Einsteiger Setup

Moin.

Von Airplay 3 habe ich noch nie etwas gehört, und finde dazu auch spontan nichts.

5.1.4 bedeutet das du (bei Neugeräten) mindestens etwas wie den Denon x3700 benötigst, ab 1300 Euro zu haben. Der Gebrauchtmarkt ist recht leer, und wenn du aktuelle Spezifikationen und Schnittstellen haben möchtest auch kaum eine Option.

Ein Subwoofer geht rund ab 200 Euro los, für den Center kannst du auch mindestens 150 Euro einplanen, dazu kommt die Front: Da musst du entweder wissen was du ausgeben möchtest, aber auch ob Standlautsprecher oder eher etwas kleineres, wie dein optischer Geschmack ist und was du eigentlich über das System hören möchtest, ... Da geht es ganz klein und einfach bei grob 200 Euro los, nach oben sind quasi keine Grenzen.

Sprich: Für dein Minimalsetup mit 3.1 bist du schonmal grob 2000 Euro los, und da reden wir von einfachen Lautsprechern wo Töne rauskommen.

Um dir irgendwie weitergehend helfen zu können wäre es hilfreich zu wissen wie eigentlich dein Budget ist, was du darüber hören willst (Musik, Filme, Spiele, ...), wie dein Raum aussieht, ...

Ciao, Daniel

Moin Daniel,

danke für deine Antwort, sehr hilfreich und einordnend!

Es soll sowohl Musik gehört werden, als auch Filme mit Dolby Atmos geguckt werden können.
Mit den Boxen hätte ich gut leben können, aber dass der Receiver dann doch schon so teuer ist, macht das Ganze schwierig.

Ich denke ehrlich gesagt, dass ich das Projekt dann doch erstmal hinten anstellen muss.
Danke dir für die klaren Ansagen, all das war für mich nicht einfach zu ergooglen :-)

Lieben Gruß,
Cam

Edit: AirPlay3 wird irgendwann kommen und dann aller Voraussicht nach High-Res Lossless kabellos übertragen können. AirPlay2 schafft aktuell nur Standard-Res Lossless.

Gerade wenn du neu anfangen willst und das Geld eine Rolle spielt, lohnt es sich oft, bei Kleinanzeigen nach guten gebrauchten Lautsprechern und AVRs zu suchen. Hier kann man unglaublich günstig an gute Geräte kommen, wenn man ein bisschen Geduld mitbringt und nicht übereilt oder überteuert kauft. Vorteil: Ein Verkauf ohne Wertverlust ist machbar.

Nach AVRs kann man auch über ebay schauen, auch wenn ältere Geräte noch kein Atmos unterstützen; den AVR kannst du in ein paar Jahren austauschen, sobald du tatsächlich auf Atmos umsteigen möchtest.
Tipp: Denon AVR ab xx12 oder Marantz ab SRxx06. (z.B. AVR 1912 oder SR5006): Da geht's ab 70€ los.

Hallo Wolle,

danke für deine Antwort.
Das ist natürlich eine gute Option für den Einstieg.
Haben die von dir genannten AVRs die richtigen Schnittstellen für meine Geräte?
Denke vom Fernseher her alles kein Thema, der hat viele Schnittstellen.
Aber Musik soll vor allem vom Macbook Air (wenige Schnittstellen: Standard-Klinke, Thunderbolt-zu-HDMI, USB3.0) abgespielt werden, und zwar in High-Res Lossless. Im Internet las ich etwas von AVRs die DAC anbieten müssen, sodass ich vom Macbook dann per USB an den AVR komme.

Vielleicht hast du oder habt ihr ja noch Tipps für die ersten drei Lautsprecher (Subwoofer, Center und Front wenn ich es richtig verstanden habe). Die dürfen dann auch was besser (gebraucht) sein. Man bedenke dass ich von einer ~50€ Bluetooth Box her komme. Alles wird sich wahrscheinlich besser anhören :-)

LG,
Cam

Zu den Schnittstellen zu Apple-Geräten muss ich leider passen, da kenne ich mich nicht aus. Online gibt es aber diverse Datenblätter & Testberichte, in denen das steht.

Allgemeine Empfehlungen für den Gebrauchtkauf lassen sich kaum geben, weil es stark vom lokalen Angebot abhängt.
Wenn du uns deine PLZ, Suchradius & den max. Preis schreibst, können wir evtl. ein paar interessante Lautsprecher zum Probehören in deiner Nähe empfehlen.

Hi,also wenn du ohne Einmessung leben kannst Und das an Übertragung per Wlan reicht.
Währe das ein Amp
https://hidden-audio...ear-schwarz-1010630/
https://www.canton.de/de/produkte/smart/smart-amp-5.1
Diese 5.0
https://hidden-audio...autsprecher-1011805/
Den Center
https://hidden-audio...autsprecher-1011807/
Die Rears
https://hidden-audio...autsprecher-1011794/
Dann später diese als 5.0.4
4x
https://hidden-audio...r-mit-strea-1011936/
Und noch später
https://hidden-audio...essen-und-r-1012167/
Gruß D

@Wolle:

Wow, vielen vielen Dank für das freundliche Angebot!
Ich komme darauf zurück sobald ich anfange das Projekt zu realisieren.
Derweil dank ich dir für den Tipp mit dem Einstiegs-AVR :-)

@derdater
Danke für die Tipps!

Mit euren Beiträgen habe ich dann erstmal einen sehr guten Startpunkt :-))

derdater79 (Beitrag #7) schrieb:

Hi,also wenn du ohne Einmessung leben kannst Und das an Übertragung per Wlan reicht. Währe das ein Amp https://hidden-audio...ear-schwarz-1010630/ https://www.canton.de/de/produkte/smart/smart-amp-5.1 Diese 5.0 https://hidden-audio...autsprecher-1011805/ Den Center https://hidden-audio...autsprecher-1011807/ Die Rears https://hidden-audio...autsprecher-1011794/ Dann später diese als 5.0.4 4x https://hidden-audio...r-mit-strea-1011936/ Und noch später https://hidden-audio...essen-und-r-1012167/ Gruß D

Ich habe mir die die Sachen alle mal angeschaut, und das sieht nach einem guten Setup aus.
Seit ein paar Tagen stöbere ich gelegentlich mal durch eBay Kleinanzeigen und mir werden entsprechende Produkte vorgeschlagen, mir fehlt es aber am Wissen die Qualität der Produkte überhaupt bewerten zu können. Ich komme aus dem IT-Bereich und logischerweise fällt es mir Produkten aus dem Bereich sehr einfach ziemlich schnell eine klare Aussage über die Qualität zu geben und Produkte miteinander zu vergleichen.
Das erscheint mir bei Soundsystemen schwerer.
Hast du einen Link wo ich mich mal in das Thema reinlesen kann?

Hi,da mal
https://av-wiki.de/heimkino
Oder da
https://www.heimkino-praxis.de/kategorien/technik/
Gruß D

Einlesen in allgemeines Hifi-Blabla bringt bei der Bewertung von Gebrauchtangeboten meist nur wenig. Du kannst die Links der potentiellen Lautsprecher hier posten & wir geben unseren Senf dazu. Meist kann man auf den ersten Blick schon 80% aussortieren, wenn man weiß, worauf man achten muss.

Hallo,
das klingt nach dem Beginn einer spannenden Reise.
Bei der oben genannten "Wunschliste" ist es nicht verwunderlich dass Kosten und Unklarheit über viele Aspekte den Enthusiasmus bremsen können.

Ich weiß, dass es nicht den ausgesprochenen Wünschen entspricht aber warum von Boombox auf Atmos "schielen"?
2.0 oder 2.1bieten auch Faszination und vor allem "bang for the Buck" aber auch einen "Upgrade Pfad" (ausgenommen von Multichannel).

Center Image macht auch Spaß. Sehr sogar.

Durch selbst erleben beantworten sich Fragen von selbst (wie "was als nächsten upgraden" und "was ist mit eigentlich wichtig").

Ein Beispiel. es gibt zwar "Heutzutage" eigentlich keinen Grund nicht in der Lage zu sein High Res abspielen zu können aber wird High Res dann im Vergleich zu zB Lossless so wichtig sein, dass über die Planung und Budget Fragen das ganze Projekt vertagt wird und man erstmal mit der boombox weiter macht? Ich glaube nicht...

liebe Grüße.
Gute Reise

Hallo Ihr Lieben,

danke noch mal für die sehr wertvollen Tipps und Links, so allmählich steige ich in die Materie ein.
Ich habe jetzt aktuell ein gebrauchtes Angebot vorliegen, dass ich mir angucken möchte.
Ich hab mich jetzt mal verabschiedet vom "perfekten Einstieg" und vor allem auch von kabellosen Übertragungsarten.

Verstärker: Yamaha RD630VX.
Hier die Daten und Bilder: https://www.fein-hif...-Receiver::1049.html
Boxen: Canton LE 100er Serie (2x 107 große, 2x 102 kleinere, 1x 105 Center)
Preis: 210€

Erste Frage: Gesetzt dem Falle dass alle Teile 100% funktionieren, Preis-/Leistung sinnvoll?

Zweite Frage: Der Verstärker hat DAC, ich möchte ihn an Fernseher und Playstation 5 anschließen (beides kein Thema), aber vor allem an mein 2015er Macbook Air zum Musik hören. Das Ding hat Klinke, und durch Adapter HDMI. Was muss ich am Macbook einstellen und mit welchem Kabel zum Verstärker damit der DAC funktioniert und High-Res (jedenfalls so viel wie der DAC) wiedergibt? Die Abspielsoftware wird Apple Music sein, dort gibt es seit einiger Zeit ein ziemlich großes Angebot an HighRes Musik.

Beides zu teuer. Der uralte RX-V630 ist vielleicht noch 30-40€ wert und die Canton LE würde ich persönlich gar nicht kaufen. Wenn es unbedingt die LE sein sollen, dann max. 100€ für das 5.0 Set.

Als AVR würde ich mir einen mit HDMI nach benötigtem Standard suchen und fertig. Von dem ganzen Adapter-Zeug würde ich die Finger lassen.
Empfehlungen:
- Denon ab AVR 1912
- Marantz ab SR5006
- Yamaha ab RX-V667

Wow. Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Hätte wohl noch erwähnen müssen, dass mein Budget ausgesprochen begrenzt ist, die 200€ sind fast mein Limit.

Das mit dem HDMI Port ergibt Sinn. Verstehe ich es richtig, dass dann kein DAC mehr nötig ist?
Ich wollte eigentlich einfach mit Klinke am Macbook zum Verstärker mit nem Cinch Adapter, und dann würde der DAC den Rest übernehmen.

Wenn ich ihn auf sagen wir auf 150€ runterbekomme, macht das dann (mit Blick auf mein sehr begrenztes Budget) Sinn?

Wenn du das Set unbedingt kaufen willst, kauf es. Ich würde davon aber meine Finger lassen.
Dass das Budget begrenzt ist, ist kein Problem, wenn man genug Geduld hat. Ich habe schon einige 5.0-Sets für unter 100€ zusammengestellt. (Umkreis 30km)
Da du deine PLZ bislang nicht geschrieben hast, kann ich aber keine konkreten Tipps geben.

Mit Apple-Produkten kenne ich mich gar nicht aus, da müsste sich jemand anderes melden, der das kennt.
Grundsätzlich würde ich heutzutage bei allen Geräten (Zuspieler, PC, AVR, TV) auf HDMI achten.

Gut, du hast mich überzeugt, lasse meine Finger davon.

Ich wohne in 50968, und brauche im Übrigen auch gar kein 5.1. Für mich sah das Angebot P/L technisch gut aus, und ich hätte dann wohl die 2 großen verkauft oder in den Keller gestellt. 2.1 reicht völlig!
Ein Bekannter der audiophil ist und dessen Kabel alleine mehr kosten als mein Gesamtbudget hat genau so abgeraten, mir das aber nicht gut erklären können. Er hat 2 Boxen die er mir geben kann für einen schmalen Taler, brauche dann nur noch Verstärker dafür. Du hast mir ja schon 3 konkrete Tipps gegeben, da schau ich mich mal um.

Sobald ich die Bezeichnung der Boxen habe, gebe ich die auch hier durch.

Ihr seid echt ein sehr starkes Forum. Vielen Dank.

Die beiden Anzeigen sind mir aufgefallen:
Arcus TM 35 30€
Magnat Zero 4 50€

Den Sub könntest du aus dem System nehmen & die anderen LS wieder verkaufen:
Teufel Concept R 60€

Und dazu: 14 Stk. für 100€

Ich hole mir im Laufe der nächsten Woche die Boxen von dem Bekannten ab, die werden gut sein denke ich. Das heißt Boxen spielen grad erstmal keine Rolle.
Verstärker suche ich grade nach deinen Vorgaben und Vorschlägen.
HDMI muss, DAC muss.

Danke für all deine Mühe! :-)

Als AVR würde ich mir einen mit HDMI nach benötigtem Standard suchen und fertig. Von dem ganzen Adapter-Zeug würde ich die Finger lassen. Empfehlungen: - Denon ab AVR 1912 - Marantz ab SR5006 - Yamaha ab RX-V667

Das sind alles 7.1 Verstärker, starten gebraucht ab 150-200€. Reicht für meinen Fall nicht auch ein einfacherer Stereo Verstärker?

Du wirst keinen gebrauchten Stereo-Verstärker mit HDMI in deiner Preisklasse finden.

Okay. Ich hab mir nun mal ein paar mehr Gedanken gemacht und entschieden, dass ich erstmal auf eine Soundbar umsteige.
Sobald meine Budgetsituation sich verbessert, werde ich mich dem Thema wieder widmen. Das kann aber noch dauern.
Vielen Dank für deine und eure Hilfe, immerhin verstehe ich jetzt die Materie etwas besser! :-)

Lieber Wolle,

ich hab nun recht günstig die beiden Wavemaster Cube Neo gekauft (115€ neu).
https://www.wavemast...lautsprecher-system/

Technische Daten:
Hochtöner: 25mm Seidenkalotte
Tief-/Mitteltöner: 13cm Cellulose-Konusmembran
Verstärker: integriert, 2 Kanäle
Ausgangsleistung (RMS): 2 x 25 W
Frequenzbereich: 45 Hz – 22.000 Hz
Gehäuse: MDF/ Oberfläche: foliert, 2-Wege Design mit Bassreflex-Technologie
Bedienung: Infrarot-Fernbedienung für alle Steuerfunktionen, Regler für Lautstärke, Eingangswahl und manuelle On/Standby-Schaltung (Gehäusevorderseite), Netzschalter (Gehäuserückseite)
Bass/Höhen-Klangregelung und schaltbare LOUDNESS-Funktion
Bluetooth®: A2DP Standard für kabellose, digitale Signalübertragung (ab BT 2.1)
Digitaler TOSLINK-Anschluss (optisch) für Stereo-Signale bis zu 24 Bit/96 kHz
Digitale Audioverarbeitung mit hochwertigem, nativ 24/96-fähigem D/A-Wandler
Internes Netzteil (230/115 Volt), Standby-Verbrauch < 0,5 W (230V)
Anschlüsse: Digitaler TOSLINK-Anschluss (optisch) für Stereo-Signale bis zu 24 bit/96 kHz, 2 x Line-In (3,5 mm und Cinch), Cinch Subwooferausgang (mono), Bluetooth®, AC Power
Maße (BHT): 175 x 245 x 200 mm
(Änderungen/Irrtümer vorbehalten)

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Klangtechnisch verglichen mit der Bluetooth Box ein Meilenstein. Vorher war alles nur Bumm Bumm, und jetzt hört man mehr Nuancen, das ist schön. Man hört wie gut ein Stück aufgenommen wurde oder nicht, das war vorher gar nicht der Fall.

Nun brauche ich aber doch noch mal einen Rat.
iPhone hängt per Bluetooth dran, wunderbar.
Fernseher kommt per Klinke dran, reicht mir dicke.


Wie hol ich aber jetzt die beste Qualität (TOSLINK 24 Bit/96 kHz, Apple Music unterstützt die Qualität mit dem High-Res Losless Format sogar) aus den Dingern raus?

Problem: Mein Macbook Air Early 2015 hat nur Klinke, und sonst Mini-Displayport. Das ist Grütze. Einzige Idee bisher ist TOSLINK zu HDMI und dann noch mal HDMI zu MiniDisplay Port... Das ist doch alles Unfug.
Über den Fernseher? Geht nicht, Apple Music gibts nicht für Android TV. Über die Playstation 5? Geht nicht, Apple Music gibts nicht für die Playstation, und die blöde Playstation 5 verfügt auch nicht mehr über einen optischen Anschluss! Allerdings wenigstens HDMI.
Was tun?

Klinke reicht völlig für die dinger

Nemesis200SX (Beitrag #24) schrieb:

Klinke reicht völlig für die dinger

Meinst du das macht klangtechnisch keinen Unterschied?

Weil ich bereits einen drastischen Unterschied heraushören konnte bei Klinke 1 (Kleingeräte, runtergepegelt), und Klinke 2 (Größere Geräte, normalgepegelt).