Yamaha RX-V 685 / 683 - Machbarkeit

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h3nn3
Neuling

#1 erstellt: 17. Okt 2019, 07:57

Hallo liebe Hifi Forum User,

vorab: Bitte entschuldigt "doofe Fragen", ich fange gerade erst an mich intensiv mit der Materie zu beschäftigen.

Aktuelle Situation: Momentan nutze ich einen Yamaha Stereo Receiver mit 2x Teufel Ultima 40 MK2 und Yamaha YST 515 Subwoofer. Damit bin ich auch sehr zufrieden. Ich nutze Alexa (über Klinke an Receiver) sehr viel, steuere quasi sämtliche Musik über Sprachbefehle (Spotify, TuneIN, etc.). Zudem betreibe ich über Alexa ein Sonos Play One Gerät (Küche).
Momentan ist es störend für mich, dass ich mit der Fernbedienung die Quelle wechseln muss wenn ich von TV auf Alexa oder umgekehrt switche. TV über Cinch Kabel an Receiver.

Da ich allerdings keine original Fernbedienung mehr für den Receiver habe und gerne ein 5.1 System nutzen möchte, werde ich mir nun vermutlich einen RX-V 685 Receiver zulegen. Ich bin mit Yamaha bisher immer sehr zufrieden gewesen, habe viel Gutes über das Modell gelesen und ich habe das Gefühl, dass alle Features gut zu mir und meinem Wunschsystem bzw. dem späteren Sollzustand passen.

Folgende zwei Bilde sollen beschreiben was mein Wunsch ist:

Das 5.1 System:
Front: Teufel Ultima 40 MK2
Sub: Yamaha YST 515
Center: Teufel Ultima Center
Rear: Yamaha Musiccast 20

Die Rear Lautsprecher sind nicht optimal, das ist mir bewusst (unterschiedliches Klangbild). Ich hatte aber überlegt sie gleichzeitig als Gartenlautsprecher zu nutzen. Stecker raus, Box nach draußen, anders Profil am Receiver einschalten, fertig. Dabei weiß ich nicht ob es wirklich so einfach ist. Kann ich die Musiccast 20 überhaupt per WIFI als Rear Lautsprecher betreiben, wenn die anderen Komponenten per Kabel angesteuert sind? Hatte auch überlegt die Teufel Ultima 20 als Rear zu nutzen, die sind aber noch voluminöser und das kriege ich schlecht bei meiner Frau durchgedrückt.

Was mir außerdem am Receiver gefällt, ist dass die Dialoge im Film lauter wiedergegeben werden und man nicht ständig die Lautstärke ändern muss, wenn aus einem Dialog plötzlich eine dann viel zu laute Action Scene entsteht.

Mein Wunsch wäre es also, dass ich ein Nutzerprofil habe, bei dem das 5.1 System als Heimkino System arbeitet, ein weiteres Profil, bei dem das 5.1 System zum Musik hören arbeitet, wieder ein weiteres, bei dem ausschließlich die "Rear Lautsprecher" als Gartenlautsprecher laufen.

Ich würde weiterhin gerne Alexa nutzen (zum Musik hören) ohne dabei ständig die Quelle via Fernbedienung zwischen TV und Alexa umzuswitchen. Ist das überhaupt möglich?
Beispiel: Komme nach Feierabend Heim: "Alexa Spiele XYZ". Keine Fernbedienung suchen, Musik läuft direkt los. Eine Stunde später: TV schauen, TV anschalten, Receiver nutzt sofort das TV Signal als Quelle und gibt den TV Sound wieder.

Um die verschiedenen Profile zu wechseln werde ich wohl nicht um die Fernbedienung herumkommen, das ist mir bewusst. Oder lässt sich das auch über die Alexa Sprachsteuerung machen?

Ich hoffe, ihr konntet grob nachvollziehen was mein Wunsch ist. Dazu abschließend die Frage: Würde das alles auch über einen RX-V 683 funktionieren?

Danke für die Hilfe!

[Beitrag von h3nn3 am 17. Okt 2019, 08:11 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#2 erstellt: 17. Okt 2019, 08:55

vorneweg: ich habe zwar einen MusicCast fähigen Yamaha AVR, aber der ist "alleine" und ich habe daher noch nie damit "herum gespielt", geschweige denn Erfahrungen mit MC-Rear-LS, auch den 685 kenne ich nicht (genau).

vieles (alles) was du möchtest würde so oder so ähnlich funktionieren, ABER:
die Yamaha haben zwar ein sehr effektives "Szenen Konzept", aber das beinhaltet keine verschiedenen Lautsprecher Profile!
nur bei den "größeren" Modellen kann gibt es zwei LS-Profile, die man dann innerhalb der Szenen verwenden kann. Da weiß ich weder ob man da auch zwei verschiedene MusicCast Profile (MC-LS = Rear oder Zone2(Terrasse)) konfigurieren kann, noch ab welchem Modell (aktuell) es die zwei "LS-Pattern" gibt.

da mir diese beiden LS-Pattern nicht ausreichen, hatte ich immer mal vor, die gesamte Konfiguration (Backup/Restore) automatisiert zu laden, bin aber an dem Client Side Java Script gescheitert und habe das immer wieder verschoben. Einzelne Einstellungen, bis hin wie z.B. alle PEQ Settings speichern/neu laden sind dagegen kein Problem, aber ob man damit die MusicCast Konfiguration ändern kann, wage ich zu bezweifeln. Einen "Rechner" zusätzlich bräuchte man dafür sowieso auch wenn es nur ein RaspberryPi ist.

das würde also die Verwendung der LS als Rear oder auf der Terrasse erschweren.

ansonsten funktioniert bei Yamaha die Bluetooth Kopplung mit Alexa/Echo sehr komfortabel. Nach der Grundeinrichtung brauchst du nur noch sagen: "Alexa, verbinde Lautsprecher" und Alexa schaltet auf die BT Ausgabe, der Yamaha wacht dabei aus dem Standby auf und schaltet sich auf den BT Eingang. Wird am AVR auf einen anderen Eingang geschaltet (wie ist egal, das kann natürlich auch per Sprachbefehl erfolgen), dann wird auch die BT Verbindung zwischen Echo und AVR getrennt und die weiteren Ausgaben von Alexa kommen aus dem Dot, bis man wieder "verbinde Lautsprecher" befielt.

happy001
Inventar

#3 erstellt: 17. Okt 2019, 10:39

Kleine Zwischenfrage @MM
Parallel kann Alexa dann nicht die BT-Verbindung und die anderen LS betreiben? Hatte nur kurz Alexa hier und habe nicht alles ausprobiert.

h3nn3
Neuling

#4 erstellt: 17. Okt 2019, 10:51

Danke für die schnelle Antwort!

Das klingt grundsätzlich sehr gut für mich.

Ich muss dazusagen, dass es nicht zwingend notwendig ist, dass ich die Rear Lautsprecher (Yamaha Musiccast 20) dann über die Receiver steuere. Wenn ich das richtig sehe, lassen sich die Musiccast Lautsprecher ja auch direkt über die Alexa App ansteuern.
Es müsste dann in meinen Augen als möglich sein, die Musiccast Lautsprecher als Rear im 5.1 System über den Receiver zu steuern, und sie zudem auch einzeln über Alexa in einer Home-Gruppe (z.B. "Terasse") zu betreiben. Natürlich funktioniert das nicht zeitgleich.

Was ich in dem Fall nicht weiß ist, wie die Musiccast damit umgehen, dass sie einerseits über den Receiver angesprochen werden (WIFI) und andererseits über Alexa (ebenfalls WIFI).

Letztendlich wäre das aber auch ein Bonus den ich nicht unbedingt benötige. Ich ziehe auch andere Rear Lautsprecher (LS Kabel sind ohnehin bereits in der Wand verlegt) in betracht und müsste dann ggf. für die Terasse eine zusätzliche Box nutzen. Z.B. die Sonos aus der Küche etc.

Einen zusätzlichen Rechner (Raspberry o.Ä.) möchte ich nur ungern verwendet.

Wichtiger wäre mir eher, dass es mit Alexa entsprechend gut funktioniert. Dabei geht es natürlich darum, dass sie IMMER reagiert und wenn ich sie anspreche und ich nicht vorher die Source wechseln muss um sie zu hören, weil ich 5 Minuten vorher noch den TV anhatte.

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 17. Okt 2019, 11:10

vorneweg, weil es wohl eurer beider Fragen beantwortet:
soviel ich weiß (soviel habe ich damit auch nicht herum "gespielt") gibt es folgende Zustände bei der Echo/AVR BT Verbindung:
(- gar nicht gekoppelt, das lasse ich mal weg

)
- keine Verbindung (weil manuell umgeschaltet oder was auch immer) -> Echo spricht aus seinem eigenen Lautsprecher
- Verbindung besteht (z.B. nach "Alexa, verbinde Lautsprecher") -> Echo spricht über die Anlage

BT scheint da vom Prinzip her intelligent genug zu sein und das ist nicht nur eine reine "Einbahnstraße" (Echo -> AVR) um eine "Unterbrechung" zu erkennen. D.h. der Echo bekommt mit, wenn man z.B. am AVR von BT auf einen anderen Eingang wechselt und schaltet dann wieder in den "eigener LS Modus".
mir war das schon "zu automatisch". Der Echo hing an einer Steckdose, die von der Hausautomatisierung über Nacht abgeschaltet wurde. Beim Einschalten sucht der Echo nach den gekoppelten BT Geräten und dabei schaltet sich der AVR aus dem Standby ein, jeden morgen lief die Anlage und ich musste erstmal suchen woran das lag...

aber jetzt zu den verschiedenen "Profilen" oder wie man das nennen will ("Pattern" nennt Yamaha das, zumindest in den englischen Manuals).
genau DA sehe ich das Problem!
ich vermute(!!! wie gesagt, ich weiß es nicht), dass du NICHT so einfach zwischen MC20=Rear und etwas anderem hin und her schalten kannst. Bestimmt nicht zwischen MC20=Rear und MC20=Zone2. Aber ob "zwischendurch" mal ein Smartphone per BT koppeln und hinterher die MC20 wieder im MusicCast System als Rear nutzen "als sei nichts gewesen" funktioniert? Ich wäre da skeptisch und eine "von Null Anlernphase" einplanen.