2.1 zusammenstellen aber nicht so teuer möglich ?

Tach,

wenn es schon nur die Einsteigerschiene bei den LS sein soll, dann nimm doch wenigstens für dein Vorhaben diese Magnat (haben einen besseren Wirkungsgrad als deine ausgesuchten!).
https://www.amazon.d...%2Caps%2C195&sr=8-14
http://www.hifi-foru.../monitor-supreme-200

Subwoofer - ja, kann man nehmen.

AVR (resp. Verstärker) empfehle ich dir einen Denon. Guckst du -> https://www.amazon.d...n%2Caps%2C181&sr=8-6 (Der ist 'Slim' - also nur 15cm hoch. Oder ist das bereits zu hoch?)

Sind die Numan nicht so gut ?
Ich hatte ja erst vor gebraucht Bose zu Kaufen oder das Numan 5.1 Set, aber ich weiß nicht ob man damit meine Musik gut hören kann.

Soll ja für Filme und Musik sein.
Ich weiß das der Pioneer ein 5.1 ist evtl hinterher mal aufrüsten für Filme oder so dachte ich, und der Denon ist mir zu hoch passt für meine Anwendung nicht.

Habe mir gerade Videos angesehen und gemerkt das die Lautsprecher zu groß sind hab gar nicht so auf die Maße geschaut die Magnat Supreme 102 wären von der Größe besser sind die auch okay ?

Das sowohl Verstärker als auch LS zu Groß sein sollen läßt eine schlechte Aufstellung vermuten.
Es kommt aber beim Klang auf Aufstellung und Raumakkustik an.
Die Magnat Monitor 102 gilt hier als eher unterdurchschnittlich.

Ich würde eher die Denon SC M 40/41 oder Yamaha NX E-700 probieren.
Der Sub geht bis ca 20m² je nach Raum.

Mach mal ein Foto vom Raum.

Gruß
Alex

Danke schon einmal für die Antworten, wichtig wäre es zu wissen ob der Verstärker geht der ist bei klein-anzeigen nicht das er mir noch vor der Nase weg geschnappt wird

Die Yamaha sind sehr schick , aber so wie ich sehe nur noch gebraucht zu bekommen.
Der Raum hat nicht mehr wie 20qm und eine Schräge , Foto bringt noch nichts wird noch mal umgestellt weil es leider Wohnzimmer und Esszimmer in einem ist.

Das hier war erst mein Favorit: https://www.amazon.d...5%2Caps%2C181&sr=8-3

Mein Bruder hat das Bose Lifestyle 535 serie 3, aber ich muss leider sagen der Sound gefällt mir nicht so, auch nicht beim Filme schauen.

was wäre denn hiermit ? https://www.amazon.d...70034736&sr=8-9&th=1

Dort ein Subwoofer dran oder kann man sowas komplett vergessen ?

Hallo,

mach keinen Schnellschuss bzgl. gebrauchter AVRs, gibt immer wieder Angebote um die 80 - 150 €. Denon X1200H sind empfehlenswert wg. der XT Einmessung.

Wenn Möbel umgestellt werden, versucht iwie als erste Maßnahme die Lautsprecher Positionierung so zu gestalten, das das Reflexionsschall-Verhalten vom Raum den Spass beim Hören nicht vermiest.

Die besten Speaker klingen oft Sch...., wenn die LS "unglücklich" im Raum platziert sind. Das ist das A & O für guten Klang. Das Werbegeschwurbel kannste alles getrost in die Tonne kloppen.

Lautsprecher müssen in 1. Linie zum Raum und den Stellmoeglichkeiten passen und von der Klangabstimmung natürlich euch letztlich gut gefallen.

Nachtrag: Seh gerade Slim Line AVR gewünscht..... Überprüfe bei dem Pio die volle Funktionalität, wenn Du den abholst.... Und häng da keinen Passiv Sub dran, nur Aktiv Sub mit integriertem Verstärker....

Für Metal Styles würde ich nicht so kleine Quetschkisten nehmen, ausser Du hättest gar keine Möglichkeiten, LS mit mehr Membranfläche zu stellen.... 12er Sub bringt natürlich mehr Metal Feeling.

Musst Du letztlich aber alles selbst in Deinem Raum Austesten.....

Ich habe mir vorgenommen alles nach und nach zu holen so das ich ein wenig mehr Budget zur verfügung habe.

Sind die Reciver nicht so gut ?
Es muss auf jeden fall ein Slim Reciver sein aus platz gründen.
welche Lautsprecher könnt ihr denn so empfehlen in der Größe wenn sie etwas teurer sind ?

Ja bald kommt der neue Esstisch dazu und dann muss ich es passend Stellen der Raum wird so umd die 24qm haben, die Lautsprecher sollen neben dem TV oder evtl hänge ich ihn noch an die Wand dann wäre etwas mehr Platz für die Lautsprecher auf dem Lowboard.

Musik ist mir wichtiger wie Filme schauen, denn manchmal nervt mich zu viel wumms beim Filme schauen

@Noofuu, du hast diesen Thread bereits gelesen http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685 ?

Nein hatte ich noch nicht gelesen, ist sehr Informativ aber dennoch gibt es denn keinen guten Slim Reciver für einen erschwinglichen Preis ?

Sie besten Budget Lautsprecher die ich bisher getestet habe sind die Yamaha NX E 400/800
Gibt's gebraucht überall um die 50€ das Paar. Wenn er einen Center braucht kann er 3 Paare nehmen. Wenn dann ein LS übrig wäre ist das auch nicht tragisch.
Die Yamaha würde ich für meinen Geschmack jederzeit den Denon oder Magnat vorziehen. Hab das alles schon durch.

Die Numan habe ich bisher nicht gehört und kann dazu nix sagen.

Dazu zb. Einen Canton Sub300 und bist bei ca 500€

Außer du hast Glück und findest einen guten gebrauchten Sub.
Vom Budget her wird wahrscheinlich auch nur ein gebrauchter in Frage kommen. Da kommt es aber drauf an was du Features und Anschlusse brauchst und musst unter Umständen doch ein aktuelles Gerät nehmen.

Sorry, mit dem letzten Absatz meinte ich einen AVR. Wegen Features und Anschlüsse.

Wäre die Frage wie definiert man guten Slim?
Es gibt für mich zwei Marken die ich gut finde, Marantz und Yamaha. Einer davon wird bei mir in absehbarer Zeit auch einziehen.

Was ist ein erschwinglicher Preis?
Schwierig, weil bei gebraucht kennt man nicht wirklich die Vorgeschichte. Habe ich die Möglichkeit einer persönlichen Abholung schaue ich mir den Stellplatz an. Bei Lowboard und der Gefahr einer engen Unterbringung lasse ich die Hände davon, ebenso wenn einer Geräte aufeinander stellt. Ist ein Gerät sehr alt, hast eventuell Probleme mit der Ausstattung oder Haltbarkeit. Erschwinglich ja aber für wie lange?
Daher gut überlegen und notfalls paar Euro mehr ausgegeben.

Musik ist mir wichtiger wie Filme schauen, denn manchmal nervt mich zu viel wumms beim Filme schauen

Gibt es eigentlich nicht, wenn ist der Sub falsch auf- und oder eingestellt.

Habe gerade bei kleinanzeigen und ebay geschaut , die Marantz NR Serie sagt mir zu.
Die Yamaha NX E sind Optisch auch sehr ansprechend , denn die Optik zählt ja auch ein wenig.
Subwoofer denke ich reicht mir der Mivoc in einer Mietwohnung z.Z muss nicht zu viel sein.

Dieser hier z.B : https://www.ebay-kle.../1196800397-172-8758

Der AVR wäre völlig OK.
Was mir eher sorgen macht ist das du aus Platzgünden ein Slim Modell willst.
Wenn der in ein Fach soll wo nach oben nur 2 cm Luft nach oben ist, wird er bald wegen überhitzung eingehen.

Gruß
Alex

Ja, lieber TE.
Da hat Alex Recht. Pass bitte auf das der nicht wo drin steht ohne austeichend Luft zur Seite und nach oben.
Sonnst hast du ihn nicht lange.
Gegen den AVR ist nix zu meckern wenn alles OK ist.
Dann würde ich auch lieber einen gebrauchten Sub kaufen wenn ich du wäre. Der Mivoc ist nicht schlecht, hatte ich ja selber eine Zeit lang in Betrieb. Hatte aber dann noch einen Velodyne, Canton und jetzt einen XTZ. Alle waren und sind viel besser wie der Mivoc.
Meinen jetzigen XTZ 10.16 habe ich gebraucht für 160€ geholt und finde den von meinen bisherigen am besten.

Ja ich werde mich mal umsehen wegen einem Subwoofer, welche genau könnt ihr da Empfehlen gebraucht ?

Verstärker wird jetzt ein Marantz NR 1504
Lautsprecher : Yamaha NX-E 400 Pianocraft

Hinterher rüste ich dann evtl. noch auf 5.1 um.

Die Yamaha sind für rund 50€ echt Top. Ich konnte ein Paar, mir ein bisschen Verhandeln, für 35€ bekommen.
Also, mehr wie 50€ solltest du nicht ausgeben.
Brauchst später halt dann 3 Paare. Wegen einem Center bleibt dann eine übrig. Aber macht ja nix.

Wieviel Budget bleibt dann max. Für den Sub?

Ich habe jetzt 69€ ausgegeben allerdings waren es komplett neue Lautsprecher Lagerware bei Euronics.
Die haben die über eBay verkauft.

Für den Subwoofer so 200-300max , wichtig ist das er schön Tief spielt ich mag keinen Kickbass.

Noofuu (Beitrag #18) schrieb:

Für den Subwoofer so 200-300max , wichtig ist das er schön Tief spielt...

Guckst du https://geizhals.de/klipsch-r-12sw-schwarz-a1163629.html?hloc=de

...ich mag keinen Kickbass.

(Dann hast du aber noch kein Deep House von z.B. Max Oazo gehört. )
Das ist eine reine Einstellungsangelegenheit der Frequenzweiche am Sub...

Klipsch ist optisch aus meiner Sicht immer fragwürdig stehe nicht so auf das Kupfer Design

Ich höre eben viel Metal , und zum relaxen eher Lofi HipHop oder Jazz.

Noofuu (Beitrag #20) schrieb:

Klipsch ist optisch aus meiner Sicht immer fragwürdig

Bitte was ist denn an Klipsch fragwürdig? (Wenn du dann mal die Rezessionen auf Amazon zu diesem Sub lesen würdest, mal sehen ob der dir dann immer noch fragwürdig ist.)

stehe nicht so auf das Kupfer Design

Dafür ist dann die Frontbespannung da...

Aber okay, dir scheint er zu teuer zu sein.

Nachtrag:
Zu Metal passt der dann sich besser (und bestimmt auch zum Inhalt deines Portemonnaies )
https://www.amazon.d...t%2Caps%2C177&sr=8-3
...oder dieser https://www.amazon.d...i%2Caps%2C171&sr=8-3

Die würde ich nicht kaufen. Dann lieber einen gebrauchten besseren Sub.
Aus welcher Gegend bist du?
Vielleicht gibt's was in seiner Nähe?

Der war mir nicht zu Teuer ich finde ihn nur Hässlich
Und Magnat kaufe ich nicht.

Nun, für 350€ gibt's den Canton Sub300 auf der Canton HP und für 400€ würd's den Velodyne Impact 12 geben.
Nur als Beispiel, es gibt auch noch andere gute Subs in der Preisklasse.
Wenn das zuviel ist Kauf dir dann lieber einen gebrauchten aus dieser Klasse, anstatt einen Billigen Subwoofer Neu.

Mit Netz geht der Klipsch ja auch
Bei kleinanzeigen sind zwei davon die Preise gehen.

Dann ist ja gut. Die Klipsch sind auch gut.

Die Yamaha Lautsprecher sind Gestern angekommen , sind echt schicke Lautsprecher
Meine Frage ist jetzt da ich das Setup eher mehr zum Musikhören benutzen werde, würde ich lieber auf einen guten Stereo Verstärker setzen ich hatte schon mal einen von Yamaha und würde den Yamaha AS 301 bevorzugen was haltet ihr von diesem Stereo Verstärker.

Wichtig dabei ist der Optische Eingang und eben der Subwoofer Ausgang.

Noofuu (Beitrag #27) schrieb:

...da ich das Setup eher mehr zum Musikhören benutzen werde...

Und zu was sonst noch?

Wenn dann lasse ich mal Netflix darüber Laufen, aber meist höre ich mehr Musik so wie jetzt mit meinen Edifier Luna.

Oder ich lasse die Playstation darüber laufen um etwas mehr Sound zu haben bei Gefechten :).

Musik ist es aber Hauptsächlich.

EDIT: Außerdem mag ich das schlichte Design des Yamaha Verstärkers.
Werde dann wohl meinen TV an die Wand hängen damit ich ihn hinstellen kann

Bei dem AS 301 bezahlst du etwa das gleiche wie für einen guten AVR und verzichtest auf ein Einmeßsystem was grade bei einbindung eines Subs sehr wichtig sein kann.
Desweiteren weniger Ausstattung und sonst keine Vorteile außer das er leichter zu bedienen ist.

Gruß
Alex

Was haltet ihr von diesem Reciver ?

https://www.amazon.d...ps%2C182&sr=8-5&th=1

Da kann der Pioneer vsx LX 303 für fast das gleiche Geld viel mehr.
Ein gescheiter Yamaha fängt ab dem 685 an. Und da wird's teuer.

Der 385 kann eigentlich nichts, davon aber viel. Das kann man auch über dem 485 sagen. Wer Yamaha kaufen will, sollte den 685 nehmen oder sich anders orientieren.
Pioneer ist auch so ein Thema. Der Preis mag den einen oder anderen ja locken. Pioneer hat aber das Rad nicht neu erfunden, oder arbeitet effizienter als andere Marken. Wer auf der einen Seite viel bietet, muss auf der anderen Seite dann sparen, wenn er preislich nicht am Markt vorbei schießt. Ich bin mal gespannt speziell da Onkyo seine Hände ja jetzt im Spiel hat, wie lange die Geräte halten. Vielleicht zeigen sie ja den anderen die lange Nase, oder aber auch nicht.

okay , dann wohl eher einen guten gebrauchten ?
der hier ist dann sicherlich auch nix https://www.amazon.d...ps%2C205&sr=8-1&th=1

Oder diesen?
https://www.idealo.d...vr-x550bt-denon.html

Ich besitze selbst einen Harman 745, der täglich seine Arbeit verrichtet. Leider gibt es keine Geräte mehr von denen in dieser Klasse. Es gibt viele hier die sich an der Marke stören. Als zufriedener Besitzer würde ich wenig Gründe dagegen finden, andere wohl nicht.

Den Denon 550 kannst ebenso in die Tonne klopfen, alleine sein "Einmesssystem" taugt nicht wirklich. Wenn Denon dann sollte eine 1xxx davor stehen, mindestens.

Ich weiß es kommt nicht auf die Optik an , aber der Denon ist in jeder form echt unschön.
Der Harman / Kardon ist optisch ansprechender.

Ich bin echt viel am schauen, hier im Hifi Forum müssen die Reciver gleich alles können.
Damals hatte ich einen Yamaha As 300 Stereo mit Teufel Ultima 40 Mk2 hat sich echt gut angehört (für mich), aufgrund von Platzmangel in der letzten Wohnung alles verkauft.

Deshalb war die Überlegung wegen dem Yamaha AS-301 , ein Subwoofer muss sein für leises hören mit schönem tiefen Bass.Der Sound muss klar sein und guter Bass mehr will ich nicht so Richtig Laut muss es nicht sein das ich eine halle beschallen kann

Ich habe den Marantz hier NR 1504 von dem bin ich nicht begeistert , der kommt wieder weg.

100 Jahre ging es im Heimkino OHNE Einmesssystem - aber jetzt ist alles Schei** ohne Einmesssystem oder nur mit AVRs mit bestimmten Einmesssystemen!
Lest ihr auch (manchmal) was ihr so schreibt!?

Habe noch nie ein Einmesssystem gehabt und genutzt.
Wie gesagt ein schöner Stereo Reciver reicht mir auch aus , ich habe es bis jetzt immer geschafft alles so einzustellen das es mir gefiel

Edit: Also habe mir gerade so die Bewertungen von H/K durchgelesen also explizit zu diesem Verstärker da wird einem ja übel. Hat Harman / Kardon keine Lust mehr auf gute Audio Hardware ?

Ich denke ich greife dann doch zu dem Stereo Yamaha AS-301 der Preis ist ganz gut und vom Klang her mag ich Yamaha und wenn er nichts taugt kann man ihn ja zurück senden.

Noofuu (Beitrag #39) schrieb:

Ich denke ich greife dann doch zu dem Stereo Yamaha AS-301 der Preis ist ganz gut und vom Klang her mag ich Yamaha und wenn er nichts taugt kann man ihn ja zurück senden.

Wenn du nie erweitern willst macht der seine Arbeit auch.

adiclair (Beitrag #38) schrieb:

100 Jahre ging es im Heimkino OHNE Einmesssystem - aber jetzt ist alles Schei**

Da solltest dich an andere halten wie mich.
1. Gibt es keine 100 Jahre Heimkino oder Surround
2. Geht man jetzt von Stereo nur mal aus, bieten AVR neben der Einmessung auch bei der Anschlusstechnik (HDMI) oft noch Vorteile.
3. Die Einmessung wird oftmals überschätzt. Die in Verstärkern verbauten sind nur bedingt leistungsfähig. Eine bessere Aufstellung wäre oft besser.
4. Eine gute Aufstellung, ein Raum ohne große Nachhallzeiten und eine passende Sitzposition brauchen nicht immer ein "überragendes" Einmesssystem.
5. Ein 2 Kanaler ist im Grunde genommen im Vorteil. Das Ding wird deutlich weniger ersetzt als ein AVR, verweitl länger im Haushalt.

happy001 (Beitrag #42) schrieb:

Da solltest dich an andere halten wie mich.

Du willst mir also die HiFi- resp. die Heimkinowelt erklären? (rhetorische Frage)

1. Gibt es keine 100 Jahre Heimkino oder Surround

2. Geht man jetzt von Stereo nur mal aus, bieten AVR neben der Einmessung auch bei der Anschlusstechnik (HDMI) oft noch Vorteile.

Nenne mir auch nur einen absoluten Vorteil, warum ich Bild und Ton von externen Quellen per HDMI durch den AVR zum TV schleifen soll. Obwohl es dbzgl. immer noch Ton- u. Bildprobleme bzw. -Aussetzer gibt (bishin zum kompletten Aussetzen des HDMI-Kanals und nur durch Ziehen des Netzstecker zu beheben ist! Und man sogar in einer bestimmten Reihenfolge Quelle, AVR und TV ein- u. auch wieder auschalten sollte um das dann diese HDMI-Verbindung hoffentlich ohne Aussetzer funktioniert.)!
Und warum nicht von der Quelle per HDMI direkt zum TV und dann per optisch oder koaxial den Ton vom TV (oder der Quelle) zum AVR? (BEDEUTEND zuverlässigere Verbindung! Bzw. kenne ich bei dieser Art Verbindung keinerlei Aussetzer, weder beim Ton noch beim Bild. Praktiziere ich schon seit Jahren so. (Weil auch ich nur Probleme mit den AVR-HDMI hatte - und ich habe bestimmt nicht den günstigsten AVR! Aber sicher liegt das an meinen HDMI-Kabeln... Ja, ja is klar! Oder... naja, laß ich das jetzt mal lieber.)
Es ist ja nun nicht mehr so, dass die heutigen TVs über nur einen HDMI verfügen und möchte man mehr als nur diesen einen HDMI haben, man dann tiefer in die Tasche greifen muss. (Unser 120,-- € 32" Schlafzimmer-TV hat sogar schon drei HDMI...)
Die AVR HDMIs sind mMn nur Billg-Kram!

In diesem Sinne noch einen schönen Sonntag.

Es wäre mal eine gute Frage ob reine Stereoverstärker wirklich länger halten als AVR der gleichen Preisklasse.
Mein 5 Jahre alter Pioneer VSX 923 macht langsam so viele Zicken das ich ihn wohl demnächst ablösen muß.
Mein Pioneer A-407 macht nach 20 Jahren immer noch seinen Dienst ohne murren.

Ist das nur Zufall oder ist Pioneer auf dem absteigenden Ast`?
Das Heimkino wieder auf Stereo umzustellen ist leider keine wirkliche Alternative.

Gruß
Alex

haumti (Beitrag #44) schrieb:

Es wäre mal eine gute Frage ob reine Stereoverstärker wirklich länger halten als AVR der gleichen Preisklasse.

Wenn man hier im Forum quer liest, stellt man immer wieder fest, das viele (nicht alle) AVR nach einer gewissen Zeit die Biege machen. Ich selbst habe bei mir einen Haman AVR 745 und einen Marantz 5003 im Einsatz beide 10 Jahr alt knapp. Man sieht also, es gibt durchaus auch Geräte wo es nicht so ist.
Das Problem aus meiner Sicht liegt nur bedingt am techn. Kram, der deutlich anfälliger ist wie bei den Kollegen aus der analogen Technik. Als Beispiel könnte man einen Röhrenverstärker nehmen, die sind auch teils unverwüstlich. Es wird auch hier mit Sicherheit wie bei vielen anderen technischen Geräte passieren, dass nach einer gewissen Zeit nichts mehr geht.
Ich hatte mal einen Saba-Verstärker, den ich aus Dummheit nach über 25 Jahren ausgemustert habe. Auch im meinem privaten Umkreis oder ehemaligen Kunden finden sich viele die heute noch ältere Geräte im Gebrauch haben. Bei Mehrkanal wüsste ich keinen, wobei man auch sagen muss, dies ist oftmals dem technischen Fortschritt geschuldet. Es gibt ja auch Leute, die sich alle 2 Jahre neue Verstärker kaufen.

Pioneer habe ich eine eigene Meinung. Eine ehemals starke Marke baut wirklich ab. Der Zusammenschluß mit Onkyo war nicht die beste Entscheidung. Ich hoffe wirklich nicht, dass die zur Billigmarke verkommen.

Ich weiß ich frage viel , aber ich möchte mir da sicher sein wie gut ist ein Yamaha RX S600?

Yamaha baut gute Geräte, also ist auch der nicht "schlecht". Bei einem Gerät solltest eben schauen, ob sie von der Ausstattung alles haben was du brauchst. Alles andere ist dann Geschmacks- oder Ansichtssache.

Wichtig ist das guter Klang rauskommt mindestens ein Optischer Eingang, und eben Subwoofer Out.
Slim wäre dann noch schick

Nichts was kein normaler AVR nicht bieten würde. Beim Thema Slim würde ich Marantz und Yamaha nehmen. Beim Klang scheiden sich die Geister hier im Forum. Der Anteil der Elektronik ist auf jedenfall kleiner wie der der Lautsprecher.

https://de.yamaha.co...s/rx-a830/index.html

An diesen hier könnte ich gebraucht dran kommen, aber da ich mehr stereo nutzen möchte weiß ich nicht ob dieser zu viel des guten wäre?
Und vorher würde ich auch gerne wissen gibt es bei diesem Gerät bekannte mängel?