Welcher bessere AV für meinen Denon 4500 (Marantz 8015)?

Das wird dir durch den Tausch des AVR nicht gelingen. Steck das Geld in die Raumakustik, da kannst du wirkliche Fortschritte machen.

Was soll der Tausch genau verändern ?

Der Tausch ändert überhaupt nichts. Beide verwenden das Audyssey XT32.
Wenn du wirklich auf Veränderungen aus bist, dann musst du schon einen AVR mit einem anderen Einmesssystem nehmen. Denn ein Klangunterschied kann, wenn überhaupt, nur durch ein anderes Einmesssystem kommen. Es gibt ja Hersteller die verwenden z.B. Dirac oder RoomPerfect und wenn man viel Geld ausgeben mag auch Trinnov. Aber ob die dann wirklich besser als Audyssey sind, muss jeder für sich entscheiden und auch testen.

Und ganz klar Raumakustik ist das A und O.

Hi,

mir wurde damals als ich die Anlage gekauft hatte schon zum 6700er geraten, dass Geld war leider absolut nicht mehr da.

Ihr sagt also man hört 0,0 Unterschied ob ich den 4500 lassen oder dem großen Marantz 8015 nehme???
Dass wundert mich schon sehr, klar dachte ich es sind keine Welten aber ein bisschen sollte es doch sein.
Also feiner und genauer…

Also ist in eurem Augen auch Audioholics klar falsch wenn die sagen es ist der beste AV der letzten Jahre, auch wenn man nicht alle LS daran betreibt?

Grüsse in die Runde


PS: Aufgrund der aktuelle Lage hätte ich gedacht bekomme ich für meinen noch knapp 1000€ und müsste dann 2000€ drauflegen, dass meinte ich wäre „vertretbar“…wenn hier aber alle meinen es wäre egal ob Denon 4500 oder Marantz 8015 muss ich nochmal überlegen…

Da hilft alles diskutieren nichts, probiere es selber aus und bilde dir ein Urteil

Jepp, wird so sein.

Du meinst aber ich merke gar nichts, korrekt?

Ich sage du kannst die blind nicht unterscheiden

Mmmm

Ich gehe mal in mich…man könnte zwar zurückschicken etc. Aber ist ja auch gut Aufwand…

Hatte halt gehofft es gibt jemand hier der evtl. 2 von den dreien (4500/6500/8015) mal getestet hat oder so

Gruß

Welcher Teil eines AVR soll denn den Klang "feiner und genauer" machen? Natürlich ist der 8015 ein sehr gutes Gerät, und er macht auch sicher einiges besser als ein 4500, aber eben nicht beim Klang. Sondern in der Ausstattung, den Schnittstellen, aber durch das gleiche Einmesssystem wird eben auch (Messungenauigkeiten lassen wir mal weg) der Klang gleich bleiben. Ein 10 Euro Teppich oder das Einwinkeln der Front um weitere 3 Grad haben mehr Effekt als der Tausch deines AVR gegen einen anderen mit XT32.

hifimalvin (Beitrag #9) schrieb:

;) Mmmm Hatte halt gehofft es gibt jemand hier der evtl. 2 von den dreien (4500/6500/8015) mal getestet hat oder so Gruß

Ja ich hatte letztes Jahr von März bis September den 6700 und habe den dann aus gutem Grund gegen den 8500h getauscht. Natürlich macht der AVR einen Unterschied vorausgesetzt die Lautsprecher sind ihm gewachsen. Der Rubicon Vokal ist da schon einmal sehr gut, die LCR werden ihn aber nicht ausreizen.

Fuchs#14 (Beitrag #6) schrieb:

Da hilft alles diskutieren nichts, probiere es selber aus und bilde dir ein Urteil

Das ist der springende Punkt. Denn das was du genau anfragst hat hier im Forum noch niemand ernsthaft verglichen, denn das wäre sehr schwierig umzusetzen.

Leih dir doch den 8015 mal aus, dann bist du schlauer.
Wir sind natürlich interessiert, was du dazu sagst...

Anthem MRX 740 oder NAD T 778 keine Option?

Das Antimode würde ich übrigens in Rente schicken,
du hast schon zwei DSP Möglichkeiten mit dem AVR und dem SVS, da brauchst du das Antimode in der Regel nicht mehr. Zudem man damit schlucken muss was das System meint was gut wäre und was nicht.

Ruby8 (Beitrag #11) schrieb:

Natürlich macht der AVR einen Unterschied vorausgesetzt die Lautsprecher sind ihm gewachsen.

Wie meinst du das? Beide verwenden das gleiche Einmesssystem, und beide sind in der Lage (je nach Wirkungsgrad und Anzahl der Lautsprecher) genügend Leistung abzugeben um einen Schallpegel irgendwo zwischen Presslufthammer und Slayer-Konzert zu erreichen.

Danke euch!

@Prim2357:
Würde das Antimode gerne in Rente schicken. Ich weis nur leider nicht wie ich das manuell am SVS einstelle…trotz app… in da zu sehr laie.
Und wenn ich beim antimode bypass mache, film rein, bypass raus und film wieder rein höre ich schon guten Unterschied. Also mit Antimode klar besser als nur mit XT32.

Natürlich hörst du einen Unterschied mit Bypass oder nicht.
Hast du das Antimode zuerst eingemessen und dann XT 32 drüber? So sollte es eigentlich sein. Wenn du dann Bypass machst hat Audyssey es ja mit einer gänzlich anderen Kurve zu tun, als die welche es korrigiert haben möchte.

Wenn du die Möglichkeiten des SVS nicht nutzen kannst ist es schade.

Jepp, jogo. Und ja, stimmt auch wieder…

Erst antimode eingemessen und dann XT32

Gruß

Wenn ich schon lese: ich hab ein Antimode und einen Sub mit Einmessung aber weiss nicht wie das geht...

Beschäftigte dich erst mal mit deiner vorhandenen Technik als immer wieder was neues zu kaufen was dich dann wieder überfordert.

Frage in die Runde: jeder AVR nutzt einen DAC, zumindest für Passivlautsprecher. Nach meinem Verständnis gibts da sehr wohl Unterschiede in der Qualität der DAC's. Oder sind in allen halbwegs hochwertigen AVRs schon so gute DACs verbaut, dass man an der Stelle keinen Unterschied mehr hört?

Wenn du einen DAC heraushören kannst dann ist dir ein Auftritt bei "wetten das,....." sicher

Ich denke gerade an PC Audio. Dort sind Unterschiede in der Soundkarte ja durchaus hörbar, auch bei deaktivierten DSP.

cl1nt (Beitrag #18) schrieb:

Frage in die Runde: jeder AVR nutzt einen DAC, zumindest für Passivlautsprecher. Nach meinem Verständnis gibts da sehr wohl Unterschiede in der Qualität der DAC's. Oder sind in allen halbwegs hochwertigen AVRs schon so gute DACs verbaut, dass man an der Stelle keinen Unterschied mehr hört?

Denon/Marantz verbauen doch die gleichen DACs. Die gehören zum selben Mutterkonzern. Von daher wird man da keine großen Unterschiede hören. Ob man da einen 8500H oder einen SR8015 stehen hat, ist dann ziemlich egal.

Beim Thema unterschiedlicher Klang bei DACs scheiden sich mal wieder die Geister. Ist wie bei "Kabelklang" oder "HighRes vs. CD Qualität". Bei Kabeln und HighRes Musik höre ich zumindest auch keinen Unterschied. Bei DACs hingegen konnte ich schon Unterschiede ausmachen. Dennoch würde ich mir nicht zutrauen, bei "Wetten dass..." aufzutreten. Es gibt heutzutage eigentlich keine schlechten DACs, nur gute und eben nochmal bessere. Ob das jemand hört oder nicht und wie große dann die Unterschiede beim Klang sind, ja gut, dass muss jeder für sich selbst testen und entscheiden.

Aber das Thema DAC sollte hier mal ausgeklammert werden. Die wirklichen Unterschiede beim Klang zwischen AVRs verschiedener Hersteller kommen doch nur wegen der Verwendung unterschiedlicher Einmesssysteme zustande. Jedes Einmesssystem verwendet andere Algorithmen. Und da kann man schon Unterschiede hören. Man muss letztendlich nur das System auswählen, das einem mehr zusagt und sich natürlich auch damit beschäftigen. Kein System ist ein Selbstläufer.

Alles klar, danke für eure Meinungen :-) ich les hier ein wenig mit da ich mich über die Unterschiede in den Einmesssystemen informieren wollte. Das glaube ich sofort, dass das deutlich mehr ins Gewicht fällt als ein DAC

Da sowohl Denn als auch Marantz die selbe Software inklusive Audissey nutzen findest du an der Stelle auch keinen Unterschied. Der X8500h hat zwei Endstufen mehr und der 8015 einen Ringkerntrafo (wobei bei denen die Meinungen auch ein wenig auseinander gehen, sprechen schneller dynamischer an brummen dafür auch ganz gerne).

Bei den DACs sind beide von AKM auf ESS umgestiegen (werden auch von Yamaha verwendet). Mein Tip kaufe dir einen 8500h mit AKM DAC und lasse das 8k HDMI Board nachrüsten wenn und falls du es brauchst.

Als ich meinen geholt habe kam gerade der ha auf den Markt und ich konnten den h zu einem super Preis ergattern (2900 um genauer zu sein) dafür bekommst du im Moment gerade so den 6700. Und das ist ein deutlich hörbarer Unterschied.