Neuer möglichst Hifi-tauglicher AVR von Yamaha oder Denon gesucht

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Mr2099
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jan 2022, 13:40

Hallo,
derzeit sind alle meine Komponenten - ein Dual 721 über eine Pro-Ject S2, ein Sony UBP-X700, ein Sony KD-55XH9505 und eine PS3 - an einen Yamaha RX-V475 angeschlossen. Lautsprecher: 2x Coral Indiana Line Tesi 661 (Front), 2x Tesi 261 (Rear), 1x Tesi 761 (Center), 1x Subwoofer Basso 880.

Ich überlege nun, den AVR gegen ein moderneres Gerät auszutauschen. Neben den inzwischen gängigen Audio- und Video-Standards erhoffe ich mir besonders eine gute Wiedergabe von Stereo-Inhalten (Schallplatten und CD).

Zuerst habe ich überlegt, einen Vollverstärker zu kaufen und die Front--Lautsprecher sowie den Dual daran anzuschließen. CDs oder Musik-DVD / -Blu Ray hätte ich dann über den Umweg des AVR wiedergegeben. Der Yamaha hat aber leider nur einen Pre-Out für Subwoofer. Selbst wenn die technischen Voraussetzungen vorhanden gewesen wären, wäre mir wahrscheinlich auf Dauer der parallele Betrieb zweier Geräte und die Anpassung der Lautstärke zu lästig geworden. Also läuft es auf einen neuen AVR hinaus.

Er soll
- möglichst Hifi-tauglich sein, d.h., auf die möglichst saubere, unverfälschte Wiedergabe von Musik lege ich besonderen Wert. Wahrscheinlich muss ich hier Abstriche machen (im Vergleich zu reinen Verstärkern), aber auf Surround möchte ich nicht verzichten
- einen Phono-Eingang (MM) haben (mit geeigneter Impedanz / Kapazität, die zu den vorhandenen Tonabnehmersystemen für den Dual, 2 von Shure, VM-15III mit Original-Nadel und M91 mit N-95G und eines von Audio Technica, ATVM95ML, passen, so dass ich die Pro-Ject Box mit ihren Einstellmöglichkeiten nicht benötige)
- mindestens einen Pre-Out für einen externen Verstärker haben
- 4K Inhalte verarbeiten können. 8K sind für mich nachrangig, da ich weder eine passende Spielekonsole habe und i.ü. die PS3 nur sehr selten nutze
- HDR 10 / möglichst HDR 10+ und Dolby Vision unterstützen
- Dolby ATMOS und die gängigen anderen Surround-Tonformate wiedergeben können. B.a.w bleibt es bei einem 5.1 System, Deckenlautsprecher kommen für mich nicht in Frage.
- ein solides Einmess-System haben

In Frage kommen
- Yamaha RX-V6A
- Yamaha RX-A4A
- Yamaha RX-A1080 (wenn ich denn einen gebrauchten zum akzeptablen Preis finde)
- Denon XR-2700H
- evtl. Denon XR-3700H
Wozu ratet ihr mir?
Oder vielleicht habt ihr einen anderen Vorschlag?

Vielen Dank vorab!

Viele Grüße
Christian

[Beitrag von Mr2099 am 08. Jan 2022, 14:00 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2022, 19:48

Von denen die du gepostet hast wäre für mich der X3700 die erste Wahl weil er das XT32 an Bord hat.

XN04113
Inventar

#3 erstellt: 08. Jan 2022, 22:44

sofern man kein HDMI 2.1 braucht wäre mein Favorit der Yamaha RX-A1080

BassTrap
Inventar

#4 erstellt: 09. Jan 2022, 00:22

Hallo Christian,

Mr2099 (Beitrag #1) schrieb:

Zuerst habe ich überlegt, einen Vollverstärker zu kaufen und die Front--Lautsprecher sowie den Dual daran anzuschließen. CDs oder Musik-DVD / -Blu Ray hätte ich dann über den Umweg des AVR wiedergegeben. Der Yamaha hat aber leider nur einen Pre-Out für Subwoofer. Selbst wenn die technischen Voraussetzungen vorhanden gewesen wären, wäre mir wahrscheinlich auf Dauer der parallele Betrieb zweier Geräte und die Anpassung der Lautstärke zu lästig geworden.

Das wären dann ja zwei Preamps in Serie, der vom AVR und der vom Vollverstärker. Macht sowas Sinn? Wenn man was an die Preouts eines AVRs anschließt, dann einen Poweramp. Die vermeindlich doppelte Lautstärkeregelung entfällt dann. Vermeindlich deshalb, weil man bei einem Vollverstärker in einer derartigen Konfig. die Lautstärke nur ein einziges mal einstellt und nie wieder anfasst.

Er soll
- möglichst Hifi-tauglich sein, d.h., auf die möglichst saubere, unverfälschte Wiedergabe von Musik lege ich besonderen Wert. Wahrscheinlich muss ich hier Abstriche machen (im Vergleich zu reinen Verstärkern)

Ein Verstärker macht nur dann Klang, wenn er nicht linear verstärkt, also gefärbt ist, oder die Boxen impedanzkritisch sind und der Verstärker nicht die geforderte Leistung liefern kann. Ansonsten machen die Boxen und vor allem der Raum den Klang.

AVRs verstärken linear, und Deine Coral Indiana Line Tesi 661 gelten laut

https://www.technic3...-line-tesi-661/1.htm als recht verstärkerfreundlich (>=4Ohm), Zitat: "Die Impedanzwerte schwanken im relevanten Frequenzbereich bis 200 Hz zwischen etwa 4 und 20 Ohm. Die Phase wechselt hier mehrmals die Richtung und tangiert bei 85 Hz die -45 Grad-Marke. Damit die Tesi ihren unverzerrten Maximalpegel erreichen kann, muss der Verstärker eine Leistung von mindestens 2 x 25 Watt RMS an 4 Ohm bereit stellen. Mit einem klirrarmen 50 Watt-Amp, der sich dazu breitbandig und laststabil zeigt, kann die Tesi 661 ihre Möglichkeiten uneingeschränkt abrufen."
Die 2x50W bei min. 4Ohm schafft jeder AVR.

Wozu ratet ihr mir?

Mindestens einen Denon AVC-X3700H mit seinem Audyssey MultEQ XT32.

Grüße, Markus

[Beitrag von BassTrap am 09. Jan 2022, 01:30 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 09. Jan 2022, 10:46

Moin,

ob man den Project beim Phono Betrieb mit einem AVR entbehren kann solltest du testen bevor du dich von dem Project trennst,
das ist jetzt nicht unbedingt eine großartige Zielrichtung bei AVR.

Bei Musikwiedergabe war ich von Denon nicht wirklich angetan,
falls ein Yamaha 1080 oder 1070 zu bekommen wäre würde ich persönlich klar dazu tendieren.

Gruß

Mr2099
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 09. Jan 2022, 10:53

Vielen Dank erst einmal für eure Antworten

Über den Yamaha RX-A 1080 habe ich auch schon nachgedacht, über den Denon X3700 H nicht. Und dann wäre da noch der Yamaha RX-A4A.
Es ist keine Preisfrage (egal ist der Preis natürlich dennoch nicht).

Daher die Anschlussfrage - ist der Hauptunterschied der genannten 3 Modelle das Einmess-System (bei vergleichbarer technischer Ausstattung / Leistung)?
(Hier im Forum ist das von Audissey wohl der Favorit)

Haben alle drei den erwähnten linearen Frequenzverlauf?.

Wisst ihr etwas über den Phono-Eingang der drei Modelle? Ich möchte gerne zukünftig ohne den Phono-Pre von Pro-Ject auskommen.

Und zuletzt - was gewinne ich mit einem Denon X-4/5/6 700 im Vergleich zum X3700 hinzu?

Viele Grüße
Christian

XN04113
Inventar

#7 erstellt: 09. Jan 2022, 11:01

ich würde dir mal empfehlen die Internetseiten der Hersteller zu besuchen und dort die Geräte zu vergleichen
damit wird die Mehrzahl Deine Fragen beantwortet

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 09. Jan 2022, 13:34

Audyssey ist nicht bei jedem Favorit, bei Yamaha muss man eben zu den etwas größeren Modellen greifen, dann hat man dazu mehr Leistung, aber auch mehr Möglichkeiten bezüglich Einmessung und manuellen Klanganpassungen als bei den kleinen Modellen.

Bezüglich Phono Eingan würde ich mal die Werte des Tonabnehmers mit den Spezifikationen der Phono Verstärker der AVRs vergleichen,
ob passend.