S: AVR mit anständigem Kopfhörerausgang

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LMProP
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Jun 2019, 20:01

Guten Abend

ich bin auf der Suche nach einem AVR mit anständiger Kopfhörerverstärkung. Das Gerät sollte ohne Boxen einsatzfähig sein, denn ich werde vorraussichtlich nie welche anschließen (höchstens 2 Standlautsprecher für die Optik). Wichtig ist eigentlich nur dass ich meine Endgeräte (Konsolen, Sky, Apple TV und dergleichen) mit 4k und HDR an den Fernseher bekomme und Kopfhörer ordentlich genutzt werden können.

Momentan ist lediglich ein DT990 Pro mit 250 Ohm vorhanden, ich wäre jedoch gerne bis 600 Ohm gerüstet.

Bei den Geräten die ich mir angesehen habe, konnte ich lediglich beim Pioneer VSX-LX504 folgende Angabe finden:

"Kopfhörer-Nennleistung 85 mW + 85 mW (32 Ω, 1 kHz, 10% THD)"

Im Vergleich zu reinen Kopfhörerverstärkern und Werten von "590 mW (600 Ohm)" sieht das zunächst mal lächerlich aus. Es stellt sich mir daher die Frage ob es überhaupt einen gescheiten AVR im Bereich um 1400€ gibt, der meinem Einsatzzweck dienlich wäre.

Einen reinen Kopfhörerverstärker wie den Lake People G109 mag ich hier ansich nicht stehen haben und Geräte wie der Marantz HD-DAC1 sehen zwar schicker aus aber das spricht mich alles irgendwie nicht an und den Video Part des AVR übernehmen solche Geräte halt auch nicht. Insofern wären mir diese 400-800€ teurer als ein AVR bis 1400€ der videoseitig die volle Bandbreite auf den TV zaubert und schick im Regal aussieht.

Angesehen habe ich mir bisher wie gesagt den Pioneer VSX-LX504, sowie den Yamaha RX-1080 und den Marantz SR7013. Die werden doch hoffentlich nicht alle gegen einen simplen Kopfhörerverstärker alt aussehen oder doch?

Ich bedanke mich vorab für jede hilfreiche Info

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 03. Jun 2019, 05:30

Morgen,

bestell dir mal den Yamaha RX-A1080 sowie den RX-V585 und vergleiche selbst ob du einen Unterschied wahrnehmen kannst, wenn nicht ist es natürlich ein leichtest den 1080er zurückzuschicken

LMProP
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Jun 2019, 12:03

Hallo

ich bin nicht so dafür Dinge zu bestellen und die Rücksendung direkt mit einzuplanen. Ich kann auch gerade nicht so ganz deuten worauf du hinaus willst ...

Gibt es keinen Unterschied? Vom Passat habe ich einen Beitrag gelesen, laut dem alle Yamaha AVRs einen echten KHV verbaut hätten.

Wenn es keinen Unterschied macht und alle Geräte von Yamaha ordentlich antreiben können, würde ich mich sogar mit dem V685 zufrieden geben und das Gerät gegen ein größeres Modell tauschen sobald ein neues Lineup mit HDMI 2.1 verfügbar ist.

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 03. Jun 2019, 12:16

Das Thema findet so wenig Beachtung (nutzen eben auch die wenigsten) das hier eigentlich keiner mehr wirklich achtet was wirklich verbaut ist, daher wird es wohl drauf rauslaufen 2 Geräte zu holen und diese zu vergleichen. Außer wir haben hier jemanden im Forum der das ganze schon erledigt hat.

Nutze selbst Kabelgebundene Kopfhörer aber eben nur mobil oder mal in Verbindung mit dem PC.

LMProP
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Jun 2019, 12:25

Ja, das hatte ich bereits befürchtet

Scheinbar ist die Zeit auch gerade nicht die beste für einen Neuerwerb. Vom 1080 bin ich aufgrund des geringen Aufpreises direkt beim 2080 gelandet und der ist mir wiederum zu teuer, wenn in Kürze bereits mit HDMI 2.1 ein Feature Einzug hält, welches ich als Vielzocker sicherlich spätestens mit der PS5 begrüßen werde.

So ein 685 ist da natürlich eine überschaubare Investition ...

flyingscot
Inventar

#6 erstellt: 03. Jun 2019, 12:25

LMProP (Beitrag #3) schrieb:

Gibt es keinen Unterschied? Vom Passat habe ich einen Beitrag gelesen, laut dem alle Yamaha AVRs einen echten KHV verbaut hätten.

Das kann schon sein, aber beim Yamaha RX-A1010 ist der zumindest relativ hochohmig. Die 100 Ohm produzieren bei meinem Sennheiser HD650 eine deutliche Oberbassanhebung.

[Beitrag von flyingscot am 03. Jun 2019, 12:26 bearbeitet]

LMProP
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Jun 2019, 12:29

Ah ja, also eine Baustelle mehr die es zu beachten gilt. Ich habe von der Materie verschwindend geringe Kenntnisse und hatte gehofft, dass ich mir im Wohnraum Equipment sparen kann, dass für meinen Geschmack nach Tonstudio aussieht.

Momentan treibe ich die Kopfhörer mit einer Creative G5 an und das sieht schon irgendwie alles nicht schön aus, zumal das Ding ja auch neben mir liegen muss damit ich die Lautstärke regulieren kann.

prouuun
Inventar

#8 erstellt: 03. Jun 2019, 12:46

Naja, wie das ganze bisher aussieht werden absehbar auch nur PCs und Konsolen überhaupt was mit HDMI 2.1 anfangen. Wenn du einen HDMI 2.1 TV hast der eARC unterstützt (was eigentlich dann jeder sollte) kannst auch die Konsolen an den TV klemmen und über ARC zum AV-Receiver so kannst den 1080er dann auch behalten da dieser eARC beherrscht.

LMProP
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Jun 2019, 14:59

Einen passenden TV habe ich nicht, nein. Ich habe den Sony 65XE9305 und hatte auch noch nicht vor den auszuwechseln aber wenn man ein neues Gerät in die Kette einpflegt achtet man natürlich schon auf solche Details.

Den V685 meinem Neffen nächstes Jahr in die Hand zu drücken tut nicht so weh wie es bei einem 2080 der Fall wäre.

Momentan bin ich tatsächlich geneigt den einfach zu bestellen. Das Risiko ist bei dem Preis überschaubar und die Videoeinheit des Gerätes brauche ich ohnehin. Ich weiß ja nun auch nicht ob die möglichen Unterschiede eher Nuancen für feine Ohren oder deutliche Ausreißer seien können. Während meiner Dienstzeit haben auch die Ohren gelitten, der Truppenarzt hat mir seiner Zeit irgendwas am Graph erklärt, was ich wohl alles nicht mehr wahrnehme bzw. hören kann. Frequenzen, Spektren ... ach, keine Ahnung.

Ärgerlich wäre im Prinzip nur, wenn der Soundblaster ein deutlich besseres Ergebnis als der AVR liefern würde.

Edit:

Ich habe mir den Yamaha RX-V685 jetzt einfach mal bestellt und werde testen wie sich der Kopfhörer für meine Ohren an dem Gerät schlägt.
Das Thema war sicherlich nicht gewöhnlich und auch nicht ganz einfach, umso mehr bedanke ich mich bei prouuun und flyingscot für die Hilfe

[Beitrag von LMProP am 03. Jun 2019, 16:43 bearbeitet]

LMProP
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Jun 2019, 15:18

Als kurze Rückmeldung und Ergänzung für Jene die vielleicht mal ein ähnliches Vorhaben haben ...

Der Yamaha AVR kam gestern an und bereitet bis dato Freude. Für meine Ohren klingt der Kopfhörer wunderbar

prouuun
Inventar

#11 erstellt: 06. Jun 2019, 15:24

Das hört sich doch gut an

LMProP
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Jun 2019, 15:28

Ich habe wie gesagt keine "Hifi Ohren" aber aus meiner Sicht ist das Gerät ein Traum. Vielen Dank nochmal für die Hilfe

Apalone
Inventar

#13 erstellt: 08. Jun 2019, 06:29

Und warum wurde denn überhaupt ein AVR gesucht, wenn feststeht, dass ausschließlich KHs genutzt werden?

KHV an den FS Ausgang und fertig.

fplgoe
Inventar

#14 erstellt: 08. Jun 2019, 06:44

Manche Fragen sollten besser unbeantwortet bleiben... manchmal kann da einfach nichts sinnvolles bei heraus kommen...

LMProP
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 08. Jun 2019, 09:53

@Apalone

Wenn du richtig gelesen hättest, wüsstest du es. Ich brauche die Videosektion und will aus optischen Gründen keinen KHV im Wohnzimmer.

Du machst den Fehler deinen persönlichen Maßstab auf andere anzulegen. Es entspricht gewiss nicht der Norm und es ist gewiss auch nicht kosteneffizient aber diese Faktoren spielen bei der Lösung keine Rolle.

fplgoe
Inventar

#16 erstellt: 08. Jun 2019, 14:36

Nein, Du hast wohl eher nicht überblickt, das ein Vollverstärker in Deinem Fall zum Einen Perlen vor die Säue und zum Anderen inkompetent ist. Seine Stärken nutzt Du nicht, aber seine spärliche Nebentechnik für eher gelegentliche Kopfhörerbeschallung. Supi!

Da hätte es ein

HDMI-Umschalter mit Toslink/ARC in Verbindung mit einem vernünftigen Kopfhörerverstärker eher getan, qualitativ (für Deine Zwecke) vermutlich besser und ganz erheblich günstiger.

LMProP
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Jun 2019, 14:43

Ich habe mich als Laien zu erkennen gegeben und dein Zeitpunkt für Klugscheißerei ist mal grandios daneben, siehst du gewiss selbst ...

Weiterhin sieht dein verlinkter Kasten genauso Panne aus wie die KHVs die ich gesehen habe und packt ja scheinbar auch nur 4k@30Hz.

fplgoe
Inventar

#18 erstellt: 08. Jun 2019, 14:57

Sorry, aber das war jetzt nur ein Beispiel und die erste Kiste, die ich unter dem Suchbegriff gefunden habe.

Auch für Deine Zwecke hätte es da sicher was passendes gegeben. Aber jetzt liegt das Kind ja wieder da, wo es hingehört, im Brunnen...

LMProP
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Jun 2019, 15:08

Nein, ich muss mich für meine Wortwahl entschuldigen. Ich bin ein fürchterlich angriffslustiger Mensch ..., sorry.

Ist nett gemeint und ich habe mich irgendwann auch mal nach diesen Switches umgesehen und bin damit nicht glücklich gewesen. Einen KHV wollte ich ja haben, verwende wie gesagt auch schon die Soundblaster G5 und irgendwie sind mir diese Kästchen mit ihren kleinen Knöpfchen und Lautstärkereglern zuwider. Es hätte also das Gerät von Marantz sein müssen oder so was wie der Teac UD 503 und die sind mir gemesen am Funktionsumfang dann halt tatsächlich zu teuer (in Relation zum AVR).

Meine Ohren sind, na ja, nicht die Besten und meine Frau hat so ihre Probleme die über weibliches Murren hinaus gehen aber ich habe mich ohnehin dazu entschieden mir noch ein Teufel Ultima 40 Surround an die Anlage zu packen. Die machen für meinen Geschmack optisch etwas her und vielleicht kann ich sie ab und an mal benutzen, man wird sehen.

[Beitrag von LMProP am 08. Jun 2019, 15:09 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#20 erstellt: 08. Jun 2019, 15:44

Kein Problem. Dann trotzdem viel Spaß mit dem Equipment!

Apalone
Inventar

#21 erstellt: 08. Jun 2019, 21:54

LMProP (Beitrag #19) schrieb:

....Es hätte also das Gerät von Marantz sein müssen oder so was wie der Teac UD 503 und die sind mir gemesen am Funktionsumfang dann halt tatsächlich zu teuer (in Relation zum AVR).

Meine Ohren sind, na ja, nicht die Besten....

Gut, also offenbar vollkommen bar jeden Plans und Verständnisses.

an deine AVR Lösung kommt klanglich ein 30,- KHV locker ran.

Welche Video-Leistung kann denn dein AVR, was ein TV nicht kann??!?

Aber lassen wir das...

Völlige Ahnungslosigkeit verbunden mit Patzigkeit...

Hast du eben jetzt eine maximal miese Lösung gewählt, was das PLV-Verhältnis angeht.

Und wie ich die Klangqualität von KH-Ausgängen v AVRs kenne, SEHR wahrscheinlich auch absolut.

Viel Spaß...

LMProP
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Jun 2019, 23:09

@fplgoe

Danke

@Apalone

Dreh es einfach mal um. Du gibst für eines deiner Projekte eine klar definierte Aufgabenstellung vor und denkst dir dabei natürlich etwas. Sei es auf Grundlage deines persönlichen Geschmacks, gegebenen Umständen oder aus einem beliebigen praktischen Grund.

Du hast deine Lösung und bist zufrieden und dann kommt einer daher der sich zum Richter aufspielt und dich auf etwas verweist, dass du nicht haben möchtest.

Ich habe keine Lust es weiter aufzuschlüsseln und einen offensichtlich anderen Wertekanon auf Linie mit dem meinen zu bringen.