Verstärker für 4 Ohm gesucht

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Nuk3d0m
Neuling
#1 erstellt: 21. Nov 2021, 11:53
Hi Leute,

ich lese schon sehr lange bei euren tollen Beiträge mit.
Nun habe ich mich registirert weil ich nicht weiter weiß und hoffe ihr könnt mir helfen.

Nun zu meinem Problem:

Ich hab ein kleines Wohnzimmer Surround Set. Bestehend aus:

2 x Sonus faber Sonetto Wall als Frontlautsprecher
1 x Sonus Faber Sonetto Center 1
2 x Sonus faber Sonetto Wall als Surround Lautsprecher
1 x SVS 2000 als Subwoofer

Nun zu meiner Frage. Mein derzeitger AVR wird recht warm da die LS alle 4 Ohm haben.
Aktuell habe ich einen Denon AVR-X2300W. Welchen AVR könnt ihr empfehelen der auch gut mit 4 OHM umgehen kann?

Als Budget sind ca 4000 Euro veranschlagt.

Der Klang der Lautsprecher gefällt mir sehr gut und möchte sie daher auch nicht tauschen.

Danke schon mal für eure Hilfe und eure Empfehlungen.


[Beitrag von Nuk3d0m am 21. Nov 2021, 11:55 bearbeitet]
arizo
Inventar
#2 erstellt: 21. Nov 2021, 12:11
Bloß, weil der Receiver "recht warm" wird, würde ich mir kein neues Gerät kaufen.
Solche Verstärker haben eine Schutzschaltung, die anspringt, wenn er überhitzt.
Solange diese nicht auslöst und dir der Klang gefällt, würde ich da auch keinen neuen Receiver kaufen.
Nuk3d0m
Neuling
#3 erstellt: 21. Nov 2021, 12:16
Hi,

ja das stört mich auch nicht wenn er warm wird.
Beim Musik hören hat leider die Schutzschaltung schon mehrmals ausgelöst. Daher auch meine Frage.

LG
arizo
Inventar
#4 erstellt: 21. Nov 2021, 12:39
Ach so.
Ich würde erst mal versuchen, auszuschließen, dass es nur ein Einstellungsproblem ist.
Sind die Lautsprecher im Receiver auf "Small" eingestellt?
Bei welcher Trennfrequenz?
Ich würde bei den Lautsprechern vermutlich 80-100Hz als Trennfrequenz nehmen.
Nuk3d0m
Neuling
#5 erstellt: 21. Nov 2021, 12:53
Die Lautsprecher sind alle bei 80 Hz getrennt und auch auf klein gestellt.
Angeschlossen ist auch alles richtig (Mehrfach kontrolliert)

Ich vermute beim laut Musik hören hat der AVR einfach zu viel zu kämpfen mit den 4 Ohm.
arizo
Inventar
#6 erstellt: 21. Nov 2021, 13:06
Ja, das hört sich so an.
Da würde ich wahrscheinlich von Denon einfach zwei Nummern größer ins Regal greifen.
Alternativ könntest du auch eine externe Endstufe an deinen Denon anschließen, wenn er Vorverstärkerausgänge hat.
Für 4000€ könntest du auch nochmal die Lautsprecher überdenken.
Eventuell würde dir da ein Modell mit höherem Wirkungsgrad für die Front helfen und gleichzeitig einen massiven klanglichen Fortschritt in allen Bereichen bringen.
Kunibert63
Inventar
#7 erstellt: 21. Nov 2021, 14:00
Er hat doch gerade geschrieben die Lautsprecher bleiben!

An Sich kann jeder ACR die recht kleinen Boxen ohne Anstrengung betreiben. Das die Denon/Marantz warm werden ist leider normal.

Frage: Wo ist der Verstärker untergebracht???
Oft sehen wir hier Bilder von eingepferchten AVRs. In der Anleitung wird zu Anfangs empfohlen wie er aufgestellt werden soll. So in etwa sollte man sich daran halten. Ich habe auch schon einen Satreceiver "verbraten". Seither stehen die Warmen frei. Schaden macht "Klug".

Auch wenn die Lautsprecher bei 80 getrennt werden. Stumm sind sie darunter noch lange nicht. Solltest du am Bassregler bis Anschlag "gedreht" haben bleibt da noch einiges bis (geraten) 50Hz übrig.

Willst Du unbeding Konzertlautstärke sind die Kompakten damit völlig überfordert. Die können nicht lauter. Denen fehlt schlicht Membranfläche und vor allem Volumen! Sei froh dass der Denon zum Schutz schnell Stumm schaltet. Sonst hättest Du schon längst neue Lautsprecher.

Erweitern mit mindestens den Center 2mal als Front. Dann hast Du schon mal Volumen. Die Sonetto 2 für Volumen und potenten Tiefmitteltöner. Die Walls bleiben für später in Reserve wenn das Kino ausgebaut wird. Erst dann brauchst du über einen neuen Denon nachdenken. Vergiss eine externe Endstufe bei den Walls!
Yamm
Stammgast
#8 erstellt: 21. Nov 2021, 14:10
Kann man nicht bei dem Denon die Impedanz auf 4 ohm einstellen?
Nuk3d0m
Neuling
#9 erstellt: 21. Nov 2021, 14:23
Hi,

danke für eure Antworten.
Da habe ich ja einen Großen Fehler gemacht.

Ich habe Bass und Trebel am Receiver auf MAX gestellt.
Aufgestellt war er ursprügnlich frei. Hier hat er auch abgeschalten.

Jetzt steht er in einem Low Board. Habe aber oben einen 20 CM Lüfter drauf gelegt der die warme Luft absaugt. Seitdem hat er sich nicht mehr ausgeschalten. Ob das ihm allerdings gut tut weiß ich nicht.

Wenn ich den AVR auf 4 Ohm stelle kommt mir der Ton etwas unsauber vor. Kann mich aber aucht täuschen.

Neue LS für die Front spielt es leider derzeit nicht, da meine Frau maximal so Wandlautsprecher möchte. Desweiteren sind die erst 2 Monate alt und haben zusamamen 5k gekostet. Also wenn muss ich da etwas Zeit ins Land streichen lassen.

Ich werde die Einstellungen mal am AVR ändern und diese dann beobachten.

Danke für dir Tipps.
arizo
Inventar
#10 erstellt: 21. Nov 2021, 14:33
Na, dann drücke ich dir die Daumen, dass damit dein Problem gelöst ist.
Nuk3d0m
Neuling
#11 erstellt: 21. Nov 2021, 15:08
Kurze Rückmeldung.

Habe den AVR jetzt auf 4 Ohm gestellt.
Den Bass und Treble auf 0, dafür den SUB etwas hoch geregelt.

Der AVR bleibt jetzt kalt und die LS spielen nun auch sauber.

Danke danke für den Tipp. Hat mir viel Geld erspart

Es ist manchmel viel einfacher als man glaubt


[Beitrag von Nuk3d0m am 21. Nov 2021, 15:09 bearbeitet]
Yamm
Stammgast
#12 erstellt: 21. Nov 2021, 15:26
Super, freut mich für dich
Kunibert63
Inventar
#13 erstellt: 21. Nov 2021, 16:02
Die Stellung auf 4Ohm reduziert die zur Verfügung stehende Versorgungsspannung. Der Verstärker macht ab jetzt weniger "Dampf" in der Hütte. Als Nebeneffekt halt weniger Abwärme. Kannst auch auf AUTO stellen. Dann dümpelt er bei Zimmerlautstärke vor sich hin. Nur wenn es mehr werden soll kommen auch wieder die versprochenen Watt aus den Anschlüssen. Aber bis gehobener Zimmerlautstärke und den kleinen Boxen reichen ganz sicher auch die geringeren Watt bei 4Ohm-Stellung. Eine Trennug bei 100Hz entlasten die Lautsprecher zusätzlich. Bei der Einmessung wird der Denon wohl was anderes wollen.

Stell oder hänge doch zum Test den Center an die Stelle von einem der Walls. Schwärme davon um wie deutlich besser alles wird mit wenigstens diesen Centern für die Front. Lieber jetzt erweitern als später einen defekten Wall reparieren zu lassen.

Eventuell kommt dein Händler dir entgegen und tauscht die Walls mit anderen für die Front. Hat sich halt ergeben dass in Deinem Kino mehr geht als gedacht. Der Center ist sogar was kürzer (unglaubliche 0,5cm! ) als die Wall. Die Tiefe machts aus ob die noch für die Wand taugen. Immerhin ist der Center weniger tief als die Sonetto2 (3cm).

Sehe ich das richtig die kosten jeweils gleich?

Was getauscht würde ist klar. Mit der Frau rede lieber vorher bevor du sie tauschst.

Wir Männer machen ja fast alle den selben Fehler. Hätten wir nen Mann als Partner........ Da werden die Hobbys wenigstens ernst genommen.


[Beitrag von Kunibert63 am 21. Nov 2021, 16:32 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#14 erstellt: 21. Nov 2021, 16:59
Die kleinen Dinger würde ich auch eher bei 100hz trennen - hier macht Versuch kluch - kostet ja nix.
Nuk3d0m
Neuling
#15 erstellt: 21. Nov 2021, 18:15
Hi,

danke für die Tipps.

Ich glaube da hst du dich verschaut.

Center:
Maße B x H x T 495 x 242 x 303mm
https://heimkinowelt...sprecher-a24203.html

Wand LS:
Maße B x H x T 291 x 500 x 163mm
https://heimkinowelt...sprecher-a24260.html

Ich wüsste nicht wie ich die optisch ansprechend an die Wand hängen kann. Zumal der Center ja ein Bassreflex ist.

Ja da sieehst du richtig. Die Kosten alle das gleiche.
Nuk3d0m
Neuling
#16 erstellt: 21. Nov 2021, 18:17
ok ich werde es testen.
Von Datenblatt sollen sie ja auf 60 Hz runter kommen. Daher dachte ich die Trennung bei 80Hz passt schon.
fplgoe
Inventar
#17 erstellt: 21. Nov 2021, 18:24
Im 'Datenblatt' ist aber nur ein nicht genauer definierter Frequenzbereich angegeben. Das sagt gar nichts aus, das können bei den üblichen -3dB Messpunkten schon wieder 20Hz mehr sein. Hat schon meist einen Grund, wenn der Hersteller das so schwammig angibt.
Nuk3d0m
Neuling
#18 erstellt: 21. Nov 2021, 18:58
Alles klar. Ich werde es testen.
Kunibert63
Inventar
#19 erstellt: 22. Nov 2021, 01:31

Nuk3d0m (Beitrag #15) schrieb:
Hi, Ich glaube da hst du dich verschaut.



Nö....... Halber Centimeter kürzer und etwas tiefer.

Ob das Rohr nach hinten oder vorne schaut macht nur was aus wenn man eine Überhöhung des Basses bemerkt. Dann halt zu stopfen. Mit etwas Willen lassen sich alle Lautsprecher an die Wand bringen. Darfst nur nicht beim eigenem Hersteller suchen. Löcher hast Du ja schon in der Wand.
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