aktiv oder passiv, dann ist es aber kein "geschlossenes Kämmerlein" mehr. Zudem benötigt man dann z.B. auf der Rückseite eine Möglichkeit, die erwärmte Luft "irgendwie" hinauszubefördern und "irgendwo" frische, kühle Luft wieder hinein zu befördern. Zudem sollten beide auch noch auf entgegengesetzten Seiten liegen, damit das Gerät durch die kühle Luft "umspült" werden kann und kein Strömungs-"Kurzschluss" entsteht. Das dürfte dann in summa nicht mehr so einfach zu realisieren sein... ![]() [Beitrag von burkm am 13. Apr 2019, 15:38 bearbeitet] |
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Private_Investigation
Hat sich gelöscht |
15:23
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#19
erstellt: 13. Apr 2019, |
Egal, mit haarspalterischen Definitionen eines Kämmerlein halte ich mich wirklich nicht auf. Die Nubert AS-250 muss übrigens auch halbwegs frei stehen, weil sie a) seitliche Lautsprecher-Chassis und Bassreflex-Öffnungen hat und b) die eingebaute Elektronik ebenfalls Abwärme produziert. Vielleicht schaust du diesmal vor der Bestellung in die ![]() [Beitrag von Private_Investigation am 13. Apr 2019, 15:29 bearbeitet] |
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