Kaufberatung für nicht so hohen Center

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lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Nov 2021, 22:56
Hallo HiFi-Forum,

Suche einen Center Lautsprecher, der Maximal 10-12 cm hoch ist .

Habe die Polk Audio S35 Elite und die Klipsch R34 C im Blick.
Der Klipsch ist zwar leider 1 cm zu hoch aber was soll’s .
Erfahrungen mit diesen Lautsprechern ?

AV Receiver : Yamaha RX V685
Frontlautsprecher: Canton Fonum 630 DC (Uralt aber erfüllen ihren Zweck)
Rears: Canton Fonum 251

Als Center habe ich aktuell einen Canton CM 30.
Dieser hängt leider auf kniehöhe da er sonst mitten im Bild hängen würde .
Dadurch ergibt sich ein nicht so optimaler Klang .
Durch einen Center der dann unter den TV kommt, hänge ich leider auch auf Bauchnabelhöhe.
Sollte aber deutlich besser klingen als im Beinbereich.

Hoffe ihr habt ein paar Tipps .

Mit freundlichen Grüßen
BassTrap
Inventar
#2 erstellt: 01. Dez 2021, 00:12
Wenn der TV nicht zu hoch ist, kann der Center auch oberhalb des TVs nach unten auf den Hörer geneigt angebracht werden. Ist besser, als wenn der Center in die Tischplatte, ins Knie, oder in den Bauchnabel plärrt. Und die Reflexionen vom Boden sind auch weitgehend weg.
BTW: der Kopf von Nachrichtensprechern und Schauspielern in Nahaufnahme befindet sich i.d.R. im oberen Drittel des TVs.


[Beitrag von BassTrap am 01. Dez 2021, 00:15 bearbeitet]
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Dez 2021, 00:23
Hi danke für deine Antwort .
Der Fernseher hängt direkt unter der dachschräge, somit könnte der Center leider nicht drüber montiert werden.
Center ist bei mir echt schwierig umzusetzen .
Phantom Center nutze ich in der Regel auch, jedoch liegt man manchmal auf dem Sofa und hört die Stimmen dann nur aus dem linken Lautsprecher .
Deswegen denke ich kommt echt nur so ein flacher Center in frage .
Unter den Fernseher anwinkeln auf Ohrhöhe und einfach damit leben …
Hast du denn Erfahrungen mit den oben genannten Lautsprechern ?

Mit freundlichen Grüßen
BassTrap
Inventar
#4 erstellt: 01. Dez 2021, 00:29
Hi,

lasv3gazz (Beitrag #3) schrieb:
Hast du denn Erfahrungen mit den oben genannten Lautsprechern ?

nein, wozu? Ich habe Dir eine völlig andere Option vorgeschlagen, die ich umgesetzt habe, die bei Dir aber leider nicht funktioniert, wie sich nun herausgestellt hat.

Grüße, Markus


[Beitrag von BassTrap am 01. Dez 2021, 00:29 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#5 erstellt: 01. Dez 2021, 10:30
Center und Front sollten aus der gleichen Serie, mindestens aber vom gleichen Hersteller sein.

Mach doch mal ein Bild von der Situation, dass kann bei der Lösungssuche helfen.

VG
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Dez 2021, 16:55
Heimkino

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Sorry das ich nicht vorher drauf gekommen bin .
Leider etwas unordentlich

Abstand zum TV ca. 1,80 meter
Abstand der 2 frontlautsprecher zueinander ca. 1,80 meter .
Der neue flache Center würde dann auf die Platte kommen vor die Füße vom TV.
Angewinkelt auf Ohrhöhe.
Ich weiß ist nicht die optimalste Aufstellung der Lautsprecher .
Mehr gibt der Platz leider nicht her .

Noch ein Foto während ich sitze .

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[Beitrag von lasv3gazz am 01. Dez 2021, 17:08 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#7 erstellt: 01. Dez 2021, 17:35
Nubert CS64 Center ist flach - glaub genau 12 cm
dackelodi
Inventar
#8 erstellt: 01. Dez 2021, 17:38
Hast du den Center aktuell noch gar nicht eingewinkelt?
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 01. Dez 2021, 18:13
Den CS64 hab ich mir auch angeschaut, jedoch ist der dann doch zu teuer.
Würde den Polk ES35E für 270€ bekommen .

@dackelodi Der aktuelle Center ist angewinkelt.
Gefallen tut mir der Sound aus dem Center aber absolut nicht .
Klingt gar nicht wie der Rest.
Was sagt ihr denn sonst zur Aufstellung ?
Ist das okay so ?
Überlege sogar auf einen kleineren TV umzusteigen, nur damit ich den Center eventuell höher bekomme .
Ansonsten fällt mir wirklich nichts anderes ein als mir so einen Slim Center zu besorgen .
Ich bestelle jetzt einfach mal den Polk und den Klipsch R34C, notfalls kriegt man die ja ohne Probleme zurückgeschickt.

Mit freundlichen Grüßen
dackelodi
Inventar
#10 erstellt: 01. Dez 2021, 18:36
Also zeigt der Center nun auf Ohrhöhe? Müsste meiner Meinung nach deutlich steiler stehen, kann aber die Perspektive sein.

Ich würde dann testhalber den Center auf das Board stellen und anwinkeln um zu hören ob’s an der Aufstellung liegt

Ist natürlich nicht optimal alles, was stört dich genau am Center?

Ansonsten Board weiter vor rutschen, Center drauf und dann dein tv anheben, zb auf ein kleines Podest stellen
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Dez 2021, 18:44
Das Problem an dem Klang aus dem Center ist das er sich extrem Dumpf anhört .
Hab am Equalizer rumgespielt, Höhen angehoben … war auch nichts .
Ich warte mal ab bis morgen, dann sollten die neuen Center eintreffen.
Werde beide testen und mich ggf. noch einmal melden .
Danke euch

Mit dem verschieben usw. Muss ich mir mal Gedanken machen.

Mit freundlichen Grüßen


[Beitrag von lasv3gazz am 01. Dez 2021, 18:45 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#12 erstellt: 01. Dez 2021, 18:49
Verkabelung hast du kontrolliert auf sitz etc?
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 01. Dez 2021, 19:05
Ja sitzen tut alles, allerdings habe ich Bananenstecker an den Kabeln.
Nicht das es deswegen Probleme gibt ?

Mit freundlichen Grüßen
dackelodi
Inventar
#14 erstellt: 01. Dez 2021, 19:13
Nur wenn es da kontaktprobleme gibt
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: 01. Dez 2021, 21:19
Weil der Center so im "Rack" ist. Das Schränkchen klingt mit und das nicht zum positiven. In meinem Wohnzimmer ist meiner auch im Tv-Teil der Schrankwand. Will ich was vom Center hören und nicht vom Schrank ziehe ich den Center vor. Mach du das mal mit deinem. Raus da und auf einen Hocker. Wirst Ohren machen. Diese Bauform dieser Center sollte man schon anwinkeln auf deine Höposition.

Wer neben dir sitzt hat schon aber die Arschkarte.

http://www.donhighend.de/?page_id=3880

Der Hochtöner gehört am Center leicht vesetzt. Canton bietet solche ja an, nur nicht konsequent zu allen Serien.
Auch sollte der Center nicht zu klein sein. Das allermeiste findet im Center statt. Leicht zu prüfen wenn man den Center abstöpselt und weiter 5.irgendwas hört. Also nicht Phantomcenter. Ich bin erschüttert wie still es im Kinokeller ist!

Also deine Baustelle ist die Position des Centers. Das Tv-Möbel könnte man bearbeiten.

Der Rest passt so ganz gut. Geht ja auch kaum anders.
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 01. Dez 2021, 21:32
Fernseher nach hinten geschoben (kippt fast :D) Center davor .
Jaa, was soll ich sagen es hört sich phantastisch an .
Angewinkelt mit 2 türstoppern .
Ist schon eine ganz andere Welt .
Wenn das mit den neuen Slim Center ähnlich klingt, bin ich absolut zufrieden .
Die andere Lösung wäre es das TV Board zu modifizieren .
Muss mir etwas einfallen lassen .

Danke !

Mit freundlichen Grüßen
BassTrap
Inventar
#17 erstellt: 02. Dez 2021, 00:15

Kunibert63 (Beitrag #15) schrieb:
Wer neben dir sitzt hat schon aber die Arschkarte.

http://www.donhighend.de/?page_id=3880

Der Hochtöner gehört am Center leicht vesetzt.

Das behebt die Auslöschungen solcher Quasi-D’Appolito Lautsprecher? Ich dachte, deren Auslöschungen bei seitlichem Hören stammen von den beiden Tiefmitteltönern.

Es gibt auch 3-Wege Center mit mittig vertikal angeordneten Hoch- und Mitteltöner. Die beiden Tieftöner sitzen außen, sollten sich bei seitlichem Hören bei weitem nicht so stark gegenseitig auslöschen, da die Wellenlängen größer sind als bei Tiefmitteltönern. Dein verlinkter Artikel zeigt Auslöschungen bei 30° seitlich hörend bei ca. 500-2,5kHz.
Ähnlich sollte es sich bei 2,5-Wege Centern verhalten: bei z.B. einem Elac CC 241.3 wird einer der beiden Tiefmitteltöner bei 500Hz getrennt, darüber spielt dann nur mehr der andere.

Derartige 2,5- und 3-Weger kosten aber auch entsprechend.
Kunibert63
Inventar
#18 erstellt: 02. Dez 2021, 11:03
Dann sind die Center leider auch etwas größer. 17cm sind dann fast die Regel. Allgemein muß man das wohl nicht sooo eng sehen. Es wird mehr messbar sein als wirklich zu hören.
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Dez 2021, 18:18
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Der Polk ist da .
Angewinkelt auf Ohrhöhe.
Neu eingemessen und los.
Ich glaube muss mich erst an einen Center Lautsprecher gewöhnen
Hört sich aufjedenfall schonmal richtig an.

Jetzt noch auf den Klipsch warten und eine Entscheidung treffen.


[Beitrag von lasv3gazz am 02. Dez 2021, 19:02 bearbeitet]
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 07. Dez 2021, 11:41
Da ich jetzt keinen neuen Thread eröffnen möchte, eine kleine Frage am Rande .
Center hängt jetzt ÜBER den TV angewinkelt auf Kopfhöhe.
TV ist ein 65 Zoll.
Habe unten noch einen 55 Zöller im Keller.
Frage wäre, bringt es etwas den TV zu tauschen damit der Center noch ca. 14 cm runter kommt und näher mittig dann wäre, oder wird es klanglich keinen Unterschied machen da es aktuell sowieso angewinkelt ist?

Mit freundlichen Grüßen
dackelodi
Inventar
#21 erstellt: 07. Dez 2021, 11:55
Moin, woher kommt denn deiner Meinung nach jetzt der Ton, also speziell Stimmen?

Wenn sie gefühlt aus dem Bild kommen, würde ich nicht auf einen 55" wechseln. Was genau sprach gegen den Center unterm TV?
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 07. Dez 2021, 12:16
Unter dem TV kriege ich ihn nicht auf Ohrhöhe angewinkelt.
Über dem TV kriege ich ihn schön angewinkelt .
Gefühlt kommt der Sound mal vom Center mal vom TV
Es kommt wahrscheinlich drauf an, wo sich der Kopf der redenden Person gerade befindet.
Allgemein kann ich sagen, das ich den Center nicht auf meinen gewünschten Klang prügeln kann !
Jeder Center klingt bei mir ,,Dumpf‘‘ eventuell liegt es an der Bauform und jeder Center klingt halt auf seine Art und Weise anders.
Oder aber ich sitze mit 1.50 Metern zu nah dran

Hab schon dran gedacht eine transparente Leinwand zu holen mit einem Beamer, um den Center dahinter wirklich auf Ohrhöhe zu bekommen.
Und das alles nur für den Sound

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Aktuell sieht es so aus .


[Beitrag von lasv3gazz am 07. Dez 2021, 12:25 bearbeitet]
DEKRA
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 07. Dez 2021, 13:13

lasv3gazz (Beitrag #22) schrieb:

Gefühlt kommt der Sound mal vom Center mal vom TV
Es kommt wahrscheinlich drauf an, wo sich der Kopf der redenden Person gerade befindet.
.

D’Appolito eben… siehe #15

lasv3gazz (Beitrag #22) schrieb:

Oder aber ich sitze mit 1.50 Metern zu nah dran.

Bei Stereo zumindest sollte…siehe LINK


audiophysic schrieb:

…Mindestabstand von 1,75 Metern sollte jedoch in jedem Falle eingehalten werden, damit sich die Schallfelder der einzelnen Chassis richtig addieren...

Ansonsten mal nach „BMR-Lautsprecher“ guggeln.

Wobei bei uns, das immer mit „normalen-LS“ als Center geregelt wird (selbst in "Kinderzimmern"), aber die „Mode“ mit dem angeblichen „Mittleren-LS“ (Center genannt, (hört sich ja auch "goiler" an) hat sich wohl etabliert.


[Beitrag von DEKRA am 07. Dez 2021, 13:19 bearbeitet]
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 07. Dez 2021, 13:28
Danke dir .
Ich Google mich mal durch
Bei Amazon finde ich unter BMR von CamBridge so brüllwürfel.
Für 99€ das Stück!
Eventuell eine Überlegung 5 zu bestellen
DEKRA
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 07. Dez 2021, 14:03
Such bzw. ließ mal hier wenn Du magst

ICH,... würde einen "GLE 30" kaufen und den einfach überm TV montieren...

Bis hinauf zu 40.000 Hertz spielt der Kompaktlautsprecher GLE 30 auf – dank seines exakt berechneten und optimal ausgeformten Wellenleiters mit idealer Schallabstrahlung auch seitlich der Lautsprecher.

geht auch Quer ...Hört sich auf jeden Fall besser an wie soein "Po’ppolito" shit



[Beitrag von DEKRA am 07. Dez 2021, 19:27 bearbeitet]
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 07. Dez 2021, 14:43
Sorry doppelpost..


[Beitrag von lasv3gazz am 07. Dez 2021, 15:53 bearbeitet]
lasv3gazz
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 07. Dez 2021, 15:39
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Probeweise mal einen Regallautsprecher hingelegt und als Center laufen lassen.
Hey, dieser gebrauchte Lautsprecher klingt ja als Center wie angegossen
Also danke dir für den tip ohne dich wäre mir sowas nie eingefallen .
Überlege mir nur ob ich die GLE 30 bestelle oder ob ich meine 30€ regallautsprecher aus 1990 Weiternutze.

Mit freundlichen Grüßen

Edit: gerade nur den Lautsprecher laufen lassen Rest abgeklemmt: es hört sich VERDAMMT gut an !
Weiß gar nicht warum ich die ganze Zeit nur den typischen Center Lautsprecher im Kopf hatte .
D‘Apoli…


[Beitrag von lasv3gazz am 07. Dez 2021, 15:59 bearbeitet]
DEKRA
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 07. Dez 2021, 18:04

lasv3gazz (Beitrag #27) schrieb:
Überlege mir nur ob ich die GLE 30 bestelle oder ob ich meine 30€ regallautsprecher aus 1990 Weiternutze.


Spar dir das Geld für den/die LS, gib das besser für „Raumakustik“ aus (z.B. Teppich)die Pyramiden-Teile die Du da hast bewirken übrigens Null, na sagen wir mal Nullkommadrei, die Oben sind unnütz (stehn/hängen nicht in einem „Erstreflektions-Punkt“) und die unten an den Wänden müssen mehr in den Raum rein (da deine LS ja Eingewinkelt stehen) .

Und teste mal ob sich nicht besser anhört (auch wegen dem Center) wenn Du die LS gerade stellst.

Solche „Absorber“ sind eher für „Mitten bis Höhen“ sollen also eigentlich für den Sprachbereich sein um das „Gelaber“ besser zu verstehen grob - 200Hz bis 4000Hz.




lasv3gazz (Beitrag #27) schrieb:

Edit: gerade nur den Lautsprecher laufen lassen Rest abgeklemmt: es hört sich VERDAMMT gut an !
Weiß gar nicht warum ich die ganze Zeit nur den typischen Center Lautsprecher im Kopf hatte .
D‘Apoli…


Wie gesagt IMHO nur eine Modeerscheinung, die „Goldöhrschen“ kaufen das weil es so schön „Symmetrisch“ aussieht…
Na ja darf natürlich jeder machen und meinen wie er glaubt…


[Beitrag von DEKRA am 07. Dez 2021, 19:15 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#29 erstellt: 07. Dez 2021, 18:20

lasv3gazz (Beitrag #24) schrieb:
Eventuell eine Überlegung 5 zu bestellen :X

Laß Dir von DEKRA nichts einreden. Er hat den Zusammenhang nicht verstanden.

Die Frage war ja:

dackelodi (Beitrag #21) schrieb:
Moin, woher kommt denn deiner Meinung nach jetzt der Ton, also speziell Stimmen?
Wenn sie gefühlt aus dem Bild kommen, würde ich nicht auf einen 55" wechseln.

Deine Antwort:

lasv3gazz (Beitrag #22) schrieb:
Gefühlt kommt der Sound mal vom Center mal vom TV
Es kommt wahrscheinlich drauf an, wo sich der Kopf der redenden Person gerade befindet.


DEKRAs Argument bzgl. D’Appolito dagegen spricht ein völliges anderes Problem an: wenn man links oder rechts der zentralen Hörposition sitzt. Das hat ja nun mal rein gar nichts damit zu tun, ob man den Center aus dem TV-Bild klingend wahrnimmt oder von über dem TV.


[Beitrag von BassTrap am 08. Dez 2021, 00:22 bearbeitet]
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