2x xtz 10.17 oder 1x xtz 12.17

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elia77
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jun 2019, 18:15
Hallo,

wie seht ihr denn das auf ca 25-30qm?

u wenn ich die zwei 10er über einander stelle, hab ich dann das gleiche wie mit einem 12er?

Erdbeben ist mir nicht so wichtig wie Druck/ Punch.


[Beitrag von elia77 am 20. Jun 2019, 18:52 bearbeitet]
haumti
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2019, 19:20
Also wenn 2 Subs dann diagonal versetzt stellen.
Bei 25m² eher ein 12er.
Ausprobieren ist angesagt, nicht vorhersehbar.

Gruß
Alex
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 20. Jun 2019, 19:29
Mein Wohnzimmer ist ca.27m² groß ich habe 2 Subs (12Zoll) in Betrieb ich würde dir auf jeden Fall zu 2 Subwoofern raten ob jetzt 10 oder 12 Zoll das must du selber entscheiden.
love_gun35
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2019, 19:45
Für meine Verhältnisse recht mir mein 10.16 für 19 qm. Würde mir sogar locker für 25 qm reichen. Von der Leistung ist der nicht mal auf 1/4 gedreht.
So gesehen verstehe ich manches nicht, wie zb. zwei 12 Zöller für ein bescheidenes Wohnzimmerchen für um die 20 qm.
Aber vielleicht kann mir das mal, abgesehen von weniger Modenanregung und besserer Bassverteilung, jemand erklären?
elia77
Stammgast
#5 erstellt: 20. Jun 2019, 20:06

haumti (Beitrag #2) schrieb:
Also wenn 2 Subs dann diagonal versetzt stellen.
Bei 25m² eher ein 12er.
Ausprobieren ist angesagt, nicht vorhersehbar.

Gruß
Alex


also das mit dem Diagonal versetzen hat aber keine Allgemeingültigkeit find ich, dafür sind die Räume viel zu komplex und unterschiedlich.
elia77
Stammgast
#6 erstellt: 20. Jun 2019, 20:18
bei zwei 10er hätte ich dann ja auch noch mehr Membranfläche u volumen wie ein 12er.
Das macht dann auch mehr Druck oder?
love_gun35
Inventar
#7 erstellt: 20. Jun 2019, 20:57
Nun, jeder hat so seine Prioritäten. Mir reicht mein 10.16er sowohl in der Tiefe als auch beim Druck. Eine bessere Präzission beim Musikhören wäre nicht schlecht.
haumti
Inventar
#8 erstellt: 20. Jun 2019, 22:51
Das ist wie gesagt nicht vorhersehbar, bestelle zwei 10er und schaue was passiert.
Die Größe des Raumes sollte aber schon festehen und nicht 25-30 m².
Aufstellung und Raum machen eine ganze Menge aus.
Welcher AVR wird verwendet ?

Gruß
Alex
elia77
Stammgast
#9 erstellt: 20. Jun 2019, 23:18
momentan hab ich noch nen Denon avr2808, ich weiss der ist schon längst überfällig... soll auch demnächst durch nen x3500 ersetzt werden, dann
können auch zwei Subs eingemessen werden.
Es sind 30qm.
MoDrummer
Inventar
#10 erstellt: 21. Jun 2019, 20:39
Ich habe einen Denon 4400 Reciever mit 2 Sub Ausgängen.
2 x Xtz 12.17 Edge in einem ca 25 qm grossem WZ.
Die Einmessung mit dem internen Audessey brachte mir reichlich Raummoden und gedröhne.
Also ein Antimode beim Grobi gekauft und heute endlich mal nach einmessen der Subs und anschließendem einmessen mit dem Avr ein beeindruckendes Ergebnis erhalten.
Jetzt klingt es so, wie es soll.
love_gun35
Inventar
#11 erstellt: 21. Jun 2019, 22:39
Ich dachte beim Denon mit XT32 braucht man kein Antimode?
Da es die Moden wirksam glättet.
MoDrummer
Inventar
#12 erstellt: 22. Jun 2019, 13:57
Dachte ich auch.
Der Einmessvorgang mit dem Antimode hat bei mir rund 25 min. gedauert und hat hier schon ordentlich die Wände und Raummoden wackeln lassen.
Da ist schon ein großer Unterschied zum Plöpp Plöpp des Denon...
Das ganze mit Lautstärke am Sub auf 10 Uhr.
Nach Anleitung dann am Reciever beide Subs an ein Y Kabel an einen Sub Ausgang des AVR.
Beim anschließenden Einmessen mit dem Denon musste ich die Leistung so gut wie ganz runtergehen um in das 75 DB Fenster zu kommen.
Nachdem das geschafft war, habe ich beide Subs auf 12 Uhr mit der Leistung gedreht und kann jetzt prima per Fernbedienung regulieren.
Und so hat ein Sub zu klingen.
Auch bei Musik ist der oder die Xtz jetzt deutlich präziser.


[Beitrag von MoDrummer am 22. Jun 2019, 14:13 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#13 erstellt: 22. Jun 2019, 19:43
Dann hat das xt32 von Denon im Prinzip gar keinen Sinn, oder?
Dann kann man sich ja einen Onkyo, Yamaha, Pioneer etc. kaufen und ein Antimode dazu, oder?
Was hat das Antimode gekostet?
MoDrummer
Inventar
#14 erstellt: 22. Jun 2019, 23:32
Doch, hat einen Sinn.
Antimode klappt mit allen Avr mit Subausgang.
359 Schäkel. Grobi.
love_gun35
Inventar
#15 erstellt: 23. Jun 2019, 22:36
Meine ich doch, mit einem Antimode braucht man ja kein xt32.
Also ist es für die Bassentzerrung Sinnlos wenn man ein Antimode hat.
haumti
Inventar
#16 erstellt: 23. Jun 2019, 22:51
Dann wäre es sinnlos den Aufpreis des 3500er gegenüber dem 1500er zu zahlen wenn man doch hinterher ein Antimode braucht.

Gruß
Alex
love_gun35
Inventar
#17 erstellt: 23. Jun 2019, 22:57
Genau so sehe ich es gerade auch.
Antimode mit 1500er kostet ja in etwa so viel wie ein 3500er
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 24. Jun 2019, 11:29
Um Druck und Tiefgang würde ich mir keine Sorgen machen. Mir geht es wie love_gun, mit einem XTZ 12.17 auf 25qm und 1/4 der Leistung, damit das Audyssey das überhaupt einmisst. Was soll ein zweiter Sub da an Druck bringen? Zur Not drehe ich den einfach lauter bis die Wände wackeln.

Zwei kleinere haben ähnlichen Tiefgang wie ein großer, so über den Daumen. Die zusätzliche Leistung braucht man nicht. Der einzige Vorteil könnte die gleichmäßigere Raumanregung sein. Wenn man allerdings vor allem auf seinem Haupthörplatz guten Sound will, ist das auch nicht mehr so wichtig. Lieber den einen Sub richtig aufstellen und auch den Hörplatz nicht im Bassloch wählen. Stapeln der bringt bezüglich der Raummoden gar nichts.
Pumpi74
Stammgast
#19 erstellt: 25. Jun 2019, 16:17

JULOR (Beitrag #18) schrieb:
Mir geht es wie love_gun, mit einem XTZ 12.17 auf 25qm und 1/4 der Leistung.....



Mein Beileid. Wenn Ihr nicht wisst das die VolumeStellung des Sub's nichts mit seiner realen Auslastung zu tun hat dann solltet Ihr hier auch nicht beraten. Selbstverständlich werden Eure Subwoofer im Tiefbass alles geben was sie haben. Zumindest wenn ihr Pegel fahrt. Das Ihr das Knöpfchen noch weiter nach rechts drehen könnt sagt überhaupt nichts aus.

Des weiteren wird mir ganz schwummrig wenn ich hier lese Audissey hätte Raummoden "Gemacht". Audissey hat vielleicht nicht alle korrigieren können, zusätzlich Moden erzeugt haben wird es sicherlich nicht. Es gibt Konstellationen wo ein Antimode überlegen ist, ja, nur die sind selten. Zumindest wenn man sich mit Audissey ein wenig beschäftigt und auch bereit ist die Sub's noch mal ein wenig um zu positionieren.

Nichts für ungut aber das Niveau hier in diesem Beratungsthread ist auf Grundschullevel.
geyerli
Inventar
#20 erstellt: 26. Jun 2019, 13:28
Dieses 'Audissey' mit dem du dich so beschäftigt hast, ist das von AUDI?
Novak10
Stammgast
#21 erstellt: 29. Sep 2022, 11:40
Der Thread ist lange her, dennoch:

Ich hab meinen 12er KLipsch durch zwei neue XTZ 10.17 Edge ersetzt und damit ein wesentlich knackigeres Gesamtfundament bei Musik und Film erhalten. Voraussetzung ist die Auseinandersetzung mit der Materie Einmessung, Aufstellung, Messung usw.

Ergebnis:
Es macht Spaß, so zu hören. Ich hab mich noch gefragt, ob mir zwei 12.17er "mehr bringen" würden, aber die Antwort darauf, bleibt vorerst begraben, da XTZ seine Rabatte zurückgenommen hat und ein weiterer Einkauf mit Shippinggebühren für mich keinen Sinn mehr macht. Natürlich wird jetzt im Sinne der Inflation die Möglichkeit zurückgenommen, seine Retouregebühren bei Paypal zurückzubekommen. Es wird dir halt nichts mehr geschenkt

mfg Markus
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