....SACD Player.... was will ich wirklich?

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raummode
Stammgast

#1 erstellt: 22. Jan 2006, 17:27

tag zusammen.

Ich habe einen etwas älteren dvd player. eigentlich nicht schlecht, aber die cd spuren bei sacd hybrid cds will er nicht schlucken, bei mp3s macht er zicken,... würde also zeit für was neues.

ich habe keinen eigenen fernseher, langfrisig werde ich mir aber sehr warscheinlich einen zulegen. bildqualität sollte daher akzeptabel sein, mir wären die audio eigenschaften aber etwas wichtiger. ich habe eine stereoanlage, und mit surround fürs erste (leider) wenig am hut.

ich kämpfe immer noch mit mir, ob ich lieber einen reinen cd player nehmen soll, oder lieber einen allesfresser.

bezahlbare unterstützung von SACD, MP3, normaler CD scheint es nur bei DVD playern zu geben.

besonders wichtig wäre mir auch ein sehr leises laufwerk. und eine gute fehlerkorrektur. und natürlich eine einigermaßen brauchbare verarbeitung. lust als betatester für firmare hinzuhalten habe ich auch nicht.

da ich einen stereoverstärker von marantz (pm 7200) habe, würden der 5001 bzw. die preiswerteren DVD Player in optischer hinsicht recht gelegen kommen. da gibts aber leider keinen sacd support.

bei ebay habe ich folgendes gerät gesehen:

http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem

einziges manko scheint der fehlende hdmi steckplatz zu sein... aber zum thema laufwerksgeräusche, fehlerkorrektur, etc. finde ich keine angaben. als solchen klingt der name onkyo aber ganz gut.

dann gäbe es pioneer...

http://www.hifi-regl..._dv-585a_schwarz.php

wobei das laufwerk angeblich recht laut sein soll.

ansonsten... ich habe etwa 300 euro, im absoluten notfall würde ich auch was drauflegen. allerdings würde ich langfristig gerne auch endlich einen fernseher mein eigen nennen.

tja... sorry für den langen text, und danke für jede antwort...

raummode
Stammgast

#2 erstellt: 22. Jan 2006, 17:41

ist das eine alternative?

http://www.hifi-regl...p-9000_s_silber.php#

bothfelder
Inventar

#3 erstellt: 22. Jan 2006, 20:12

Hi!

Den DVD-P behalten und einen SONY-SACD/CD-Player o. -wechsler (da)zu kaufen. Was hälst DU davon? Ist auf jedem Fall in Deinem Preisrahmen.

Andre

[Beitrag von bothfelder am 22. Jan 2006, 20:12 bearbeitet]

Kajton
Stammgast

#4 erstellt: 22. Jan 2006, 20:18

http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=7936

Gruß Christof

raummode
Stammgast

#5 erstellt: 22. Jan 2006, 21:17

danke für die antworten.

ich habe heute gelernt, dass ein dvd player mit einem "hdmi" ausgang über einen "dvi" adapter auch direkt an einen tft computer bildschirm angeschlossen werden kann.

wenn ich bedenke, dass es für 200 euro schon 17er tfts gibt... das klingt nach einer ziemlich preiswerten möglichkeit, endlich an einen fernseher zu kommen. die meisten lcd fernseher liegen ja eher bei 500...

ich tendiere also immer mehr zu einem dvd player, auf jedenfall mit dvi bzw. hdmi ausgang.

der genannte player sieht zwar hübsch aus, scheint das "hdmi" ding aber leider nicht zu haben.

der philips player hat sacd und hdmi, leider sind die amazon kritiken alles andere als positiv.

schade, sieht eigentlich ganz hübsch aus.

der onkyo hat kein hdmi. mmm... einige marantze scheinen hdmi zu haben...

falls noch jemand eine hilfestellung hat... bin für alles offen.

dank im vorraus, raummode

bothfelder
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2006, 21:22

Hi!

Was willste denn jetzt? Du schriebst oben was von 'nem SACD-Player...
Das hat ja nun erstmal nichts mit HDMI zu tun.

Jetzt willst DU also 'ne eierlegende Wollmilchsau in Ton und Bild???

Was möchtest DU insgesamt für eine Lösung haben?
Welche LS, welcher AVR...? Raumgröße, ... sind vorhanden?

Andre

raummode
Stammgast

#7 erstellt: 22. Jan 2006, 21:33

Was willste denn jetzt? Du schriebst oben was von 'nem SACD-Player...
Das hat ja nun erstmal nichts mit HDMI zu tun.

ich entdecke gerade, dass ich gleichzeitig sacd und trotz meines budgets in den genuß von fernsehen kommen kann.

bim im home cinema berreich möglicherweise noch etwas unbedarft

Jetzt willst DU also 'ne eierlegende Wollmilchsau in Ton und Bild???

das bild sollte keine absolute katastrophe sein, beim ton wäre ich dagegen schon sehr viel pingeliger.

wie gesagt: fehlerkorrektur und laufwerksgeräusche wären absolute killerargumente. ich habe einige selbstgebrannte filme die ich bisher nur auf dem rechner gucken konnte. und ich würde mir gerne auch mal einige dvd konzerte einiger bands ansehen...

Was möchtest DU insgesamt für eine Lösung haben?

insgesamt? einen bezahlbaren fernseher. da ich wenig platz habe muss es ein tft sein. die meisten tft fernseher die ich kenne kosten 500 euro. da der abstand zum tft stellplatz sehr klein ist, würde ein 17er tft monitor aus dem pc berreich gute dienste leisten.

besonders, weil er bezahlbar ist. 200 euro für den monitor, ca. 300 für den dvd player würde mit meiner finanzkraft übereinstimmen.

und da ich sehr gerne musik höre, sollte der player sich hier keine zu große blöße geben.

Welche LS, welcher AVR...? Raumgröße, ... sind vorhanden?

lautsprecher sind stands von B&W, stereo.

anstatt avr habe ich einen stereoamp vom marantz. für surround habe ich keinen platz... da wollte ich lieber anständiges stereo.

der raum ist... wie gesagt "etwas" kleiner...

[Beitrag von raummode am 22. Jan 2006, 21:34 bearbeitet]

das6Mio$ohr
Stammgast

#8 erstellt: 22. Jan 2006, 21:56

ich habe heute gelernt, dass ein dvd player mit einem "hdmi" ausgang über einen "dvi" adapter auch direkt an einen tft computer bildschirm angeschlossen werden kann.

Das geht NUR mit einem DVD Player der kein HDCP am HDMI/DVI Ausgang hat.

Da fällt mir nur der Samsung HD950 ein.
Der hat ein
-leises Laufwerk
-sehr gute Fehlerkorrektur
-kann HDCPfree und CODEfree mit der FB gemacht werden
-hat ein sehr gutes Bild über Scart
-hat ein sehr gutes Bild über HDMI
-kann mit einem Adapter über YUV auf VGA auch an einem normalen PC Moitor betrieben werden
-spielt DVD-Audio,SACD,mp3,DivX...ab

kostet ca. 170€

mehr gibt es

hier

toto_el_bosse
Stammgast

#9 erstellt: 22. Jan 2006, 21:57

Die eierlegende Wollmilchsau könnte hier vielleicht auch noch der Denon 1920 sein. Spielt alle Formate und hat HDMI. Und liegt so um die 300,-.

raummode
Stammgast

#10 erstellt: 22. Jan 2006, 22:40

danke für die nennungen, die gerät sehen beide sehr hübsch aus. leider bei amazon nicht mehr zu haben. ich denke, ich werde in den nächsten tagem mal die umliegenen geiz ist blöd märkte abklappern.

Das geht NUR mit einem DVD Player der kein HDCP am HDMI/DVI Ausgang hat.

hdcp, wieder ein neues wort.

hat der philips (vom design her auf platz 1) dieses ding? bei dem link steht davon nichts... wie sieht es bei dem denon/samsung player aus?

andisharp
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 22. Jan 2006, 22:46

Wozu ein DVD-Player, wenn du doch einen PC hast? Das ist doch gar nicht nötig. Einen Bildschirm wird dein PC ja wohl haben, sonst könntest du hier schlecht posten. Du brauchst nur eine TV-Karte, das war's.

raummode
Stammgast

#12 erstellt: 22. Jan 2006, 22:51

die lüftergeräusche meines pcs kommen gut mit einem handstaubsauger mit. der lüfter meines externen dvd laufwerks macht einem industriestaubsauger konkurrent, der meines externen hdd gehäuses einem hornlautsprecher.

ich benutze das ding gelegentlich als dvd player, sehr viel lieber leihe ich den laptop meines erzeugers, da der ein besseres bild hat. bei 15 zoll laptops kommt aber kein heimkino feeling auf.

ein (mindestens) 17 zoll großes display mit einem ruhigen DVD player sollte besser sein.

desweiteren... möglicherweise bringt mich so ein teil auch klanglich nach vorne. der jetzige player ist schon etwas älter...

das6Mio$ohr
Stammgast

#13 erstellt: 22. Jan 2006, 22:51

hdcp, wieder ein neues wort.

hat der philips (vom design her auf platz 1) dieses ding?

Falsch gefragt.

Die Frage sollte heißen - Welcher Player mit HDMI/DVI hat es nicht?

Antwort : nur eine Hand voll

raummode
Stammgast

#14 erstellt: 22. Jan 2006, 22:52

ok... es ist immer noch besser, dass ich das vor dem kauf erfahre.

was ist das? irgendetwas in meinem hinterkopf sagt mir, dass ist eine art kopierschutz...?

das6Mio$ohr
Stammgast

#15 erstellt: 22. Jan 2006, 22:56

Das ist der Koppierschutz einer digitalen Verbindung(HDMI/DVI).
Wenn der Player HDCP ausgibt, kann NUR ein HDCP fähiges Display/Beamer dieses auch erkennen und darstellen.

raummode
Stammgast

#16 erstellt: 22. Jan 2006, 23:05

und das lässt sich vermutlich nicht umgehen. ok, danke für den hinweis. werde ich bei der weiteren suche beachten.

der Samsung HD950 von samsung ist noch im handel erhältlich...? oder ist das ein auslaufprodukt...?

bei ebay

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

ist der für 250 € zu finden. bei amazon gibts den nicht mehr, bei...

sollte wirklich mal zu dem geiz ist blöd händler meines vertrauens gehen.

das6Mio$ohr
Stammgast

#17 erstellt: 22. Jan 2006, 23:26

Hier gibst ihn billiger wenn er lieferbar ist.

http://www.pixmania.com/de/de/66/xx/xx/9/3/criteresn.html

raummode
Stammgast

#18 erstellt: 22. Jan 2006, 23:27

ja, den link habe ich gerade schon bei deinem link zu dem review gesehen... ist aber leider nicht lieferbar.

naja, mal bei saturn und co schauen...

das6Mio$ohr
Stammgast

#19 erstellt: 22. Jan 2006, 23:30

Das ist halt so bei gefragten Geräten.
Wenn du auf SACD verzichten kannst dann nimm doch den HD850.
Die sind von der Bildtechnick Baugleich.

raummode
Stammgast

#20 erstellt: 22. Jan 2006, 23:31

ist die frage, ob ich das wirklich will.

eine frage... weißt du zufällig, wie das bei den aktuellen marantz geräten ist? wenn ich schon auf sacd verzichten müsste, könnte ich ja zumindest auf eine einheitliche optik achten. und der... der zweitkleinste marantz hat auch hdmi...?

das6Mio$ohr
Stammgast

#21 erstellt: 22. Jan 2006, 23:50

der zweitkleinste marantz hat auch hdmi.

und somit auch HDCP

raummode
Stammgast

#22 erstellt: 23. Jan 2006, 20:50

*hmpf*

warum geht man eigentlich so mit zahlenden kunden um? ich WILL doch mein geld ausgeben? warum darf ich nicht?

habe heute von einem verkäufer erfahren, dass man an den philips player nur philips monitore hängen kann. das soll aber problemlos gehen.

mal im nächsten geschäft nachfragen, wenn 3 verkäufer das gleiche sagen, kann es stimmen.

die beschränkung auf philips tfts wäre natürlich bitter, aber... naja, so schlecht sind die ja auch nicht.

ansonsten... deinen samsung habe ich (noch) nirgends gesehen... als solches, klingt er eigentlich nach der besten lösung.

das6Mio$ohr
Stammgast

#23 erstellt: 23. Jan 2006, 22:54

Media M hat Samsung DVD Player.
Bei unserem sogar am Samsung Plasma in der TV Abteilung.

raummode
Stammgast

#24 erstellt: 23. Jan 2006, 23:37

das mm generell samsung führt will ich ja garnicht bestreiten. ob das gerät auch da ist, ist eine andere frage. und etwas bestellen... kann ich eigentlich auch bei amazon. da habe ich wenigstens ein rückgaberecht. mm macht bei extra bestellten sachen meist zicken. und ist langsamer.

ich habe ein wenig gegoogelt. fazit für jeden der ähnliche probleme hat wie ich: bei hd ready geräten muss beim hdmi ausgang ein hdcp (High-bandwidth Digital Content Protection) kopierschutz eingebaut sein, sonst wird das hd ready siegel nicht vergeben.

die empfängerseite MUSS einen encoder für diese verschlüsselung haben, sonst wird es nicht funktionieren. TFT monitore mit einer solchen verschlüsselung sind selten aber existent, wie auch der link hier:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/58797

beweist.

angeblich gibt es auch bei aktuellen grafikkarten dvi ausgänge. hdmi ist über einen adapter dvi kompatibel. allerdings muss der empfänger neben dvi auch über einen hdcp encodierfunktion verfügen.

hdmi scheint folgende vorteile zu haben:

kein kabelsalat. bild und ton können über ein einziges kabel verlustfrei und digital über 15 metern, mit einigen nicht offiziell spezifizierten strippen bis zu 20 meter verschickt werden.

man kann direkt auf einen tft computer monitor - soweit der kopierschutz - encoder eingebaut ist.

sehr gute bildqualität, soll bei plasmas und dem ganzen hdtv gedöns standart werden.

laut wikepedio:

Mittlerweile hat die Firma Spatz bereits zwei Decoder-Boxen in den Verkauf gebracht, die HDCP-verschlüsselte DVI-Signale in unverschlüsselte DVI-Signale oder in VGA wandeln (siehe [1] und [2]). Spatz hat nach Angaben der Computerzeitschrift c't die Oberflächen der Decoderchips abgeschliffen, um eine Rekonstruktion der Quelle für diese Chips zu verhindern. Trotzdem bleibt abzuwarten, ob diese früher oder später in einer Widerrufsliste der Content-Industrie stehen

womit sich auch normale dvis ansteuern lassen würden.

fazit: wenn man sich mit der recht kleinen anzahl an tft monitoren mit diesen hdcp gedöns zufrieden gibt, kann man direkt einen player anschließen. bei aktuellen plasma/lcd/tft fernsehern sollte man ebenfalls auf encoder achten.

bei den hdmi playern kann ich also problemlos auf optik, laufwerksgeräusche, formaten etc achten, ohne auf hdmi verzichten zu müssen.

wenn etwas falsch ist: bin für richtigstellungen dankbar...

raummode
Stammgast

#25 erstellt: 23. Jan 2006, 23:55

bisher habe ich nur dieses gerät gefunden...

http://www.amazon.de.../302-7408231-1458411

und der preis wirkt ziemlich abschreckend.

dazu 2 geräte von sony für 500 bzw. 700 euro für lächerliche 17 bzw. 19 zoll.

das angebot scheint wirklich nicht sehr groß zu sein.

das6Mio$ohr
Stammgast

#26 erstellt: 24. Jan 2006, 00:04

JOOOO !!!
Wenn du für den Spatz nochmal zusätzlich 300€ locker machen willst.

raummode
Stammgast

#27 erstellt: 24. Jan 2006, 22:09

300 taler? kein wunder, dass ich so wenig dazu finde

war nur ein gedanke

spanky1971
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 02. Feb 2006, 14:42

An dem Maratz DV-6600 bin ich auch gerade interessiert.

Kann mir einer etwas dazu sagen?
Mein Händler sagt mir das der in diesem Preisbereich
der Beste Player mit einem vernünftigen Chip ist der dann
auch die Volle Auflösung hochrechnet.

Gruss

toto_el_bosse
Stammgast

#29 erstellt: 02. Feb 2006, 15:17

spanky1971 schrieb:

An dem Maratz DV-6600 bin ich auch gerade interessiert.
...
Mein Händler sagt mir das der in diesem Preisbereich
der Beste Player mit einem vernünftigen Chip ist der dann
auch die Volle Auflösung hochrechnet.

Das Ding ist baugleich mit dem 1920 von Denon, kostet aber (wegen irgendeiner SACD-Funktion) € 100,- (!) mehr als der Denon.