Upgrade/Neukauf nach 10 Jahren Low-Budget

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Spyce
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Apr 2021, 10:05
Moin,

Vorweg: Das wird nicht die Suche nach der Eierlegenden Wollmilchsau. Es darf weitergelesen werden.

Mein aktuelles Set besteht aus einem Yamaha HTR-6030 und dem 5.1 Set JBL SCS-178. Das war auch schon vor 10 Jahren Low-Budget und ist auch heute nicht mehr wert. Die Lautsprecher würde ich heute auch eher unter Brüllwürfel einordnen, aber es war eben das einzige was ich mir (ich wollte 5.1 unbedingt für ein wenig Kino-Feeling) als Student damals leisten konnte.

Schon damals hatte ich aber auch den Vergleich zu höherpreisigen Lautsprechern, außerdem spiele ich selber Klavier, würde also sagen, dass ich durchaus ein einigermaßen geschultes Gehör besitze - wenn auch nicht übertrieben gut.

Nun ist bei mir ein bisschen mehr Geld vorhanden und ich würde gerne Schritt für Schritt das ganze upgraden, da ich aber inzwischen weniger auf 5.1 schiele sondern vor allem erstmal auf eine bessere Stereo-Bühne, würde ich gerne damit anfangen.

Was suche ich also?

1.) Regallautsprecher im Preisbereich von 400-500 Euro das Paar. Bevorzugt eher klarer Sound, müssen nicht extrem Pegelfest sein. Was ich gerne hätte: nach oben klar und definiert, aber nicht klirrend, nach unten nicht zu viel Volumen und vor allem nicht basslastig. Mittenbetont geht in Ordnung, aber es sollte insgesamt eben so abgerundet sein, dass dabei die Höhen nicht untergehen oder der Tieftöner alles "vermatscht".
Ich vermute - trotz seiner begrenzten Möglichkeiten - dass ich den Subwoofer von dem JBL-Set noch weiternutzen kann, um das ganzen nach unten ein wenig abzurunden. Vielleicht lasse ich ihn aber auch ganz weg. Besser wird es aber so oder so werden.

Was ich dafür bisher gehört habe: Leider noch gar nichts - Corona sei dank. Allerdings habe ich auch die JBL blind gekauft und war mit dem Klang, gemessen an dem Preis des Sets, durchaus zufrieden. Ich habe eben auch nicht viel mehr erwartet.
Von dem, was in Tests und Erfahrungsberichten geschrieben wird und auch was das Design der Lautsprecher angeht, sagen mir momentan die Dali Oberon 1 sowie die Monitor Audio Bronze 50 sehr zu.
Die JBL sind in Buche-Optik gefertigt, ich würde auch gerne wieder helles Holz oder weiß nehmen mit Blende. Auf jeden Fall keine schwarzen Boxen.

2.) Neuer AVR: Ich bin unendlich genervt davon, dass der AVR gar kein HDMI ansteuern kann, es wird Zeit, dass sich das ändert. Gut, das kann inzwischen jeder AVR. Weil Yamaha mir als Marke weiterhin zusagt und weil die AVR nach wie vor wohl nicht so warm werden wie z.B. Onkyo, schiele ich momentan auf den RX-V4A.
Aber, da momentan ja eh nichts lieferbar ist, hat das noch Zeit, für Vorschläge bin ich aber offen. Teurer als die Lautsprecher (also <500) sollte es aber nicht sein. Das Geld stecke ich liebere in bessere Lautsprecher.

3.) Auch das 5.1 Set komplett ersetzen. Das steht natürlich in Zusammenhang mit Schritt 1. Angedacht ist das in 1-2 Jahren, je nach finanziellem Budget, vermutlich mit Standlautsprechern vorne und die Regallautsprecher würden dann einfach nach hinten wandern. Sub dann je nachdem, was verfügbar ist, da muss es auch nicht aus dem Set sein. ist halt ein Sub. Ich weiß, dass ich an dem Punkt dann locker jenseits der 1000 lande - das ist eingeplant. Insgesamt will ich an dem Punkt aber auch nicht am Ende über 3000 für Lautsprecher hinblättern. Das ist so der "langfristige Rahmen".

Jetzt meine Fragen dazu:

- machen diese ganzen Überlegungen überhaupt Sinn (ich hoffe, ja)?
- Soweit ich das sehe, kann ich sowohl die Dali als auch die MA ohne Probleme an meinem aktuellen AVR betreiben?
- Ist zu erwarten, dass die genannten Hersteller (oder andere) ihre Sets so schnell neu auflegen, dass ich in 1-2 Jahren schon fürchten muss, dass es die aktuellen Linien gar nicht mehr als Set gibt und ich dann im schlimmsten Fall wild zusammenmixen muss?
- welche Lautsprecher in der Richtung würdet ihr mir stattdessen empfehlen, was gibt es unter den genannten Konditionen noch passendes, bin ich mit den Dali/MA komplett auf dem Holzweg?

Und zu euren Fragen, die ihr für die Beratung sicher habt:
- Der Raum, der beschallt werden soll, ist insgesamt >20qm, der Teil, in dem die Lautsprecher aufgestellt sind, ist aber <9qm, also in etwa die (quadratische) Hälfte eines rechteckigen Raums.
- Ich kann die Lautsprecher so positionieren, dass sie 2,50-3m zueinander haben und auf Ohrhöhe positioniert sind, viel Luft nach oben und zur Seite haben, nach hinten allerdings nur 10-20cm - je nachdem, wie viel "Tiefgang" die Lautsprecher selber haben. Sitzabstand zu den Lautsprechern auch ca. 2,5m (Sofa auf der anderen Seite, leider direkt an der Wand).
- Welche Quellen habe ich: eine XBOX für Streaming etc, ein digitaler Receiver für reguläres TV, Musik über Streaming respektive DVD-Player (das Signal wird dabei entwedervon HDMI zum TV und dann per optical zum AVR geschickt oder geht direkt per Chinch in den AVR)
- was "höre" ich: Netflix, Disnexy+, CD und Spotify, musikalisch Schwerpunkt Rock, also gitarren- und gesanglastig, aber auch Hiphop-Anteile sowie unplugged/acoustic, keine Klassik/Oper/Orchestrales
- Ich weiß, ich müsste eigentlich erstmal jede Menge vor Ort hören. Aber unter den aktuellen Bedingungen sehe ich das als schwierig an bzw. will ich es auch einfach gerade nicht. Und ich will auch nicht noch zwei Monate warten, bis ich Probehören kann, nur um dann festzustellen, dass Zuhause wieder alles ganz anders klingt. Im schlimmsten Fall muss ich die Lautsprecher Retour schicken. Aber ich glaube wie gesagt, dass ich auch so mit neuen Lautsprechern, selbst wenn sie nicht zu 100% der Idealvorstellung beim Klang entsprechen, 3x glücklicher sein werde als mit dem aktuellen "Zustand".

Ich hoffe, ich habe nichts vergessen und bin gespannt auf eure Tipps, Anregungen, Ideen, kritischen Anmerkungen...
derdater79
Inventar
#2 erstellt: 17. Apr 2021, 12:00
Hi ,fangen wir mal an.
Zu spät für den Denon AVR x1600 diese Woche waren noch einige da. Jetzt nicht mehr.
Da muss der her
https://www.expert.d...=2104171141583010526
https://de.yamaha.co...s/tsr-400/index.html
Der ist Baugleich mit dem RXV4
Kompakt Front
https://www.hifi-im-...iversary-stueck.html
https://www.hifi-im-...-s2-anniversary.html
Beim Subwoofer etwas sparen
https://www.hifi-fab...-aktivsubwoofer.html
Diese hinten
https://www.hifi-im-...oberon-1-stueck.html
Och doch was gefunden schnell handeln sonst ist der AVR weg
https://hidden-audio...html?number=550025.1
Einsteiger_
Inventar
#3 erstellt: 17. Apr 2021, 12:11
Kauf die für vorne 2 Standlautsprecher und für hinten 2 Kompakt Lautsprecher.
Aber achte darauf das die Lautsprecher aus einer Serie sind,beim Subwoofer ist es eigentlich egal.
Und zum Onkyo,ich habe bis jetzt noch keinen,Onkyo zu warm oder zu heiß gehabt,der den die ich hatte,und den ich noch habe,wurde und wird auch nicht heiß,und ich habe beide Onkyos schon ordentlich rangenommen.
Da wurde mein Denon,schon um einiges wärmer.
Ob andere Onkyos zu warm werden,kann ich dir nicht sagen.


[Beitrag von Einsteiger_ am 17. Apr 2021, 12:14 bearbeitet]
Spyce
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Apr 2021, 12:13
Schonmal Danke für die erste Rückmeldung!

Ich hab mich vielleicht oben etwas "ungenau" ausgedrückt. Ich möchte erstmal (zeitnah) zwei neue Regal-Lautsprecher und dann - irgendwann im Laufe des Jahres - erst AVR + den Rest des 5.1 "austauschen".
Die Front hat also Priorität, erstmal bei 400-500, später wandert die dann nach hinten, wenn für den Rest des Sets genug Geld da ist. Für AVR und 5.1 komplett neu, fehlt mir jetzt das Geld, für "komplett warten" aber die Geduld.

Den TSR-400 habe ich ebenso im Blick, sorry dass ich das vergesse hatte zu erwähnen. Ich hoffe sehr, dass der AVR-Markt sich zumindest in der zweiten Jahreshälfte wieder etwas entspannt. Ich finde die aktuell aufgerufenen Preise einfach ein wenig übertrieben.... Und der Denon x1600h, der hier oft empfohlen wird, liegt halt auch aktuell bei 600... Wenn's bei den Preisen bleibt, sagt mein Kopf "warte noch, bis es nicht mehr weh tut, junge."

Was die Lautsprecher angeht: Ebenfalls, danke - aber kannst du zu dem Klangbild auch was sagen? Die B&W wären (erstmal) über dem Budget, aber vielleicht hat man ja die Tage Glück was evtl. Angebote angeht.

Gleiche Frage gilt für die Elac - kann man was zum Klangbild sagen? Spricht was gegen meine "Auswahl" und für Elac - und warum? Bzw. die Dali empfiehlst du ja auch (für hinten), warum? Bzw. wem würdest du sie nicht empfehlen?

PS: Ich gucke auch parallel, was über die lautsprecher hier (und in Reviews) geschrieben und gesagt wird. Trotzdem ist die Frage hoffentlich hier auch erlaubt. :-)
Spyce
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Apr 2021, 12:16

Einsteiger_ (Beitrag #3) schrieb:

Und zum Onkyo,ich habe bis jetzt noch keinen,Onkyo zu warm gehabt,der den die ich hatte,und den ich noch habe,wurde und wird auch nicht heiß,und ich habe beide Onkyos schon ordentlich rangenommen.
Da wurde mein Denon,schon um einiges wärmer.


Der AVR steht bei mir in einem nach vorn offenen und hinten mit zwei großen, ausgesägten Löchern, Lowboard. Ich hab nur einfach ein bisschen schiss, weil nach oben nur ein paar cm Luft sind und darüber dann in der zweiten Etage die Xbox und der Decoder stehen. Also da ist kein Hitzestau vorprogrammiert, aber wenn 's geht, nehm ich eben die "kühleren" Köpfe.

Aber auch bei Onkyo gilt glaube ich: momentan schwer zu bekommen, oder (Aussage von oben bzgl Wartezeit gilt auch - ich hab beim AVR keine Eile)?
derdater79
Inventar
#6 erstellt: 17. Apr 2021, 12:22
Hi die Elac als Regal sind etwas größer das ein bissel Volumen im Klangbild hat
https://www.hifi-jou...precher-test?start=3
https://hidden-audio...her-stueckpreis.html
Gruß D
Einsteiger_
Inventar
#7 erstellt: 17. Apr 2021, 12:24
Ein AVR / Verstärker gehört generell ganz nach oben,und allein auf ein Lowboard oder HIFI Rack,damit er ordentlich Luft bekommt,und nicht in geschlossenen Schränken oder Ähnliches,oder in zu kleinen und zu engen Regalen oder Ähnliches.
Dann solltest eigentlich,mit der Lüftung und der Kühlung vom AVR / Verstärker keine Probleme bekommen.



[Beitrag von Einsteiger_ am 17. Apr 2021, 12:24 bearbeitet]
Spyce
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Apr 2021, 12:34

Einsteiger_ (Beitrag #7) schrieb:
Ein AVR / Verstärker gehört generell ganz nach oben,und allein auf ein Lowboard oder HIFI Rack
:prost


Hast du vollkommen Recht, kann ich auch nicht widersprechen. :-) Meine Wohnverhältnisse lassen das zur Zeit aber leider nicht zu. Oben über dem Lowboard steht z.B. der (Plasma-)Fernseher, der mit seinem Eigengewicht leider nicht an der Rigips-Wand dahinter hängen kann und links/rechts davon ist das Möbelstück zu Ende bzw. brauche ich den Platz für die Lautsprecher. Allerdings sitzt der Yamaha an dieser Stelle schon seit über fünf Jahren (und hat ja schon ü10 auf dem Buckel).

Gut möglich, dass ich das berücksichtigen kann, wenn ich umziehe - gerade geht's aber leider einfach nicht. Recht hast du trotzdem!
Einsteiger_
Inventar
#9 erstellt: 17. Apr 2021, 12:36
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