Kaufberatung Lautsprecher für Denon AVR X-1500H

Du kannst alle Lautsprecher nehmen, die Du interessant findest. Es gibt keine mehr oder weniger passenden Lautsprecher zu bestimmten AV-Receivern.

Ein TV (Bildmitte) gehört etwa in Kopfhöhe, ggf. etwas höher. Aber der Trend wie bei den Amis, den TV 'über den Kamin' in 1,50m zu hängen, ist völlig idiotisch.

Bei 2m breitem TV-Board passen die Lautsrecher doch neben den TV, oder nicht? Dann würde ich den Center (der ja liegt und kein großes Problem in Sachen Höhe ist) vor/unter den TV legen und den gar nicht so hoch aufhängen.

Vielleicht machst Du mal ein Foto, dann kann man sich das besser vorstellen, was Du da beabsichtigst.

Hallo Hoibl,

schön, dass du den Thread eröffnet hast.

Aus deinem anderen Thread habe ich herausgelesen, dass die vorderen Lautsprecher alle drei nebeneinander unter den TV sollen.
Das halte ich für keine gute Idee. Du hast dann überhaupt keinen räumlichen Effekt. Dafür wäre eine Soundbar genau das Richtige. Der AVR ist dann allerdings über.

Wichtig ist auch die richtige Aufstellung: http://av-wiki.de/aufstellung

Abstriche muss man im heimischen Wohnzimmer zwar oft machen, aber man sollte versuchen, sich dem Ideal möglichst weit zu nähern. Einfach alle LS nebeneinander zu legen, funktioniert sicher nicht zufriedenstellend. Zumindest ist es das Geld nicht Wert und jede gute Soundbar macht den Job mindestens genauso gut, wenn nicht besser. Denn die ist genau dafür da.

Nubert AS-225 oder - wenn der Platz da ist - AS-425 als Beispiel: https://www.nubert.de/soundbars/567/
Von anderen Herstellern gibt es auch welche, die kabellose Rears unterstützen - ohne AVR.

Wie schon gesagt, eine Skizze und Foto von der Front kann schon helfen.

Und wegen den Lautsprechern, bei deinem Budget hast du doch ein Dutzend LS vom , unter 900€ Thread, zur Auswahl. Sehr viel mehr Auswahl wird's da nicht geben. Was klanglich feiner ist musst du eben mehr ausgeben wie 500 bis 700€
Außer du kaufst gebrauchte oder schaust nach Schnäppchen, was aber zur Zeit so gut wie keine gibt.

https://www.hifi-fab...?dir=asc&order=price

https://www.md-sound.de/Regal-Lautsprecher

https://csmusiksyste...b658dbe44c0e2d874936

Hier sind mal 3 Online Händler bei denen ich selbst schon was bestellt habe.

Moin,

also 75/76cm Unterkante TV ist jetzt normalerweise noch absolut kein (Höhen) Problem.

Normale Lautsprecher hinzulegen ist natürlich keine sehr gute Lösung, und bei einer Basisbreite von unter 2m benötigt man dann auch keinen Center.

Einen 18cm breiten/hohen Lautsprecher welchen man wegen dem koaxialen Chassis auch liegend betreiben kann wäre von KEF die R100
https://www.ebay.de/itm/194079873224?var=0
Das ist dann auch nicht eine Klasse sondern vllt drei über den angesprochenen Denon.

Und wenn man eigentlich Surround möchte, dann eine Stereo Soundbar vorzuschlagen, na ich weiß nicht.
Ich habe immer öfter den Eindruck das die Redakteure vom "AV Wiki" bevorzugt Firmen nennen von welchen sie mit Waren zum "Test" versorgt werden....

Unschöne Entwicklung.

Alternativ könnte man auch zwei Center je R und L stellen.
Die sind ja für liegend konstruiert.
Beispiel:
https://www.amazon.d...iertes/dp/B06WGQPQQW

Gruß
Alex

Damit würde man die Basisbreite nochmal zusätzlich schmälern,
also aus meiner Sicht nicht empfehlenswert...

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:

Normale Lautsprecher hinzulegen ist natürlich keine sehr gute Lösung, und bei einer Basisbreite von unter 2m benötigt man dann auch keinen Center.

Den Center wegzulassen wäre eine Option, also 4.1.
Der TV hat eine Breite von 1,70m. Keine Ahnung, ob die LS nur halb darunter sollen oder ganz. Jedenfalls sieht es bescheiden aus und bringt auch keinen Vorteil, drei LS unmittelbar nebeneinander zu legen. Ob auf diese Weise ein Stereoeffekt erzeugt wird, kann ich auch nicht sagen, das hängt u.a. vom Sitzabstand ab, der bei dieser TV-Größe sicher nicht zu nah sein wird.

Einen 18cm breiten/hohen Lautsprecher

Der TE schrieb ja maximal 17cm. Vielleicht kann der TV ja noch 1-2 cm höher, das macht den Kohl nicht fett. Außer darüber hängt schon ein Regal.

Und wenn man eigentlich Surround möchte, dann eine Stereo Soundbar vorzuschlagen, na ich weiß nicht.

Naja, wenn nunmal kein Platz ist für eine halbwegs ordentliche Aufstellung ...?
Das ist halt leider oft so, dass der Platz gerade noch für einen möglichst großen TV reicht, aber nicht mehr für die Lautsprecher. Die werden dann irgendwie noch reingequetscht.

Ich habe immer öfter den Eindruck das die Redakteure vom "AV Wiki" bevorzugt Firmen nennen von welchen sie mit Waren zum "Test" versorgt werden.... Unschöne Entwicklung

Das halte ich für ein Gerücht. Zumindest mir ist davon nichts bekannt.

JULOR (Beitrag #9) schrieb:

E schrieb ja maximal 17cm. Vielleicht kann der TV ja noch 1-2 cm höher, das macht den Kohl nicht fett. Außer darüber hängt schon ein Regal. Und wenn man eigentlich Surround möchte, dann eine Stereo Soundbar vorzuschlagen, na ich weiß nicht. Naja, wenn nunmal kein Platz ist für eine halbwegs ordentliche Aufstellung ...? .

Dann würde ich wenigstens eine Soundbar empfehlen welche Surround suggeriert und eben mehr Räumlichkeit bietet.
Aber eventuell ist die Option ja da auf 4.1.

JULOR (Beitrag #9) schrieb:

Zumindest mir ist davon nichts bekannt.

Wovon ist dir nichts bekannt?
Davon? http://www.hifi-foru...d=70416&postID=20#20

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb:

Damit würde man die Basisbreite nochmal zusätzlich schmälern, also aus meiner Sicht nicht empfehlenswert...

Warum schmälern ?
Das Board ist 195 cm und man kann die Center nach je an den äußeren Rand stellen.
Eine Soundbar mit 195 cm gibt es ja nicht max um 110 cm herum gibt es einige.
Hinten zwei Regal oder Wand-LS für Sourround dürfte besser klingen als eine Soundbar die sowas nur simmuliert,

Gruß
Alex

haumti (Beitrag #11) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb: Damit würde man die Basisbreite nochmal zusätzlich schmälern, also aus meiner Sicht nicht empfehlenswert... Warum schmälern ?

Weil das akustische Zentrum dieser Lautsprecher weiter innen liegen würde im Vergleich zu einem Koax.
Auch wenn das eventuell nur 5-10cm pro Seite bedeutet, ist das wieder 10-20cm Basisbreite verschenkt.
So nimmt das räumliche Empfinden immer weiter ab.

Die "Tests" kenne ich, auch die aktuellen von Donsiox. Ich hatte aber noch keine der Einstiegs-LS aus dem Wiki als Test hier, auch keine Soundbar. Gehört habe ich das meiste schon.
Ich glaube auch nicht, dass nur das empfohlen wird, was gestellt wird. Aber das sind möglicherweise die LS, die dem Autor besser bekannt sind und über die er schreiben kann. Oder dem Image entsprechen

Besser so?

Yamaha Musiccast 40+Sub: https://www.mediamar...sub-100-2575202.html
plus 2x https://www.mediamar...cast-20-2440680.html

oder

Sonos Beam: https://www.saturn.d...2-black-2764942.html
dazu ebenfalls passender Sub und kabellose Satelliten.

Ob ich das jetzt empfehlen würde? Nicht für mich. Es ist ein teurer Spaß, den man für diesen ganzen Wireless-, Homesteuerung- und Streamingkram ausgibt, dafür weniger Klang. Aber möglicherweise ist das ein passendes System für den TE.

JULOR (Beitrag #13) schrieb:

Die "Tests" kenne ich, auch die aktuellen von Donsiox. Ich hatte aber noch keine der Einstiegs-LS aus dem Wiki als Test hier, auch keine Soundbar. Gehört habe ich das meiste schon. Ich glaube auch nicht, dass nur das empfohlen wird, was gestellt wird. Aber das sind möglicherweise die LS, die dem Autor besser bekannt sind und über die er schreiben kann. Oder dem Image entsprechen ;)

Oder man fühlt sich dem Teststeller verpflichtet. Oder auch nur basierend auf der Hoffnung, das dann noch mehr an Material kommt.

Etwas das sich "Wiki" schimpft sollte sich nicht mit Produkt Tests beschäftigen, da entgleitet dann die vermeintliche Neutralität,
auch wenn vllt nur unbewusst, dagegen ist auch niemand gefeit.


Zum "Besser so?",
weiß ich nicht.
Würde ich ja auch nicht machen sondern wie oben beschrieben, halte ich für ungleich besser.

Wenn man aufs optische schaut käme da für mich nur die KEF in Frage. Normale Regallautsprecher hinlegen schaut doch blöd aus. Wenn du neben dem Board keinen Platz hast und du keinen Platz schaffen willst bleibt dir eh nix anderes übrig.
Zumal du einen so tollen Fernseher gekauft hast und dann extreme Kompromisse machst beim Klang, das passt für mich persönlich nicht zusammen. Ein Ferrari mit Schubkarren reifen wäre im Prinzip das gleiche. Ist aber nur meine Meinung.

Das ist auch meine Meinumg.
Mann kann ja nicht bei Star-Wars ein Super Bild haben und als Sound kommt nur so ein Micky-Maus piep Ton raus.

Gruß
Alex

Prim2357 (Beitrag #15) schrieb:

...

haumti (Beitrag #17) schrieb:

Mann kann ja nicht bei Star-Wars ein Super Bild haben und als Sound kommt nur so ein Micky-Maus piep Ton raus.

Naja. Etwas mehr ist es schon. Immerhin macht sich der TE Gedanken über ordentliche LS und kauft nicht irgendein Brüllwürfel-Set für 300€. Ich würde ihn da nicht gleich vergraulen.

Bei liegenden Regal-LS sollte man darauf achten, dass sie symmetrisch liegen, also beide Hochtöner nach außen. Bei den genannten Koaxial-LS spielt das natürlich keine Rolle.

Hallo zusammen und vielen Dank für die zahlreichen Antworten.

Zu den Nachfragen:
Das TV-Board hat eine Breite von 193cm und der TV von 173cm. Bleiben also 20cm auf dem Board, die aber natürlich nicht ausreichen um links bzw. rechts vom TV jeweils einen LS zu positionieren.

Es hängt kein Regal oberhalb des TV. Aber natürlich will ich das Gerät nicht zu hoch haben. Mit 75cm Unterkante habe ich eine ungefähre Höhe der Oberkante von 175cm. Natürlich kann man da noch über ein oder zwei cm nachdenken. Grundsätzlich will man aber auch keinen steifen Nacken beim Fernsehen bekommen.

Der Abstand von der Couch zum TV liegt bei ca. 4,5m. Ich habe einmal den Grundriss eingefügt.

Natürlich wäre eine Positionierung von FL und FR neben dem TV-Board denkbar, dann stehen diese allerdings vor den Fensterfronten. Ich bin aktuell (noch) auf der Suche nach einer alternativen Positionierung.
Die Verkabelung der Rear-LS ist über die Wandseite möglich. In einem anderen Thread hatte ich bereits erfahren, dass eine kabellose Variante bei dem vorhandenen AVR nicht möglich ist. Der Wohnbereich geht im übrigen direkt in den Essbereich über.

Die R100 habe ich nicht in schwarz gefunden. Gibt es dieses Modell nicht mehr in allen Varianten?

Nach der Rückmeldung "Soundbar", habe ich gegoogelt heute. Im Budget bis 700 läge beispielsweise die HW-Q900A von Samsung (mit Cashback). Soweit ich die Testberichte gesehen habe, scheint die was zu können. Im Vergleich zum AVR zieht die Variante dennoch den Kürzeren?

Mein Anspruch: Ich will kein High-End-Produkt. Aber für mein Budget eine vernünftige Lösung, mit der ich gut TV schauen, Filme sehen und Musik hören kann.

Viele Grüße
Hoibl

90° nach rechts drehen ist keine Option?

Dann schau anstatt nach der KEF R Serie halt nach der KEF Q Serie, die gibt's auf jeden Fall in schwarz. Zb. Die Q150
Vor den Fenstern ist ja im prinzip kein Problem, solange du sie aufmachen kannst und auch bequem EAN kommst.

Die KEF R100 ist ein Auslaufmodell und neu wohl nicht mehr in schwarz zu haben.
Würde ich testen und bei Gefallen folieren lassen oder lackieren.
Die Q Serie kommt da nicht mit. Reicht dir vllt trotzdem.
Alternativ ginge natürlich auch noch die KEF LS 50.
Oder ne gebrauchte R 100:
https://www.ebay-kle...r/1937437322-75-1434
Vllt ja ne Option.

Gebraucht ist schon immer eine alternative, gerade bei LS.
Die R Serie ist schon ein guter Lautsprecher, aber auch die Q Serie, vor allem was den Preis angeht ein sehr guter Lautsprecher.

Hoibl (Beitrag #19) schrieb:

Nach der Rückmeldung "Soundbar", habe ich gegoogelt heute. Im Budget bis 700 läge beispielsweise die HW-Q900A von Samsung (mit Cashback). Soweit ich die Testberichte gesehen habe, scheint die was zu können. Im Vergleich zum AVR zieht die Variante dennoch den Kürzeren? Mein Anspruch: Ich will kein High-End-Produkt. Aber für mein Budget eine vernünftige Lösung, mit der ich gut TV schauen, Filme sehen und Musik hören kann. Viele Grüße Hoibl

Hallo Hoibl,
ich kannte ja weder die Situation vor Ort, noch deine Ansprüche. Wenn möglich, würde ich eine Lösung mit "echten" LS und AVR einer Soundbar vorziehen. Insbesondere auch für Musik. Gerade diese superschmalen Soundbars können da oft nicht mithalten. Den Klang finde ich in der Regel auch transparenter. So pauschal stimmt das sicher nicht, das ist nur meine Meinung und Erfahrung.

Ein AVR wie der X1500 bietet auch ein brauchbares Einmesssystem, das du nutzen solltest. Streamen von Musik ohne TV sollte mit AVR auch wesentlich einfacher sein oder überhaupt erst möglich.

Auf Testberichte würde ich nicht zuviel geben. Ich habe in Zeitschriften oder Online-Portalen noch nie schlechte Tests gelesen.

Hallo zusammen,

noch ein frohes neues Jahr an alle.

Seit meiner Anfrage ist einiges an Zeit vergangen (immer dieses Weihnachten).
Ich war im vergangenen Jahr noch zum Testhören und dabei haben mir die Triangle-LS (Kombination aus 2xBR07, 2xBR03, 1xBRC1 inkl. Ständer wurde für ca. 1.600 angeboten) gut gefallen.
Die Tage zwischen den Jahren habe ich dann noch genutzt um mich etwas weiter einzulesen.

Dabei bin ich über folgende Frage "gestolpert". Wie weit sollten die LS von der Wand weg stehen?
Insbesondere hinter der Couch kann ich nicht beliebig viel Platz schaffen, da an der rechten Wand Schränke im Weg stehen.

Auf der weiteren Suche bin ich dann über die Dali Oberon (on-wall-Lösung) gestoßen, die im o. g. Testhören leider nicht verfügbar waren (da nicht im Sortiment).

Wäre dies eine brauchbare Alternative? Dann würde ich nach einem anderen Anbieter zum Probehören suchen (müssen).

Beim Testhören waren noch weitere Anbieter im Raum angeschlossen (Klipsch, Heco, Kef). Gibt es darüber hinaus noch weitere Hersteller, die ich in Betracht ziehen sollte (auch im Hinblick auf den Abstand zwischen Couch und Wand?). Ggf. kann man anhand der Triangle-Wahl noch andere Serien oder Anbieter empfehlen, die ähnlich klingen?

Sind Standlautsprecher zwingend den kleineren Varianten vorzuziehen (oben z. B. BR07 vs. BR03)?

Danke und viele Grüße
Hoibl