Neuer AV Receiver sinnvoll?

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Steve92
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Feb 2021, 12:23

Hallo an alle Experten,
ich habe mich nun schon länger im Wiki belesen und muss mich nun leider trotzdem mal an euch wenden.
Seit einiger Zeit bin ich am überlegen etwas an meinem "Heimkino" zu verbessern.

Der Teil des Wohnzimmers, in dem der TV steht, ist lediglich ca. 10qm und die Lautsprecher sind auch so gut wie synchron in den Ecken und der Center unter dem TV. Die Sitzposition ist genau an der Wand auf einem Sofa.
Das Ziel ist es, bei leisem Lautstärkepegel (wegen unserem Hund

) einen schönen Raumklang (Surround) zu erzielen. Wir schauen gerne Filme in Zimmerlautstärke (maximal leicht erhöht).

Meistens sind dann auch die Stimmen sehr leise (Midnight und Dynamikregelung schon eingestellt) und die Effekte dann abends beim gemütlichen Film schauen wahnsinnig laut.

In meiner Jugendzeit habe ich mir ein Komplettestem 5.1 bei MediaMarkt gekauft.
Das ist ein Pioneer VSX-415 AVR und ein Canton Movie 100 Lautsprechersystem.

Der Klang dieser Lautsprecher reicht mir bei Musik eindeutig aus! Bei Filmen merke ich aber deutlich, dass es gerade bei neuen Produktionen (BluRay) bei schellen Szenen nicht zum gewünschten Raumklang führt.
Bei älteren Filmen oder generell langsamen bis normalen Szenen kommen die räumlichen Klänge auch schön rüber.
(Im Vergleich zu der BOSE Anlage meiner Eltern aber bei weitem nicht so deutlich)
Da ja viel über BOSE geschrieben wird, dass es überteuert ist, stellt sich mir die Frage, ob es bei denen an dem Verstärker liegt, dass er die Lautsprecher einfach deutlich besser ansteuert?

Nun zu meiner eigentlichen Frage:

Würde sich in diesem Fall eine Anschaffung eines AVR mit den neuen Tonformaten als sinnvoll erweisen?
Eventuell auf 7.1 mit Dolby Atmos für spätere Erweiterung?
Ich kann derzeit nicht viel ausgeben und möchte das bestehende (vollkommen funktionierende) auch nicht wegschmeißen, da wir gerade frisch mit dem Hausausbau fertig geworden sind, wäre das jetzt nicht gerade der richtige Zeitpunkt.

Falls es damit zu tun haben könnte, könnt ihr mir einen AVR empfehlen? Ich bin gern bereit auch gebraucht zu kaufen.

Würde sich bei diesem kleinen Raum sogar eine Soundbar besser eignen?

Ich hoffe, dass ich mein Problem einigermaßen verständlich zum Ausdruck bringen konnte.

Habt schonmal vielen Dank.

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 10. Feb 2021, 13:52

Wenn Du nicht vor hast, mehr Lautsprecher anzuschaffen oder einen neuen AVR benötigst bzgl. 4K Fähigkeit - ganz klar nein. Klanglich kein Vorteil. Vor allem nicht bei einem Movie100 System.
Am Verstärker liegt das auch bei Deinen Eltern nicht, das ist halt BOSE. Das klingt einfach nicht besser.

Also mein Fazit/Tip: AVR erneuern wenn kaputt oder Erweiterung geplant.

Steve92
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Feb 2021, 13:58

Danke für die schnelle Antwort.
Die Bose klingt halt (jedenfalls für mich) schon noch ein Stück besser.
Es kann also nicht daran liegen, dass die neuen Filme Tonformate haben, die mein alter AVR nicht schafft?
Gerade für den Raumklang?
Was könnte man empfehlen, um eben diesen Raumklang zu verbessern? Nur mal für mich, um in der Zukunft vielleicht besser bescheid zu wissen.
Würden in diesem Fall bessere Lautsprecher denn einen Sinn ergeben?
Ich möchte halt gerne relativ kleine, unauffällige Lautsprecher im Raum verteilten.
Dieser alte AVR ist eben auch nur mit einem optischen Kabel angeschlossen. Ist das dafür heutzutage noch geeignet?

[Beitrag von Steve92 am 10. Feb 2021, 14:00 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#4 erstellt: 10. Feb 2021, 14:22

Den Klang machen die Lautsprecher und der Raum.
Auch von Canton gibt es bessere Modelle....
Der AVR macht da am wenigsten.
Kann der nicht schon DD+, DTS-HD, etc? Habe nicht nachgesehen....
Warte auf den neuen Raum im Haus und investiere in etwas bessere Lautsprecher und stell die gut auf, das macht eine Menge.

[Beitrag von KarstenL am 10. Feb 2021, 14:24 bearbeitet]

Steve92
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Feb 2021, 14:25

Nein er kann leider nur DTS und ProLogic2.
Ich habe eben nur gedacht, dass ich mit bisschen was neuem noch ein bisschen mehr rausholen kann. Aber dann wird das erstmal so bleiben. 😊

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 10. Feb 2021, 15:09

Nein, mit diesen Lautsprechern sind die neuen Tonformate das geringste Verbesserungspotential.

[Beitrag von n5pdimi am 10. Feb 2021, 15:09 bearbeitet]

Steve92
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Feb 2021, 15:13

Was kann man denn da für meine Gegebenheiten empfehlen? Also relativ klein, muss nicht wahnsinnig laut sein und schön für Filme.
Für Anregungen bin ich sehr dankbar. Und dann überlege ich mir in Zukunft vielleicht bisschen zu investieren.

KarstenL
Inventar

#8 erstellt: 10. Feb 2021, 15:18

für kleines Geld finde ich die Canton Plus Serie ganz gut...aber Lautsprecher sollte man natürlich am besten hören um zu beurteilen was einem gefällt.....wie die richtig aufgestellt werden hast du bestimmt im AV Wiki gelesen?

https://av-wiki.de/aufstellung
alles andere ist eine Verschlechterung des Klanges.
wie hoch wäre denn dein Budget?

[Beitrag von KarstenL am 10. Feb 2021, 15:19 bearbeitet]

Steve92
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Feb 2021, 15:30

Das habe ich so gut es bei uns im Raum geht so berücksichtigt. Front und Rear sind in den Ecken und TV und Center fast in der Mitte.
Da ich ja dann erstmal nicht an einen AVR denken muss und mein Sub mir vollkommen reicht, brauche ich ja lediglich Front, Rear und Center.
Wie gesagt möglichst klein. Ich hoffe, dass da mit 500€ ein bisschen was möglich ist. Wie gesagt ich brauche kein high end Heimkino. Ich möchte lediglich Filme in schönem Klang erleben.😊

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 10. Feb 2021, 15:33

Hmm, naja, da bewegen wir uns ja im selben Segment wie schon vorhanden. Das wäre dann einfach das gleiche aber "was anderes".

Kenne das 100er von einem Bekannten - grade der Center ist ja schon sehr dünn. Da ist der Flat Tv fast besser vom Klang.

[Beitrag von n5pdimi am 10. Feb 2021, 15:35 bearbeitet]

Steve92
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Feb 2021, 15:38

Okay. Na wenn das dann ähnlich sein wird wie jetzt,ist es verschwendet. Ich dachte eben nur, weil der Raumklang bei der Bose meiner Eltern schon deutlich besser ist und die Lautsprecher ja winzig sind, bekommt man für das Geld vielleicht ähnliches. Da spare ich lieber noch ein bisschen und melde mich dann später noch einmal. Das ist vielleicht sinnvoller.
Das diese Bose Lautsprecher überteuert sind, das finde ich eben auch. Denn vom Preis bekomme ich bestimmt 3x meine Kombination und das rechtfertigt den Unterschied nicht.

Steve92
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Feb 2021, 16:06

Ich habe gerade bisschen geschaut und die Canton Plus GX.3 bei eBay gefunden. Das paar für 120,-€.
Wenn man die 2x nimmt und einen neuen Center der zu empfehlen ist?

n5pdimi
Inventar

#13 erstellt: 10. Feb 2021, 16:08

Gebraucht ist natürlich was anderes, bisher haben wir ja von Neupreisen gesprochen.

Steve92
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Feb 2021, 16:11

Die sind neu. Bei Conrad 1 Paar für 109,99€ .Aber ich kaufe gerne auch gebraucht.
Bringt es etwas für den Anfang einen guten Center zu kaufen? 2x die Lautsprecher und einen Center...müsste man doch mit 500€ hinkommen.

[Beitrag von Steve92 am 10. Feb 2021, 16:15 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#15 erstellt: 10. Feb 2021, 16:32

Die Lautsprecher, zumindest die 3 Vorderen sollten immer aus der gleichen Serie zu sein.

Steve92
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Feb 2021, 17:05

Okay. Und wenn man jetzt sagt 500€ Budget...kann man bei dem kleinen Raum mit 2 guten stereo eventuell dann auch Standlautsprecher auch was vernünftiges erreichen? Sprich guten stereo Sound besser als mittelmäßiger Surround?

Pd-XIII
Inventar

#17 erstellt: 10. Feb 2021, 18:24

Steve92 (Beitrag #16) schrieb:

...Sprich guten stereo Sound besser als mittelmäßiger Surround?

Das gilt ja sowieso immer, auch wenn es um die Aufstellung geht.
Ich bin vor ein paar Jahren von 5.0.2 komplett auf Stereo zurück, da bei dem von mir konsumierten TV Programm Surround nicht wirklich viel Vorteil bringt, zumindest keinen, der mir die zusätzlichen Kisten im Wohnzimmer rechtfertigt. Und ganz davon ab kann ich ein 5.x nicht einmal ansatzweise richtig aufstellen.

Wenn ich dann allerdings doch mal einen Blockbuster wie bsw. Aquaman ansehe, vermisse ich einen Center schon deutlich, da die Sprache in dem Effektgetümmel schnell untergeht. Läge mein Hauptaugenmerk auf Filmen, würde ich auf einen Center nicht verzichten wollen.

[Beitrag von Pd-XIII am 10. Feb 2021, 18:24 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#18 erstellt: 10. Feb 2021, 18:38

Du könntest versuchen einen Canton AV 700 oder 700.2 Center gebraucht zu bekommen. Da gibt es einige. Ist gut und günstig.

Steve92
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 10. Feb 2021, 18:54

Den AV 700 bekommt man ja wirklich Recht günstig. Wenn ich dazu dann noch 2x oder später 4x die Canton Plus kaufe, wäre das ein merkbarer Fortschritt?

n5pdimi
Inventar

#20 erstellt: 10. Feb 2021, 19:36

Denke schon.

Steve92
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 10. Feb 2021, 19:47

Okay...ich wurde da mal sehen, was ich bekomme.
Habt vielen Dank. Falls jemand noch Empfehlungen hat, kann er gerne schreiben, aber ich denke ich weiß was ich wissen wollte.

Steve92
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 12. Feb 2021, 00:51

So. Um euch mal auf dem laufenden zu halten.
Ich habe auf eBay Kleinanzeigen jetzt einen Canton AV 700 mit 2 Canton Plus XL Lautsprechern für 130€ gekauft. Jetzt bin ich schon gespannt, oh man damit wirklich einen Unterschied hören kann.

Nochmal vielen Dank für die Tipps.

KarstenL
Inventar

#23 erstellt: 12. Feb 2021, 01:25

Wenn die noch iO sind und gut aussehen dann ist der Preis ok

Steve92
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Feb 2021, 21:10

Hallo,

ich habe heute meine Canton Plus XL und den Canton AV 700 bekommen. Klanglich schon sehr schön.
Gerade der Center ist schon viel besser.
Leider bekomme ich ihn in meinem kleinen Bereich, wo ich den TV stehen habe nicht unter.
Konnt ihr mir einen anderen Center empfehlen?
Die Höhe ist leider auf ca. 12cm begrenzt.
Ideal wäre ein langer,aber flacher Center.
Gerne auch gebraucht.

Danke schonmal.

[Beitrag von Steve92 am 15. Feb 2021, 21:13 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#25 erstellt: 15. Feb 2021, 21:11

ich würde lieber den TV anders aufstellen als den Center kleiner zu machen

Girgl75
Stammgast

#26 erstellt: 15. Feb 2021, 21:49

Servus,

eine Option wäre auch ein

TV-Aufsatz eine Möglichkeit.

Im Allgemeinen fällt mir bei der Aufstellung der etwas knappe Abstand zwischen links und rechts auf.

Gruß,

Girgl75

Steve92
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 15. Feb 2021, 22:04

Ich wollte eventuell auch die Fronts an die Wände machen. Dann sind sie genau wie die Rears. Nur bevor ich da Halterungen bohre, will ich mir sicher sein welche Lautsprecher ich verwende 😃
Der Center ist halt wirklich Recht trüb. Die Front und Rear reichen mir eigentlich. Nur Sprache und genaue Sachen bringt der Center halt nur nicht genau rüber.

KarstenL
Inventar

#28 erstellt: 15. Feb 2021, 22:30

XN04113 (Beitrag #25) schrieb:

ich würde lieber den TV anders aufstellen als den Center kleiner zu machen

btw: der Center hat eine gute Sprachverständlichkeit und spielt sehr deutlich. Da stimmt dann eher mit den Einstellungen oder der Aufstellung etwas nicht...ich nutze den Center (700.2) selbst und der ist gut aufgestellt.....
Bei der Aufstellung der Fronts bekommst du so keine gute Räumlichkeit. Evtl wird das bei der Wandmontage besser....

[Beitrag von KarstenL am 16. Feb 2021, 00:15 bearbeitet]

Steve92
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 20. Feb 2021, 20:09

Ich habe ja auch nicht den AV 700 gemeint .
Der, der mir im Gegensatz zu dem AV 700 ein bisschen zu lasch klingt, ist mein alter Center aus dem Movie Paket.
Jetzt habe ich mir ja die Canton Plus XL und den AV 700 gekauft.
Die Plus XL lasse ich nun als Front stehen.

Wäre es machbar (sinnvoll) dazu einen Plus GX.3 als Center zu betreiben? Der wurde genau in meine Schrankwand passen und wäre ja vom selben System.
Der AV 500 wäre auch machbar,allerdings mit 44cm Breite für meinen Raum bisschen sehr groß.

Danke schonmal 😊

[Beitrag von Steve92 am 20. Feb 2021, 20:09 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#30 erstellt: 20. Feb 2021, 20:23

Der AV 500 ist kleiner als der AV 700?
Du kannst auch den GX3 als Center nutzen...wenn du den einzeln bekommst?

Steve92
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 20. Feb 2021, 20:35

Danke für die schnelle Antwort.
Ja der AV 700 ist 13cm hoch und der 500 12cm.
Ich habe knapp 13cm Platz in der Schrankwand 😫
Und der Plus GX.3 ist auch nur 12.5cm hoch,wenn ich ihn lege und halt dann entsprechend kleiner in der Breite, was der Optik wegen natürlich schöner sehen würde. Dann werde ich mir den Mal einzelnen bestellen. Habe da nen günstigen gefunden (neu für 49€).