5.1.2 System bis ~1.200€ oder doch Soundbar?

Autor

Beitrag

GambleKev
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 14. Mai 2022, 20:42

Hallo zusammen,

nachdem ich letztes Jahr meine erste "richtige" 5.1 Anlage besorgt habe, ist es nun Zeit zum Upgrade.

Aktuell betreibe ich folgendes Setup:

Denon AVR X1600H
Quadral QUINTAS 6500 II 5.0
Teufel Concept E Magnum Power Edition Sub

Hier der Raum und die aktuelle Lautsprecherauftsellung:

Ich würde gerne auf ein 5.1.2 System gehen, sofern sinnvoll.
Mit 5.1 könne ich auch gut leben.
Budget liegt bei +- 1.200€

Ich habe den Klassiker der Teufel Ultima auf der Liste. Aber würde vielleicht gerne noch "mehr" haben.
Bei den Soundbars habe ich aktuell die Sony HT-A7000 und die Bose 900 auf der Liste.

Hauptsächlich wird damit gezockt und bisschen gestreamt, wie Plex, Netflix und co.

Was würdet ihr empfehlen bei diesem Raum?
Zusätzlich zur Anlage will ich auch noch die Raumakustik verbessern.
Dies aber hier im Thread:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=8148

Vielen Dank!

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 15. Mai 2022, 02:29

Der Verstärker ist gut, wenn Du neuere Features nicht zwingend benötigst, die Lautsprecher kenne ich zwar nicht, aber so ganz schlecht erscheinen sie mir nicht. Der Sub ist natürlich wirklich ein Spielzeug, das wäre wirklich ein Ansatzpunkt.

Aber für 1.200€ wirst Du auch keine großen Sprünge machen können. Ein 5.1.2 System, was da wirklich eine hörbare Verbesserung bringt, kostet jedenfalls mehr. Vielleicht solltest Du schrittweise austauschen, was Dir nicht gefällt bzw. erweitern. Eine pauschale Verbesserung sehe ich jedenfalls nicht, wenn Du ein Lautsprechersystem durch ein im Budget geringfügig höheres ersetzt.

Viel mehr kann man auch mit Auf- und Einstellungen bewirken. Hast Du z.B. die Trennfrequenzen im Denon korrekt konfiguriert? Gerade, wenn die Lautsprecher direkt an der Wand stehen. Eingemessen hast Du das System ja hoffentlich korrekt.

Soundbar ist auf jeden Fall ein großer Rückschritt. Da ist in Sachen Surround selbst Dein relativ günstiges System deutlich überlegen.

[Beitrag von fplgoe am 15. Mai 2022, 02:30 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 15. Mai 2022, 04:57

Du solltest für eine bessere Räumlichkeit hinten wegen des begrenzten Platzes versuchen zwei Rears von denen zu ergattern:

https://www.ebay-kle...2052728466-172-24800

Aufstellung optimieren, einen brauchbaren Subwoofer zulegen z.B.:

https://hidden-audio...hwarz-dekor-1006674/ und Rest in die Raumakustik,
vllt mal bei Gik Acoustics kostenlos beraten lassen....

derdater79
Inventar

#4 erstellt: 15. Mai 2022, 09:01

Hi,um einen Sprung zum besserem Klang zumachen.wäre eine Front mit Center eine Lösung.
Diese

https://www.md-sound...precher-Paar-UVP-898
Der Center

https://www.md-sound...Watt-Schwarz-UVP-329
Und den verlinkten Elac Subwoofer.
Deine Rears können bleiben.Zwar könnte man mit kompakten Lautsprechern mehr erreichen.Auch die Mass von MA,siehe unten.
Günstig für oben und nicht allzu groß,da sie doch an der Decke befestigt werden sollten.

Später diese

https://www.heimkino...mass-2g-1315/1007981
mit diesem Halter

https://www.heimkino...cher-wandhalter-1995
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 15. Mai 2022, 09:06 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 15. Mai 2022, 13:18

Aber jetzt gerade wieder Standlautsprecher zu kaufen, die er der wandnahen Aufstellung wegen ohnehin hoch abtrennen muss, sehe ich jetzt nicht gerade als so sinnvoll an.

SD1792
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Mai 2022, 15:08

Der raum wäre durch die gleichen Wände links, rechts wirklich gut geeignet für die quadral 16 oder saxx curved sound, wollte die auch doch leider offener raum auf einer Seite

Ich würde hier für vorne auch auf ordentliche kompakt setzen

GambleKev
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 17. Mai 2022, 16:23

Danke für ganzen Antworten!

fplgoe (Beitrag #5) schrieb:

Aber jetzt gerade wieder Standlautsprecher zu kaufen, die er der wandnahen Aufstellung wegen ohnehin hoch abtrennen muss, sehe ich jetzt nicht gerade als so sinnvoll an.

Die Frontlautsprecher können auch durchaus 40-50cm von der Wand weg. Halt soweit wie das TV Board steht. Ist nicht alles 1:1 auf dem Bild.
Das Sofa wird ausgetauscht und auch kann eventuell mit viel wohlwollen der Freundin auch noch 30-50cm nach vorn.

Prim2357 (Beitrag #3) schrieb:

Du solltest für eine bessere Räumlichkeit hinten wegen des begrenzten Platzes versuchen zwei Rears von denen zu ergattern:

https://www.ebay-kle...2052728466-172-24800

Dipole sind auch recht schwierig durch das Fenster hinterm Sofa. Leider. Hatte das eigentlich auch schon erwägt.

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Viel mehr kann man auch mit Auf- und Einstellungen bewirken. Hast Du z.B. die Trennfrequenzen im Denon korrekt konfiguriert? Gerade, wenn die Lautsprecher direkt an der Wand stehen. Eingemessen hast Du das System ja hoffentlich korrekt.

Eingemessen habe ich das System per Audyssey. Sonst paar Sachen zusammengegooglet. Leider keine Ahnung mehr genau was. Ist nen Jahr her.

Ansonsten nehme ich erstmal die ganzen Tipps mit!

SD1792 (Beitrag #6) schrieb:

Leider nicht. Hinten steht ein Kamin. Dadurch ist das nicht gleich.

[Beitrag von GambleKev am 17. Mai 2022, 16:27 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#8 erstellt: 17. Mai 2022, 16:29

GambleKev (Beitrag #7) schrieb:

Dipole sind auch recht schwierig durch das Fenster hinterm Sofa. Leider. Hatte das eigentlich auch schon erwägt.

Warum denn das? Ob jetzt Fenster oder glatte Wand, macht da nicht wirklich einen großen Unterschied...

GambleKev
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 17. Mai 2022, 16:31

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb:

GambleKev (Beitrag #7) schrieb:

Dipole sind auch recht schwierig durch das Fenster hinterm Sofa. Leider. Hatte das eigentlich auch schon erwägt.

Warum denn das? Ob jetzt Fenster oder glatte Wand, macht da nicht wirklich einen großen Unterschied...

Um kurz sicher zu gehen, sollen die Links und Rechts oder hinten an die Wand?

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 17. Mai 2022, 16:34

Um möglichst symmetrisch zu bleiben an die Wand hinter dem Sofa....

GambleKev
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 17. Mai 2022, 16:40

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

Um möglichst symmetrisch zu bleiben an die Wand hinter dem Sofa....

Doch richtig gedacht, durch das Fenster kann ich die Lautsprecher hinten nicht symmetrisch hinhängen.

Rückwand.
S Sofa, K Kamin. Der blaue Strich ist das Fenster.
Die roten Kreise eine mögliche Aufhängung an der Wand. Der rechte Lautsprecher, zwischen Wand und Fenster wäre doch viel zu nah dran? Habe da max. 40cm Platz.

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 17. Mai 2022, 16:51

Hast du mit normalen Rears mehr Platz?

Wegen dem geringen Abstand die diffuse Variante...

wolle_55
Stammgast

#13 erstellt: 17. Mai 2022, 19:47

Dipole machen m.E. an der Rückwand keinen Sinn. Das Grundprinzip besteht darin, dass sich die Direktschallanteile der phasenversetzten Treiber gegenseitig auslöscht und nur die reflektierten Anteile beim Hörer ankommen. Dieser Effekt funktioniert nur, wenn der Abstand des Ohrs zu beiden Treibern etwa gleich groß ist, also in der direkten Achse des Dipols. Deshalb gehören Dipole an die Seitenwand in direkter Achse zum Hörer.

An der Rückwand könnte man einen Dipol als Back Center betreiben, sofern nur ein Hörplatz vorhanden ist.

Alternativ wurden früher für die Surround-Back-LS Bipole verwendet, die phasengleich abstrahlen, um einen diffuseren Effekt zu erzielen. Einen ähnlichen Effekt könnte man erzielen, wenn man Direktstrahler zur Decke richtet.

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 17. Mai 2022, 21:06

Die Phase 16 kann man doch in drei Betriebsmodi betreiben, Dipol, Bipol und Direkt.
Da sollte man vor Ort leicht herausfinden können was einem subjektiv besser gefällt...

Und wenn es nicht der üblichen Lehre entspricht und trotzdem gefällt, alles gut.

wolle_55
Stammgast

#15 erstellt: 17. Mai 2022, 21:55

[quote="Prim2357 (Beitrag #14)"]Die Phase 16 kann man doch in drei Betriebsmodi betreiben, Dipol, Bipol und Direkt.[/quote]

Das wusste ich nicht. Dann wäre es zum Testen tatsächlich ein guter Ansatz.

quote="Prim2357 (Beitrag #14)"]
Und wenn es nicht der üblichen Lehre entspricht und trotzdem gefällt, alles gut.[/quote]

Stimmt prinzipiell. Dipole werden aber zu leichtfertig empfohlen, ohne auf die Aufstellmöglichkeiten zu achten. Meistens heißt es: "Kein Platz für Direktstrahler? Nimm Dipole."

Quadral selbst (zumindest das Marketing) verbreitet sogar wortwörtlich diese Auffassung:
https://www.quadral.com/produkt/phase-16/
[quote]
In vielen Wohnzimmern oder auch Heimkinos kann ein 5.1 Set nicht optimal platziert werden, wie es für Direktstrahler im Rearbereich nötig wäre. Um unter diesen Umständen ein gutes Raumgefühl zu bekommen, ohne einen Lautsprecher direkt orten zu können, arbeitet man idealerweise mit einer Diffusschallquelle, wie dem quadral PHASE 16.
[/quote]

In Wirklichkeit sind aber Dipole deutlich aufstellungskritischer als Direktstrahler, was sich einerseits aus der Theorie ergibt; andererseits kann ich es auch aus der Praxis bestätigen: Ich hatte bislang 3 Paar Dipole in unterschiedlichen Positionen im Einsatz und der diffuse Effekt hat sich nur in einem schmalen Bereich eingestellt. Am Ende bin ich wieder bei Direktstrahlern gelandet.