Sinnvollstes Upgrade für Mittelklasse-Surround-System?

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relbeoh
Neuling

#1 erstellt: 08. Nov 2021, 19:26

Liebe HiFi-Leute,

ich bin noch neu in diesem Forum, falls das Thema am falschen Ort ist oder Infos fehlen entschuldigt bitte, ich trage das gerne nach

Ich hätte da eine Frage an euch, und hoffe dass die so allgemein überhaupt jemand beantworten kann.

Ich habe seit einigen Jahren ein Surround-System (War mal ein Komplettsystem von Pioneer, Receiver musste wegen Defekt getauscht werden), und möchte gerne aus dem Klang noch etwas mehr rausholen. Hauptsächlich verwende ich es für Klassik/Instrumentalmusik und Filme, ein neutraler und direkter Klang wäre also wünschenswert.

Zur Hardware:

Receiver: Denon AVR-1603
Satelliten: 4x Pioneer S11 (Surround)
Center: 1x Pioneer S11 (Center)
Subwoofer: 1x Pioneer S21W

Eingänge: 1x Cinch von einem E-Piano (geht leider auch nur über dessen Kopfhörer-Ausgang), 1x Optical/Toslink via USB-Gerät vom PC (Behringer UCA-222).

Was ich hauptsächlich verbessern möchte ist der Bass (der "wummert", bzw. ist etwas schwammig - an Verstärkung an Receiver und Subwoofer selbst habe ich schon rumgespielt), und klarere und "direktere" Höhen, falls ihr wisst was ich meine.

Meinem Gefühl nach ist bis zum Receiver vermutlich alles soweit ok, und der limitierende Faktor die Lautsprecher, belehrt mich gerne eines Besseren wenn ich damit falsch liege.

Sollten neue Lautsprecher nötig sein, käme ein Ersetzen vom Subwoofer infrage, oder 2 komplett andere Mehrweglautsprecher die ich zum Musik hören verwende und den Surround-Effekt für restliche Anwendungsfälle den alten überlasse. Der Receiver unterstützt das. Preislich möchte ich mich noch nicht festlegen, aber wie ihr schon merkt geht es hier nicht um ein (optimales) Profi-Setup...

Sämtlicher Input ist gerne gesehen, ich bin gespannt, was euch einfällt! Wie gesagt, falls Infos fehlen fragt gerne

- relbeoh

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 08. Nov 2021, 20:05

Den AVR kannst du behalten den Rest ab in die Tonne das ist Elektroschrott.
Wie hoch ist denn dein Budget ??

relbeoh
Neuling

#3 erstellt: 08. Nov 2021, 20:13

Oha, mit so einer direkten Antwort hatte ich nicht gerechnet :O Aber darin liegt ja auch ein Wert

D.h. du würdest alle Lautsprecher einmal austauschen? Ich habe mir kein festes Budget gesetzt, weil ich nicht mal weiß was auszutauschen ist. Für einen Subwoofer würde ich natürlich nicht so viel ausgeben wollen wie für ein gesamtes Set Boxen...

Ich denke ich werde auf gar keinen Fall mehr als 400€ ausgeben, und so viel auch nur wenn es sich klar lohnen würde. Deshalb ging mein Gedanke auch Richtung "2 Lautsprecher für Klanggenuss, Rest lassen für Surround", weil man (meiner Logik nach) für ähnliches Geld 2 Bessere bekommt statt 4 oder 5 Schlechtere. Ist da was dran? Hättest du Empfehlungen auf Lager in diesem (für HiFi natürlich sehr niedrigen) Preissegment?

wolle_55
Stammgast

#4 erstellt: 08. Nov 2021, 20:49

Bzgl. deines jetzigen Equipments hat Denon1957 leider recht. Evtl. kannst du die Böxchen für nen 50er auf Kleinanzeigen verkaufen.

Ich würde dir Gebrauchtkauf empfehlen; du wärst überrascht, was man mit ein bisschen Geduld (!!!) und Sachverstand für unter 100€ bekommen kann.
Wenn du das in Betracht ziehst, kannst du gern deine PLZ & Suchradius posten, dann können wir dir evtl. ein paar Tipps geben.

dackelodi
Inventar

#5 erstellt: 08. Nov 2021, 21:33

Ja, genau so würde ich es auch machen. Hol dir gute gebrauchte LS, nur bitte kein weiteres Set

relbeoh
Neuling

#6 erstellt: 08. Nov 2021, 21:40

Danke für die ganzen Tipps! Gebrauchtkauf habe ich sowieso vor, neue Elektronik habe ich schon echt lange nicht mehr gekauft...

Sofern Versand nicht möglich ist müsste ein eventuelles Angebot im Nahverkehrsbereich von Karlsruhe sein. Mit viel Sachverstand kann ich leider nicht glänzen, insb. fehlt mir auch viel Hintergrundwissen zu Herstellern, zu welchen Zeiten die Gold oder Schrott gebaut haben oder wie viel das Alter/die Nutzung der Lautsprecher ausmacht.

Auch deshalb habe ich meine paar Touren durch ebay-kleinanzeigen bisher immer abgebrochen - woher kann ich schon wissen was besser ist als das was ich grade habe?

Insofern: Falls ihr Modellnamen, Herstellernamen oder so für mich habt, immer gerne her damit

wolle_55
Stammgast

#7 erstellt: 08. Nov 2021, 23:42

Habe auf Anhieb nichts Interessantes im 40km-Umkreis gefunden.

Hersteller guter Lautsprecher gibt es viele; hier ein paar davon aufzuzählen hilft dir nicht viel, wenn es die in deiner Umgebung nicht gibt

Einfach Augen offen halten. Werde auch gelegentlich schauen und ggf. Angebote verlinken.

Du könntest dir bei Gelegenheit in einem Hifi-Geschäft oder Emarkt einen Eindruck von ein paar LS verschaffen: Was gefällt dir an welchem LS, was nicht. Dann könnte man evtl. genauere Suchempfehlungen geben.

derdater79
Inventar

#8 erstellt: 09. Nov 2021, 10:59

Hi,mit diesem Set ,für das kleine Budget ,kann man ohne Subwoofer schon einen großen Schritt im Wohlklang zum vorigem Lautsprechermikrokosmos erreichen.

https://www.amazon.d...d_i=B075RZK1ZC&psc=1
Gruß D

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 09. Nov 2021, 11:11

Wenn man sich gebraucht nur nach den "bekannten" Marken (Canton, Nubert, Klipsch, Teufel usw.) umsieht, kann man auch bei Ebay keine wirklichen Schnäppchen schlagen. Dazu müsste man sich schon mal nach unbekannten Boxen erkundigen. Im Zweifel einfach mal bei Ebay KA schauen, was im Umkreis so angeboten wird, und dann konkrete Nachforschungen anstellen, was das ist was da angeboten wird..
Das ist halt anstrengend - alternativ muss man eben Geld investieren. Für 400.- EUR bekommt man neu meiner Meinung nach nicht wirklich was zielführendes.

dackelodi
Inventar

#10 erstellt: 09. Nov 2021, 11:13

kann man ohne Subwoofer schon einen großen Schritt im Wohlklang zum vorigem Lautsprechermikrokosmos erreichen.
[url]https://www.amazon.d...d_i=B075RZK1ZC&psc=1

[/url]

@derdater79: hast du die Polk´s schon mal gehört?

ehrtmann
Inventar

#11 erstellt: 09. Nov 2021, 11:15

...und wenn es etwas mehr sein darf, dann sicher auch hiermit....

https://www.amazon.d...s=ce-de&sr=1-11&th=1
Probehören ist aber immer Pflicht!
Oder hier....

https://www.hifiklub...1_1/?q=argon%20audio

[Beitrag von ehrtmann am 09. Nov 2021, 11:17 bearbeitet]

wolle_55
Stammgast

#12 erstellt: 09. Nov 2021, 19:42

Hier wäre schon mal ein gutes Stereo-Pärchen:

ASW Cantius ML IV 99€

relbeoh
Neuling

#13 erstellt: 09. Nov 2021, 19:57

Hast du die selber schon einmal irgendwo gehört? Ich kann mit der Marke momentan gar nichts anfangen, nach etwas Gesuche hab ich das hier gefunden: http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12013.html

Sowohl die bisherigen Antworten hier als auch mein heutiger Besuch in einem lokalen HiFi-Laden lassen nicht vermuten dass das (für 99€!!) so dolle Dinger sind, auch wenn es in besagtem Thread um zumindest fast genau die gleichen geht... Kannst du mich aufklären?

wolle_55
Stammgast

#14 erstellt: 09. Nov 2021, 20:05

Ich selbst kenne die Cantius IV nicht; hier im Forum gibt's eine große Fangemeinde für die Cantius-Serie; in Anbetracht der sonstigen Gebrauchtpreise sind 99€ für ein Paar gut erhaltener Cantius IV tendentiell günstig.

relbeoh (Beitrag #13) schrieb:

Sowohl die bisherigen Antworten hier als auch mein heutiger Besuch in einem lokalen HiFi-Laden lassen nicht vermuten dass das (für 99€!!) so dolle Dinger sind, :)

Sind dir 99€ zu billig oder zu teuer?

relbeoh
Neuling

#15 erstellt: 09. Nov 2021, 20:17

99€ sind mir weder zu teuer noch zu billig, aber bisher deutete alles auf deutlich höhere Summen hin

Weniger ist aus wirtschaftlicher Sicht natürlich immer gut, gerade wenn man dafür so gute Lautsprecher bekommt.

Allerdings ist zumindest der verlinkte Thread auch ca. 13 Jahre alt, vielleicht hat sich da bei der Konkurrenz in der Zwischenzeit auch so Manches getan...

wolle_55
Stammgast

#16 erstellt: 09. Nov 2021, 20:27

relbeoh (Beitrag #15) schrieb:

...aber bisher deutete alles auf deutlich höhere Summen hin

Die Kombination aus einer "Was nix kostet, ist nix wert"-Einstellung und einem 400€-Budget finde ich recht unterhaltsam

Dann viel Spaß beim Suchen.

@ehrtmann: Das Argon-Angebot für 336€ ist ja echt klasse!