Sony HT-ZF9 vs JBL Bar vs Teufel Concept E

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buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Jun 2020, 05:58

Hallo zusammen,

ich bin aktuell auch auf der Suche nach dem richtigen Soundsystem für mein Wohnzimmer. Da ich leider relativ neu auf dem Gebiet bin, ist mein Know-How eingeschränkt und auch die Erfahrungsberichte hier im Forum machen es einem nicht einfacher

die einen jubeln über manche Systeme, andere schrecken davor ab.

Nach intensiver Forscherei und einem Besuch im Euronics stehen aktuell die folgenden Modelle zur Auswahl:

1. Sony HT-ZF9 -> aktuell 420€
2. JBL Bar 5.1 -> Bekomm ich für ca. 480€
3. JBL Bar 5.1 Surround -> Bekomm ich für 410€
4. Teufel Concept E 450 Digital -> aktuell 550€

Ich nehme auch gerne andere Vorschläge auf, sofern es vom Preis-Leistungsvergleich passt. Mein Budget liegt bei maximal 550€.

Anfangs tendierte ich stark zur ZF9 bis ich vermehrt von Verbindungsproblemen gelesen habe.
Ein Mitarbeiter im Elektrofachgeschäft empfiehl mir stattdessen lieber die JBL 5.1 Surround. Nach etwas Recherche im Internet fand ich auch die "normale" JBL 5.1 und frage mich, wieso ist die JBL 5.1 teuerer, obwohl sie schon wesentlich älter ist als die 5.1 Surround? Wo liegen hier die akustischen Unterschiede?
Das System von Teufel konnte ich mir bereits bei einem Freund in der Bar (ausschließlich Musik) anhören und fand es ziemlich überragend, wie der Sound aus jeder Ecke kommt. Jedoch frage ich mich hier, inwiefern es zu Qualitätsverlusten kommt, da das System z.B. kein HDMI ARC unterstützt?

Wie wichtig ist ein System das Dolby Atmos Unterstützung? Bringt das einen so enormen Mehrwert im Vergleich bspw zum Teufel 5.1 System? Ich plane das System im Wohnzimmer, d.h. 75% TV (Streaming, Sport, selten normales Fernsehen) und 25% Musik.

Als TV besitze ich seit kurzem den Sony 75XG9505, d.h. zum Beispiel Dolby Atmos, HDMI eARC, DTS:X. Mein Wohnzimmer ist ca. 30qm groß.

Beste Grüße und Danke für euren Input
Buffy

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 06. Jun 2020, 06:30

treffe erst einmal für Dich die Entscheidung ob es eine Soundbar oder ein 5.1 System sein
willst Du so viele Lautpsrecher aufstellen wie ein 5.1 System benötigt?
Atmos ist damit nicht möglich, da braucht es min. 5.1.2
eine Soundbar (zumindest die "normalen") simulieren nur 5.1 oder gar Atmos
soll bis auf den TV nichts angeschlossen werden?

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Jun 2020, 06:47

Wenn es vom Klang her möglich ist, dass eine Soundbar vom Klang her mindestens so gut ist wie 5.1, dann soundbar. So spare ich mir den kabelsalat

Wenn es zb die zf9 wird, würde ich mir die rears zu gegebener Zeit wahrscheinlich noch nachkaufen. Aber nicht sofort.

Eine PS4 wird noch angeschlossen, aber das war es auch schon.

XN04113
Inventar

#4 erstellt: 06. Jun 2020, 06:55

ich halte von allen Soundbar's wenig und von den von Dir ausgesuchten noch weniger, da sind ja nur mini Lautsprecherchassis verbaut
für 490€ bekommt man auch das Teil:

https://www.nubert.d...tab_show=tab_bargain
ja, die kann nur Stereo, aber das halt in einer ganz anderen Dimension

[Beitrag von XN04113 am 06. Jun 2020, 06:57 bearbeitet]

happy001
Inventar

#5 erstellt: 06. Jun 2020, 07:10

buffy90 (Beitrag #1) schrieb:

Das System von Teufel konnte ich mir bereits bei einem Freund in der Bar (ausschließlich Musik) anhören und fand es ziemlich überragend, wie der Sound aus jeder Ecke kommt.

Das ist eine gänzlich falsche Aufstellung. Du solltest in der Tat dir zunächst Gedanken machen was du überhaupt willst. Die Teufel sind eigentlich PC-LS und keine richtige Heimkinoanlage und daher für den Nahbebereich gedacht (Schreibtisch). Schwachstelle wie so üblich und auch bei mir der Subwoofer, der sehr schnell an seine Grenzen kommt. Das die Trennung der Sats sehr hoch erfolgt, geschenkt. Wenn du tatsächlich damit zufrieden bist, dann kaufe es.
Diese Soundbars taugen dazu um den TV-Sound zu verbessern. es ist jedoch nicht ihre Kernkompetenz richtigen Mehrkanalsound zu liefern wie es ihre 5.1 Heimkino-LS Kollegen tun, geschweige Musik in einer guten Stereoqualität zu liefern.

Atmos ist auch so eine Geschichte. Ich würde es mal so sagen, Qualität kostet zunächst einmal, auch beim Thema Heimkino, da vielleicht besonders mehr noch. Selbst wenn du diese mit diesen Soundriegeln das nachbildest, glaubst du ernsthaft das Leute die deutlich mehr für LS ausgeben klanglich dann schlechter dastehen, wenn sie keine Atmos Konfiguration haben? Es gibt ja auch so viele Filme die ständig einen mit dem Sound umhüllen und eine deutsche Tonspur haben.

Falls einen Händler hast dann solltest mal ein paar Aufstellungen und Varianten vergleichen, Atmos Soundbar, hochwertige Stereoboxen (vom Kaufpreis identisch zu den anderen) Anlage mit Aufsatz-LS und eine richtige Atmos-Aufstellung. Dazu verschiedene Filme mit und ohne Atmos, dass Ergebnis sollte dich dann wahrscheinlich eher überraschen.

[Beitrag von happy001 am 06. Jun 2020, 07:13 bearbeitet]

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 07. Jun 2020, 07:47

Guten morgen und vielen Dank für euren Input.

Ich denke ich habe mich darauf geeinigt, dass es ein 5.1 System werden wird. Könnt ihr mir hierfür Empfehlungen mitgeben, die in etwa preislich bei rund 500€ liegen? Gerne auch weniger, sofern das Preis-Leistungsverhältnis passt

happy001
Inventar

#7 erstellt: 07. Jun 2020, 08:23

Meine Standardantwort darauf ist eigentlich immer, es gibt keine Boxen mit einem guten Preis-Leistungsverhältnis. Wenn mir die Klangauslegung einer Box nicht gefällt, kann die kosten was sie will.
500€ oder weniger ist auch ein Bereich wo man bei Neukauf mit Abstrichen leben muss, dass sollte klar sein. Hier und da gibt es auch Gebrauchtware die durchaus eine Option sein könnte.
Vielleicht solltest vorab dir verschiedene Marken anhören. Sonst zahlst eventuell Lehrgeld, wenn dir bei der einen die Höhen fehlen, oder nerven, oder die Mitten nicht ausgeprägt genug sind.

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 07. Jun 2020, 08:42

Klar, dass ich bei dem Preis keine Weltwunder erwarten brauche, ist mir schon klar. Ich verbringe relativ wenig Zeit vor dem Fernseher, daher muss ich immer Aufwand und Ertrag gegenüberstellen.
Da ich auf dem Land wohne, ist die Möglichkeit mich mal durchzuhören quasi gleich Null, ohne das ich 1,5 h irgendwohin fahre

Daher hatte ich mir erhofft, dass ich von euch Experten auf dem Gebiet ein gutes System empfohlen bekomme, welches ein gutes Preis-Leistungsverhältnis aufweist, eine angenehme Bedienung aufweist und wenn möglich noch kabellos (dies wäre aber auch nicht so zwingend notwendig).

Inwiefern kommt es denn zu Soundverlusten, wenn ein Soundsystem wie z.B. das von Teufel kein HDMI aufweist im Vergleich zu HDMI ARC Systemen? Ist das spürbar, wenn ich so ein System nur über optisches Kabel anbinde?

happy001
Inventar

#9 erstellt: 07. Jun 2020, 08:58

buffy90 (Beitrag #8) schrieb:

Ist das spürbar, wenn ich so ein System nur über optisches Kabel anbinde?

Da passiert gar nichts. Die Qualität wird nicht leiden ob du per HDMI, Koax oder Optisch anschließt.
Der Vorteil bei HDMI ist eigentlich der höhere Datendurchsatz (HD-Ton) und die gleichzeitige Bildwiedergabe. Die anderen können kein HD-Ton und kein Bild wiedergeben.
Ob man einen Unterschied zwischen Dobly Digital und Dolby HD-Ton hört wage ich bei manchen Boxen zu bezweifeln.
Das ARC spart dir eigentlich nur ein Audiokabel. Der Ton geht bei ARC in beide Richtungen Verstärker-TV-Verstärker, ohne ARC brauchst eben ein weiteres Kabel.

[Beitrag von happy001 am 07. Jun 2020, 08:59 bearbeitet]

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 07. Jun 2020, 10:01

Das heißt, dass ich keinen HD-Ton hören kann, wenn ich kein HDMI-Anschluss habe? Also sollte ich schon darauf achten, dass HDMI vorhanden ist, um Filme mit HD Bild und Ton zu schauen?

happy001
Inventar

#11 erstellt: 07. Jun 2020, 10:16

Richtig. Diese hohe Bandbreite übertragen nur HDMI und die alten Mehrkanaleingänge
Was aber aus meiner Sicht aus klangtechnischen Gründen eher vernachlässigen kannst. Die Unterschiede zwischen HD und nicht HD-Klang kannst wenn überhaupt nur bei der guten Aufnahmen und sehr guten Boxen hören. Bei den Teufel-LS und anderen preislich ähnlichen Boxen würdest wohl eher scheitern beim Unterscheiden.

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 07. Jun 2020, 10:33

Okay, danke dir dafür.
Vielleicht sollte ich mir einfach mal ein System bestellen und schauen, wie zufrieden ich damit bin.

Konntest du dir mal ein Bild von oben genannten Teufelsystem oder Onkyo HT-S3910 5.1 Stereo-Receiver Heimkinosystem machen?

happy001
Inventar

#13 erstellt: 07. Jun 2020, 10:45

buffy90 (Beitrag #12) schrieb:

Konntest du dir mal ein Bild von oben genannten Teufelsystem oder Onkyo HT-S3910 5.1 Stereo-Receiver Heimkinosystem machen?

Verstehe ich gerade nicht.

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 07. Jun 2020, 10:50

Sorry, ich meinte, ob du eins der Systeme schon mal gehört hast?

happy001
Inventar

#15 erstellt: 07. Jun 2020, 11:13

Den Vorgänger vom Teufel hatte ich hier. Nicht wirklich überzeugend. Diverse Onkyo-Sets hatte im Laden gehört, taugen auch nicht viel.
Da hatten mich Sets wie Harman HKTS 11, 20, Focal Sib, KEF KHT 2005 und 3005 schon deutlich mehr überzeugt. Da kannst auf dem Gebrauchtmarkt immer wieder mal was finden.
Es gibt aber auch so nette Sets wie die Quadral ChromiumStyle 20, Nubert WS 103, Denon SCM 41 die eigentlich alle gut klingen für den Preis. Das ist nur eine kleine Auswahl an Möglichkeiten

Mein Hirn läuft analog, jetzt ist der Groschen gefallen

[Beitrag von happy001 am 07. Jun 2020, 11:14 bearbeitet]

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 07. Jun 2020, 15:14

Außerdem ist Sonntag

Danke für die weiteren Tipps, ich schaue mal, ob ich dazu was finde.
Die Sets die du ansprichst sind wahrscheinlich für einen Laien wie mich nichts. Da benötige ich dann ja noch einen Sub und Receiver zusätzlich? Das ist wohl eher was für die Könner die Eigenzusammenstellung

happy001
Inventar

#17 erstellt: 07. Jun 2020, 15:32

Ohne Sub kommst auch mit dem Teufel-Set nicht weit.
Einen Verstärker brauchst natürlich zu den LS die ich noch genannt habe. Falls nichts findest kannst mich ja fragen. Das meiste war schon in meinem Besitz oder wurde zumindest gehört.

buffy90
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 07. Jun 2020, 15:41

Bei dem Teufelsystem ist doch ein Bub dabei, oder irre ich mich? 4 LS, 1 Sub und 1 Center

happy001
Inventar