Teufel Theater 3 Cinema 5.1 ablösen/verbessern, nur mit was und was kostet es?

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LeChuckie
Neuling

#1 erstellt: 12. Sep 2022, 08:27

Hallo liebe Forumler,

ich habe gestern mal meine 3 Jahre eingelagerten Boxen ausgegraben, da ich mein Heimkino aus Privatgründen nicht nutzen konnte.

Ich habe aktuell das Teufel Theater 3 Cinema 5.1 Set an einem Onkyo SR-505E. Irgendwie liebe ich diese Kombi, v.a. der Onkyo scheint heute noch ganz gut dazustehen (Schraubklemmen, 2 x SPDIF und 2 x Optical).

Das ist es :

https://www.testberi...aset_5_1_p25265.html

Beim Auspacken der Boxen habe ich aber festgestellt, dass der Hochtöner vom Center nur noch rumbaumelt, den müsste ich wohl neu kleben.

Außerdem hatte ich die Dipole sehr nachlässig so in den Karton gepackt, dass die Membran eines hinteren Hochtöners eingedrückt war. Als ich die Box dann rausholte, kam sie aber von selbst wieder raus. Kann sich das klanglich auswirken? Sehen tut man nichts mehr. Für einen Soundcheck fehlten mir gestern noch die Kabel, mal sehen, ob ich diese heute besorge. Auf was wäre zu achten, bzw. mit welchem Audio teste ich das am Besten?

Habe noch Bilder angehangen.

Center:
Muss der Hochtöner auf der Center Box wieder festgeklebt werden, wenn ja, womit mache ich das am Besten? Sieht mir nach Heissklebepistole aus, um ehrlich zu sein? Wie kann ich testen, ob der noch sauber arbeitet? Stelle ich mir in der Praxis schwierig vor, nur den Hochtöner zu testen (wenn ich mein Ohr davor halte).

Momentan sieht alles sehr verstaubt aus. Wie reinige ich am Besten die Membranen der Speaker (Sub sieht richtig über aus), Druckluft oder Swiffer?

Da ich damals auch geraucht habe, drängte sich bei mir zwangsläufig der Gedanke nach einem Upgrade auf.

Aber was würde überhaupt in Frage kommen? Wollte jetzt auch nicht soviel ausgeben. In dem Thread Günstige Sets unter 900€ ist zum einen das

ARGON AUDIOALTO5 MK2 + ALTO C MK2 + BASS8 MK2 – 5.1 für 900€ und dann noch das

Saxx curvedSOUND CR 5.0 EVO Surround Set für 200 €.

Mal eine blöde Frage, würde das Argon Soundmäßig überhaupt besser da stehen? Die Boxen vom Saxx können den Theater 3 Boxen nicht das Wasser reichen, oder? Wollte jetzt halt auch nicht so viel investieren, evtl. muss ich das dann doch einfach noch aufschieben.

Hatte irgendwie im Kopf, dass bei den Theaterserien niedrigere Nummern mehr leisten würden und mich schon gefreut, dass ich bei ebay Kleinanzeigen zwei Theater 1 - Sets gefunden hatte (eines mit Denon 1911 und eines mit Onkyo 535) für nur 250€.

Nach meinem jetzigen Kenntnisstand scheint diese Investition auf jeden Fall Unsinn zu sein.

Welche gebrauchten Lautsprecher sind (sehr) gut und würden eine spürbare Verbessserung zum aktuellen System darstellen? Es gibt da so viel, da ist schwierig durchzublicken (Canton, Magnat, Nubert, Jamo, Heco, Auna, etc.).

Danke für Euren Input und Gruß,

LeChuckie

Bilder:
Dipol1:

Dipol2:

Center:

Staub-Sub:

[Beitrag von LeChuckie am 12. Sep 2022, 08:36 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 12. Sep 2022, 15:21

Du siehst ja an dem popelig 'angeklebten' Center die Qualität des Systems. Nicht ganz ohne Grund ist Teufel eben doch sehr umstritten...

Um mal auf den Titel einzugehen: 'Ich habe einen alten Lada, was kann ich mir besseres kaufen und was kostet das?' Du verstehst den Vergleich? Golf, Porsche oder eher Aston Martin gefällig? Deine Entscheidung.

Also ja, man kann sich eigentlich immer verbessern, selbst wenn man kein Teufelszeug nutzt. Nur musst das Budget schon Du selber festlegen.

Unter (π x Daumen) 500€ brauchst Du für ein komplettes System selbst gebraucht nicht anzufangen, dann investiere lieber in etwas Heißkleber.

LeChuckie
Neuling

#3 erstellt: 12. Sep 2022, 16:49

LUL, erstmal Danke. Ja, wahre Worte... evtl. muss ich doch noch sparen, denn ein neuer TV soll auch bald fällig werden.

Aber nur mal so in den Raum geworfen.

Würde es Sinn machen, z.B. die Fronts oder Rears gegen Heco Victa 200 zu wechseln (hab ich noch hier in einem Karton), oder wie würden sich Magnat Monitor 220 einfügen? Bei Ebay sieht man auch häufiger Canton GX3 für nen okayen Preis. Oder sind das alles nur Lada-Ersatzteile? Kann gerade gar nicht einschätzen, wie sich die genannten gegen die Theater 3 Boxen schlagen würden.

Wie würde ein Wharfedale DX-2 5.1 HCP weiß gegen das Theater 3 da stehen?

Und das bereits besprochene Saxx curvedSOUND CR 5.0 EVO Surround Set für 200 €.ist wohl auch eher Lada, oder?

Also wenn ich etwas sinnvoll recyceln kann, ist es der Sub vom Theater 3, ist der M3100SW, der ist ok. Muss eh nur 18-20 qm beschallen. Kann man trotz der Raumgröße über Standboxen vorne nachdenken? Eltax Millenium 500 bekommt man auch nachgeschmissen. ;-)

Mein Prob ist halt wirklich, dass ich die Sachen im Vergleich nicht einordnen kann, denn, soviel weiß ich, die Wattzahlen alleine sind nicht aussagekräftig.

Danke für jeglichen Input.

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 12. Sep 2022, 17:26

Niemand kann Dir ohne Kristallkugel vorhersagen, wie ausgetauschte Lautsprecher mit dem Rest zusammenspielen. Solche Mini-Böxchen wie Canton GX sind dann vielleicht nicht ganz der Lada, aber auch nicht wirklich viel besser. Ich habe selber Wharfedales im Surroundbereich, aber das von Dir ausgewählte Set für nicht mal 500€ ist da sicher auch nicht wirklich die großartige Steigerung.

Grundsätzlich sollte die Front (L/C/R) immer aus einem Guss sein, also könntest Du da anfangen zu tauschen und erst mal die Teufel Brüllwürfel im Surround lassen.

Nur eben gegen vernünftige Regallautsprecher, sonst tauschst Du Pest gegen Pocken. Die Hecos wäre mir persönlich da deutlich lieber. Aber da wirst Du schon selber probehören müssen. Hast Du keinen Hifi-Händler in der Nähe, bei dem Du mal ein paar Systeme anhören kannst?

wolle_55
Stammgast

#5 erstellt: 12. Sep 2022, 20:05

Als grobe Orientierung ist der 900€-Thread ziemlich gut.
Die Saxx für 200€ halte ich für ein gutes Angebot, die Argon für 900€ nicht. Letzten Herbst gab es die Argon für ~340€, das war schon eine Ansage.
Von Heco Victa, Magnat Monitor, Eltax & Canton GX würde ich die Finger lassen.
Wenn du im niedrigen Preissegment etwas suchst, bist du mit den Saxx, Argon oder Numan Reference gut aufgestellt. Alternativ ist Gebrauchtkauf sehr lohnenswert, aber nur wenn man weiß, worauf zu achten ist.
Aktuell wird auch gern auf die Phonar Veritas P2 Style für 438€/Paar verwiesen, die bzgl. Preis-Leistung einen guten Ruf haben.
Deinen Subwoofer kannst du weiter nutzen, das ist idR. das Beste an den Teufel-Sets. Ggf. kannst du auch die Fronts aus dem Teufel-Set als Rears weiter nutzen.

LeChuckie
Neuling

#6 erstellt: 13. Sep 2022, 08:22

Hi Leute, erstmal Danke für das Feedback!

Ich habe tatsächlich 2-3 Händler in meiner Nähe (Köln), ich denke, es macht wohl mehr als Sinn, mal da vorbei zu fahren. Habe allerdings ein bisschen Sorge wg. des Preises. ;-) Ich sehe auf jeden Fall ein, dass es strategisch am Besten ist, direkt richtig zu kaufen. ;-) Hätte dann halt auch gerne ein paar Jahre Ruhe.

Wolle schrieb:
Alternativ ist Gebrauchtkauf sehr lohnenswert, aber nur wenn man weiß, worauf zu achten ist.

Ich sehe auch, dass es jede Menge gebraucht gibt, das finde ich sehr reizvoll, allerdings weiß ich nicht wirklich, worauf zu achten ist. Was sind die wichtigsten Punkte, bzw. was testet man wie, um sicherzustellen, dass die Lautsprecher ok sind?

Bei EBay-Kleinanzeigen habe ich z.B. das hier gefunden.

- zwei Standlautsprecher von Canton. GLE 490
- ein Center Lautsprecher von Canton. GLE 455

Alles für 179€. Klingt fast zu gut, um wahr zu sein, oder? Was ich gesehen habe, sind die GLE490 wohl nicht schlecht.

In der stereo haben sie dazu geschrieben:
"Obwohl so preisgünstig, leistet sie sich keine Schwäche. Saubere Verarbeitung, hochwertige Bestückung, toller Klang - einzig der Hörraum sollte groß genug sein."

Ist es da ein Problem, dass ich nur ein 4m x 4m Wohnzimmer habe? Im ersten Moment habe ich gedacht, dass sie nicht ungeeignet sind, weil sie hinten keine Bass-Reflex-Öffnungen haben, ich sie also relativ nah an die Wand stellen kann.

Und würde ich meinem Onkyo 505E da evtl. zu viel abverlangen? Der liefert nur 130W pro Kanal, aber die Musikbelastbarkeit der Canton GLE490 ist gelistet mit 150 / 320 Watt. Denke aber sowieso, dass ich die Boxen nicht mal zu 50% aufdrehen werde, da ich in einer Mietwohnung wohne (aber unter mir wohnen alte Leute, also vielleicht doch? ;-) ) Müsste im Prinzip passen, oder?

Ich habe so die Vorstellung, dass gute große Boxen wie ein Mercedes Benz sind. Und der fährt sich ja auch im dritten Gang sehr geschmeidig? Übertragen meine ich, dass große Boxen auch bei geringer Lautstärke überzeugen müssen und potentiell können. Ist diese Vorstellung falsch?

Wenn ich günstig Standboxen klären könnte, wäre das schon so etwas wie die Erfüllung eines kleinen Traums.... endlich Stereo in guter Qualität hören können.

Danke Euch!

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 13. Sep 2022, 08:53

Mach Dir um die Leistung keine Gedanken, das passt schon.

Wandnah stellt man Lautsprecher eigentlich nicht auf. Ob sie ein Bassreflex-Port haben oder nicht, ist da weniger wichtig, tiefe Frequenzanteile werden immer kugelförmig von ihrer Entstehungsquelle aus abgestrahlt, egal in welche Richtung eine Membran oder ein Bassreflex-Port 'schaut'.

Da Du aber einen Subwoofer verwendest und die Lautsprecher sinnvollerweise bei 60 bis (eher) 80Hz ohnehin abtrennst (also den tieferen Anteil auf den Subwoofer umleitest) ist das auch nicht so wichtig.

wolle_55
Stammgast

#8 erstellt: 13. Sep 2022, 18:17

179€ für die Canton halte ich für zu teuer. Die GLE sind (zusammen mit den Teufel Ultima) m.E. nur geringfügig besser als die von mir genannten.
Auf Testberichte würde ich grundsätzlich nichts geben.
Gute gebrauchte Standlautsprecher in ordentlichem Zustand aus den 90ern bekommt man teilweise schon im Bereich 50-100€, wenn man ein bisschen Geduld hat.
Dein Onkyo reicht für alle gebräuchlichen Boxen bzgl. der Leistung aus.