4K / Atmos - Ratlos (Laser TV + BDP + Atmos)

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Marcel-Do
Stammgast

#1 erstellt: 15. Sep 2022, 08:29

Hallo Zusammen,

nach langer abstinenz bin ich aktuell wieder etwas mehr im Thema und zugleich auch etwas überfordert.

Durch den anstehenden Nachwuchs gibt es Zuhause ein paar Veränderungen und ich habe im Wohnzimmer etwas aufgerüstet. Folgende Frage habe ich, bevor ich zu den Gegebenheiten komme.

Kann ich mit dem Equipment was ich angeschafft habe / anschffen werde, Dolby Atmos hören, oder mache ich was falsch?

Ausgangslage:

TV: Optoma Cinemax P2 UST Beamer
Player: Sony UBP X 500 (lt. Datenblatt mit Dolby Atmos (2 Kanal?!)
Apple TV 4k 32gb

Dazu würde ich gerne in den nächsten Wochen ein Atmos fähiges System kaufen wollen. Kein AVR, keine grossen Lautsprecher, nix an der Decke. Alles über Soundbar + Rear Speaker und virtual Speaker (sinn, oder unsinn bitte einfach missachten, ich weiss das das nur aushilfslösungen sind, passt aber inzwischen für mich so). In aller erster Linie würde ich nur gerne wissen wollen, was ich wie anschliessen müsste, damit es läuft.

Der Optoma hat nen eARC HDMI eingang. Da hängt aktuell der Apple TV und würde dann, wenn mein Gedankengang korrekt ist, die potentielle Soundbar und an die Soundbar der BDP, welcher das Bild dann zum Optoma durch schleift? Apple TV dann entsprechend an HDMI 2 des Optoma.

LG
Marcel

Marcel-Do
Stammgast

#2 erstellt: 15. Sep 2022, 09:01

PS. Falls es doch adäquate Lösungen gibt, die Virtuelle Speaker integriert haben, wäre ich vielleicht nicht abgeneigt.

Dachte da an sowas hier:

Dann wäre die Anschaffung eines AVR vielleicht doch im Rahmen des möglichen.

LG

[Beitrag von Marcel-Do am 15. Sep 2022, 09:02 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#3 erstellt: 15. Sep 2022, 09:12

[quote="Marcel-Do (Beitrag #1)"
Der Optoma hat nen eARC HDMI eingang. Da hängt aktuell der Apple TV und würde dann, wenn mein Gedankengang korrekt ist, die potentielle Soundbar und an die Soundbar der BDP, welcher das Bild dann zum Optoma durch schleift? Apple TV dann entsprechend an HDMI 2 des Optoma.

LG
Marcel[/quote]

Also von eARC lese ich nix. Nur von ARC. Das macht aber nix, solange Du kein DolbyTrue-HD basiertes ATMOS durchleiten willst. Gibt es eh nur auf Disc, den Player willst Du ja eh an die Soundbar anschließen - passt also wieder.

Marcel-Do
Stammgast

#4 erstellt: 15. Sep 2022, 09:49

Danke für die Rückmeldung. Du hast Recht, ich glaub ich hab den eARC Channel mit dem Apple TV verwechselt.

Heisst aber, wenn ich es so verkable wie gedacht, klappt es, ja?

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 15. Sep 2022, 09:55

Sollte klappen... Wobei ich da vorsichtig bin - der ATV gibt ATMOS glaueb ich sehr merkwürdig als Dolby MAT auf PCm Basis aus, bin mir da aber nicht sicher. Wenn das so ist, kann es nicht durch ARC geschleust werden. Dann müsste auch der ATV direkt an die Soundbar.

el_espiritu
Inventar

#6 erstellt: 15. Sep 2022, 10:06

Ja das ist so, Apple TV gibt PCM aus, der wandelt intern bereits um.

n5pdimi
Inventar

#7 erstellt: 15. Sep 2022, 11:06

Dann kein ATMOS vom Apple via ARC.

Marcel-Do
Stammgast

#8 erstellt: 15. Sep 2022, 11:33

Nochmals vielen Dank.

Vom Apple ist es mir auch gar nicht wichtig.

Vorraing geht es darum, UHD Bluray Discs mit entsprechender Tonspur abgespielt zu bekommen. Daher dann nochmal die Frage nach dem Bluray Player. Das in den Specs hatte mich stutzig gemeacht. Der kann mir volles Atmos liefern, sofern die Tonspur vorhanden ist, ja?

LG

[Beitrag von Marcel-Do am 15. Sep 2022, 11:35 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 15. Sep 2022, 11:48

Ja. Jeder BluRAy Player, der ab ca. 2008 produziert wurde und HD Tonformate als Bitstream übertragen kann, liefert auch Dolby ATMOS. ATMOS ist kein eigenständiges Tonformat.

Kunibert63
Inventar

#10 erstellt: 15. Sep 2022, 14:57

Soundbars sind oft an bestimmte Zusatzlautsprecher gebunden. Die dann auch noch über Funk angesprochen werden. Und da wird es auch richtig teuer, wenn es was vernünftiges werden soll.

Die Kipsch dort gehen an einen AVR bestens. Da musst Du halt noch entscheiden was der AVR so können soll. Sprich, wenn Atmos, ob zwei oder vier. Mit diesen embedded Systemen ist noch Fraglich ob sie in deiner Umgebung funktionieren. Da macht es zum Anfang mehr Sinn sich auf 5 untere Lautsprecher zu konzentrieren.

AusdemOff
Inventar

#11 erstellt: 15. Sep 2022, 15:07

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:

ATMOS ist kein eigenständiges Tonformat.

Och, darüber ließe sich jetzt trefflich streiten. Wäre hier aber off-topic.

Highente
Inventar

#12 erstellt: 15. Sep 2022, 18:27

Vor allem sollte man sich von Atmos nicht zu viel erwarten. Atmos ist normales Dolby Digital 5.1 um Höhenlautsprecher ergänzt. Wie gut die nun von einer Soundbar abgebildet werden bleibt abzuwarten.

AusdemOff
Inventar

#13 erstellt: 15. Sep 2022, 19:52

Auch darüber ließe sich vortrefflich streiten. Ebenfalls off-topic.

Marcel-Do
Stammgast

#14 erstellt: 16. Sep 2022, 05:51

Ist mir alles klar soweit was ihr sagt. Ich meinte ja, dass mir bewusst ist, dass es eine Aushilfslösung ist. Jedoch ist alles besser als das was die letzen Jahre aus meinem ehemaligen TV kam. Daher kann ich vortrefflich damit leben.

Wenn ich nach aktuellen AVR recherchiere, finde ich natürlich auch nur die Line-ups der heutigen Generation. Gibt es gute Vorgängermodelle die zu empfehlen sind? An Ausstattung brauche ich eigenlich soweit auch nix mehr. Gute Einmessung wäre eben vielleicht wichtig. Alte XT 32 receiver mit nativem 4k... Gibts da was?

LG

[Beitrag von Marcel-Do am 16. Sep 2022, 05:55 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#15 erstellt: 16. Sep 2022, 05:57

Meine Meinung: Wenn man keine Höhenlautsprecher unter die Decke montieren will/kann, würde ich auf ATMOS verzichten und das Gesparte lieber in "besseres" 5.1/2.0 investieren. Der Effekt ist schon bei vorhandenen Höhenlautsprecher gering genug. Mit einer Soundbar, die irgendwie irgendwas oben rausdudelt das dann zum Hörplatz refklekriert werden soll - naja. Das sieht in den Strichelzeichnung der Hersteller immer toll und schlüssig aus, aber was kommt am Ende wirklich "von oben"?
Aber darüber lässt sich ja, wie erwähnt, vortrefflich streiten.

Marcel-Do
Stammgast

#16 erstellt: 16. Sep 2022, 06:15

n5pdimi (Beitrag #15) schrieb:

Aber darüber lässt sich ja, wie erwähnt, vortrefflich streiten.

Richtig, aber das wollen wir ja nicht. Sonder wir wollen nur die Fragen des Thread Erstellers beantworten und ihm keine Tipps geben

Also, wirklich nix für ungut. Ich hatte bereits mehrere gute, ausgewachsene Systeme. Die letzten Jahre hatte ich dafür nix. Ich will jetzt auch einfach nicht mehr viel Aufwand damti haben, daher eher der Ausschluss eines AVR Systems.

Ich weiss, das alles andere als ein vollständiges System (oft) nur ein schlechter Kompromiss ist. Komme ich aber mit klar.

[Beitrag von Marcel-Do am 16. Sep 2022, 06:17 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#17 erstellt: 16. Sep 2022, 09:58

Hi,nehme eine Soundbar mit zwei Hdmi Eingängen und Hdmi Arc.An die Soundbar Player und Apple Tv und Arc an Beamer
z B

https://www.amazon.d...a64d1a99f&th=1&psc=1
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 16. Sep 2022, 09:59 bearbeitet]

Marcel-Do
Stammgast

#18 erstellt: 16. Sep 2022, 11:35

derdater79 (Beitrag #17) schrieb:

Hi,nehme eine Soundbar mit zwei Hdmi Eingängen und Hdmi Arc.An die Soundbar Player und Apple Tv und Arc an Beamer
z B

https://www.amazon.d...a64d1a99f&th=1&psc=1
Gruß D

Ein guter Freund empfiehlt mir die neue Samsung HW-Q 995. Er arbeitet bei Saturn (ja, klischee, bla bla... ist mein bester Freund und hat Zuhause auch ausgewachsene Systeme und die sind da alle schwer von den Socken von dem Ding)... Gibt hier im Forum auch ne Menge input zu.

Die hat 2 Ein und einen Ausgang. Vielleicht schaue ich mir die mal an. Alternativ wäre das Sony HT-A9 System interessant, jedoch kostet das gleich mal doppelt so viel und kommt ohne Sub.

[Beitrag von Marcel-Do am 16. Sep 2022, 11:36 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#19 erstellt: 16. Sep 2022, 19:53

Und ohne Center.

Marcel-Do
Stammgast

#20 erstellt: 19. Sep 2022, 06:13

Kunibert63 (Beitrag #19) schrieb:

Und ohne Center.

Ist mir bekannt.

Kunibert63
Inventar

#21 erstellt: 19. Sep 2022, 07:18

Und was willste dann mit Atmos?

Marcel-Do
Stammgast

#22 erstellt: 19. Sep 2022, 07:21

Ist doch meine Sorge. Ausserdem hab ich doch nicht gesagt, das ich mir das jetzt kaufe?

Bitte, versteht das nicht falsch. Aber alles was ich wollte war zu wissen, ob es vom Anschluss so klappt, wie ich dachte.

Ich kann den Reflex nicht nachvollziehen, den Leuten immer weitere Tipps oder Belehrungen geben zu wollen. Danach hab ich nicht gefragt. Nennt mich jetzt ruhig arrogant, oder undankbar... Aber, will ich alles nicht hören. Ist mir alles bekannt.

Ist wie im Fitness Studio, wenn Leute, anderen Leuten ungefragt Tipps geben. Woher kommt der Reflex?

[Beitrag von Marcel-Do am 19. Sep 2022, 07:26 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#23 erstellt: 19. Sep 2022, 09:29

Die Frage könnte auch lauten ob das was Du dir anschaffen möchtest dieses Atmos dekodieren kann damit DU, wenn Atmos vorliegt, auch was hören kannst.

Wenn dieses System dann doch nicht dekodieren kann hast Du bedenken, dass alles bleibt stumm. Bleibt es aber nicht. Über HDMI wissen alle Geräte voneinander was zu dekodieren und wiederzugeben geht. Falls sowas automatisches nicht greift lässt sich alles als PCM ausgeben. Damit kommen eigentlich alle klar.

E-ARC ist ja schon mal fähig alles an höherwertigen Sound auszugeben, entgegen zu nehmen oder durchzuleiten. Auch wenn Dein Projektor selber nicht Atmosfähig ist. Sprich die Lautsprecher für Reflektionsschall nicht integriert hat. Eigentlich müsste der ohne Weiteres Atmossignale dekodieren können und nach seinen Fähigkeiten auch wiedergeben. Also in Stereo.

So und wenn Du nach Soundbars zu suchen beginnst dann achte doch auf die Atmosfähigkeiten die in der Beschreibung angegeben werden. Da man Abspielgeräte dann meistens direkt an die Soundbar anschließt ist es dem Projektor eh egal welches Tonformat wie vorliegt.

Der Sony UBP X 500 dekodiert DTS nur ins Stereo. Dann lässt man dem Sony UBP X 500 halt im HDMI -Passthrough alles durchreichen. Dann ist ein AVR oder die Soundbar dafür zuständig auch DTS ordentlich wiederzugeben.