Kaufberatung Surround-Anlage für Musik UND Filme

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12zylinder
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Dez 2022, 15:08

Liebes Forum,

nachdem ich meinen Sony 46" TV in Kürze gegen einen 65" TV (wahrscheinlich Sony 65X90k) tauschen möchte, überlege ich auch die Anschaffung eines AVR inkl. Speaker.

Hier ein Übersichtsplan des Raumes. Aktuell steht die alte Stereoanlage im TV Shelf mit 2 uralten Quadral Standboxen. Da bei einer der Speaker ein Defekt vorliegt und wir in diesem Zimmer momentan kaum CD hören, sondern fast nur Amazon Music über eine Echo streamen, wird die Anlage aktuell quasi nicht verwendet.

Die Entfernung beim gemütlichen Sitzen/Knotzen auf der Couch zum TV beträgt ca 3,5m. Hier würde ein 65er doch gut passen, 75 wären auch möglich, nur habe ich dann langsam Bedenken wegen dem Bild, denn 30% davon ist TV, und hier gibs bei den HD Sendern über SAT ja nur 720p.

Wir schauen TV (SAT), Amazon Prime Video, Netflix und DVD/Blueray. TV Anteil schon noch bei 30-40%.
Für den TV wären aktuell ca 1.200,- fällig, Für den Surround-Teil würde ich zwar gern unter 1k bleiben, aber wenn es um etwas mehr eine nachhaltigere, bessere Lösung gibt, dann muss man halt mal ein Auge zudrücken.

Als AV-Receiver würden mir ein Denon AVR-S660H oder Yamaha RX V4A gefallen, beide unterstützen (lt. Beschreibung) direkt Amazon Music. Wir wollen dort dann mit halbwegs guter Qualität CD und Amazon Music hören können ohne dies über Bluetooth zu streamen, somit ist die für uns ein wichtiges Feature. Mehrfach LAN und SAT Anschlüsse sind vorhanden.

Ich könnte gut mit Standboxen leben, meine Frau hätte lieber links und rechts vom TV noch Bücherregale, somit würde dann eine Lösung mit Regalboxen notwendig werden. Hier ist aber noch das letzte Wort nicht gesprochen.

Als Speaker wären wir mir die Sets von Teufel (Ultima40 bzw- 20) aufgefallen, ich habe allerdings die letzten paar Tage schon einiges hier gelesen und bin mir nicht mehr sicher ob ich die wirklich kaufen soll. Bis inlk. heute gäbs die ja noch vergünstigt. Ich dachte ursprünglich eher an einen Soundbar mit Subwoofer (hier gibts auch einige wenige die Amazon Music direkt unterstützen), die Artikel darüber, dass die als TV Ergänzung zwar tauglich sind, aber wenn man auch gerne Musik aktiv genießen will, man hier eher suboptimale Ergebnisse bekommt, lassen mich nun eher an ein 5.1er Set nachdenken.

Die oben genannten Teufel Ultima Sets liegen aktuell bei ca 550,- bzw. 700,- - inkl. AVR dann ca 1.100-1.200,-

Hier habe ich schon von den Empfehlungen von Denon SC-M41 gelesen, hier müsste ich 3 Paar kaufen und noch einen Sub (zb. Mivoc) extra dazunehmen. Käme aktuell auf ca 500,- (excl Zustellung).
Mit dem Receiver wären das dann ca 1.100,-.

Den Yamaha gäbs im Set (dann heißt es YHT-4960) mit den NS-P41 Speakern um etwas über 700,-, die sind allerdings wesentlich kleiner als die Denon oder Teufel Speaker, aber ich hätte mal alles und Frau freut sich über kleine Speaker, die noch ins Bücherregal passen. Die Speaker könnte ich später tauschen - nur wohin dann mit den alten? Die Schwächen eines solchen Sets kommen für mich sicher eher beim Musikhören zu tage, nachdem ich bislang zu 99% ,mit dem puren TV Sound auskam, ist hier alles eine Verbesserung für mich. Set kostet aktuell ca 215,- , gebraucht verkaufen um die 100,-? Dann schießt man im Endeffekt 100-120,- in den Wind.

Ein Argon ALTO5 MK2 Set mit Sub und Center kommt allein auf 900,-, d.h. mit AVR dann bei ca 1.500,-

Meine Frau ist von Rearspeakern aber nicht ganz so begeistert, denn die hat dort, wo der linke Rearspeaker stehen sollte, ihren Homeoffice Arbeitsplatz. Weiters muss man gut zum Fenster hinter der Couch hin, denn das wird täglich mehrmals geöffnet. Somit steht sie irgendwelchen Speakern auf Ständern dort eher skeptisch gegenüber.

Ich habe früher in meiner Wohnung öfters bei Filmen den Sound über meinen alten Onkyo TX SV414Pro Receiver und den Quadral Boxen laufen lassen. Dies klang gleich mal gewaltiger, allerdings war die Sprachewiedergabe oft suboptimal. Meist zu leise im Vergleich zu Umgebungsgeräuschen und Musik.

Ich hätte noch ein Paar Infinity RS6000 am Dachboden, da müssen die Sicken repariert werden, sonst sind die noch in Ordnung. Wäre das evt. eine Lösung, dass ich zb einen der beiden genannten AVR anschaffe und vorerst über die Infinity höre? Die sind allerdings heikel, weil sie 2 Ohm haben, mein alter Yamaha AX900 hatte damit kein Problem, keine Ahnung wie es mit den aktuellen AVR aussieht.
Oder ich nehme nur Front&Center (inkl Sub wenn nötig) und lasse die Rears überhaupt weg.
Bei Musik sollte es egal sein, ist der Feature-Verlust bei unserem oben genannten TV Profil dann überhaupt nennenswert?

Bin leider etwas ratlos, was hier die vernünftigste Option ist..

Habe die letzten Monate/Jahre nicht so auf die Multimedia Anbote geachtet, hier hat es leider einen ziemlichen Preisschub gegeben. :-(

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 18. Dez 2022, 20:30

Streich die beiden AVR und schau dir den X1700 an der hat ein besseres Einmessystem.
Klick hier

https://www.idealo.d...sid=83510&type=offer
Lautsprecher solltest du die kaufen die dir vom Klang her gefallen wenn das die Altos sind dann passt es.
Teufel hat hier im Forum keinen guten Namen.

[Beitrag von Denon_1957 am 18. Dez 2022, 20:32 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#3 erstellt: 19. Dez 2022, 08:51

Hi dieses Set ist ein Schnapper die Rears könnte man weiß follieren und eine weiße Bespannung anfertigen,

https://saxx-audio.d...nd-set-lautsprecher/
Mit dem Denon 1700 sonst den Yamaha. Tja auch Regalboxen sollten freier auf Ständern stehen.
Gruß D

ehrtmann
Inventar

#4 erstellt: 19. Dez 2022, 11:11

Das....

Meine Frau ist von Rearspeakern aber nicht ganz so begeistert, denn die hat dort, wo der linke Rearspeaker stehen sollte, ihren Homeoffice Arbeitsplatz. Weiters muss man gut zum Fenster hinter der Couch hin, denn das wird täglich mehrmals geöffnet. Somit steht sie irgendwelchen Speakern auf Ständern dort eher skeptisch gegenüber.

und das...

Ich könnte gut mit Standboxen leben, meine Frau hätte lieber links und rechts vom TV noch Bücherregale, somit würde dann eine Lösung mit Regalboxen notwendig werden. Hier ist aber noch das letzte Wort nicht gesprochen.

....würde ich erstmal final abklären.
Daraus ergibt sich dann SB + Sub, oder AVR und 5.1.

12zylinder
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Dez 2022, 12:25

Vielen Dank mal an die Inputs.

Ich les mir grad einen Wolf bzgl der Speaker. Da ich ja gerne auch mal entspannt Musikhören will, sollte die Anlage schon Fokus auf Musik haben. Heimkino ist nett, aber wär der Zusatznutzen - wenn Frau wieder mal Kochsendungen oder "In der Adventzeit durchs Tirolerland" etc. schaut, so braucht man den Sound nicht wirklich. Noch dazu hat sie ihren Homeoffice Platz daneben... sprich, wenn überhaupt wer Fernsehen "darf", dann leise.

Hab ein wenig in der HIFI Ecke gelesen, bin ja ursprünglich der "Mehr bringt mehr" Typ gewesen, desh ging auch mein erstes Gehalt Ende der 80er für die Kombi AX900+Infinity RS6000 drauf. Nur dazu braucht man Platz - den hatte ich damals im Elternhaus noch. Als ich dann auszog und in div Wohnungen wohnte, war die Kombi leider nie dabei.. die Speaker zu wuchtig und der AX900 passte in keines der Möbelstücke rein. Nach zig Jahren nun endlich in einem Haus - nur, soviel Platz für Speaker ist hier leider auch nicht.. ist tw natürlich der Möblierung, den vielen Fenstern und den &%$§-Bücherregalen (Frau liebt Bücher) geschuldet. Bzgl. Regalspeakern klingen Systeme von Dali (Zensor, Spektor) und Q Acousticy interessant. Bau ich mir davon ein 5.1 Set, so muss ich aber schon mit 1.5k aufwärts nur für Speaker rechnen, für den Denon kommen nochmals 700,- dazu.

Allerdings gibts da noch eine andere Idee:

Ich reparier die Sicken der RS600, kauf mir halt einen aktuellen Hifi-Amp, der auch streamen kann und baue mir dort eine Anlage mit CD und meinem alten Thorens Plattenspieler auf und nehm für den TV einen mitteprächtigen Soundbar mit Sub.

Wie ich mich kenne tut sich dann nach Anschaffung des Soundbar wieder nix und im Endeffekt kommt die Hifi Anlage dort nicht hin und wir hören dann auch Musik über den Bar. Nur die Bars, die ein wenig mehr können liegen preislich auch schon in Lagen, wo ich 2-3x nachdenke... Wenn es nur den TV Klang verbessern soll, dann würde warhsch ein Ding unter 300,- auch irgendwie tun..

Oder eben die reparierten Infinity als 2.0 Anlage mit einem neuen AVR fahren. Andere Speaker kann ich immer noch kaufen. Bzw. hätte das Sinn, dass man diese Kombi dann mit anderen Komponenten zu 5.1 aufrüstet? Zb. 2 kleine Rear-Satelliten, einem Center und evt. noch einen Sub?

Vom Platz her habe ich, wie oben am Plan ersichtlich pro Speaker auf jeder Seite der TV-Bank ca 80 cm Platz, die Infinity (bzw. fast jede andere Standbox ebenfalls) müssten sicher auch mindestens 50 cm von der Rückwand weg stehen, wahrscheinlich sogar eher mehr. Das sieht natürlich optisch nicht so fein aus und manche Mitbewohnerinnen finden dann, dass sich dort auf jeder Seite ein 80cm Billyregal für Bücher gut machen würde. Dies spräche dann wieder eher doch für Regalboxen - wobei hier ein Billy für guten Sound zumeist auch zu wenig tief ist - somit sollte so ein Regal doch eine Tiefe von 40-50cm haben, damit die Regalboxen noch etwas Luft nach hinten haben... und links/rechts davon darf man dann keine Bücher reinstopfen.

Wie ihr seht, bin ich noch etwas zerrissen was das angeht, aber ich will mir schon mal 2-3 Konfigurationen vorbereiten (Möblierung, Kosten, Klang - am Besten mal vorher hören) und dann die Entscheidung treffen. Parallel dazu grübeln wir ja über die Nutzung der ganzen TV Wand um eben etwas Stauraum für Spiele, Bücher etc zu schaffen. Aktuell steht dort nur eine 150cm TV Bank mit dem 46 Zoll TV, daneben die beiden defekten Quadral Standboxen (bei einer dürfte der Hochtöner flöten gegangen sein).

Der gedankliche Druck, mich sofort entscheiden zu müssen rührt eher von der Teufel-Weihnachtsaktion her, die per heute Abend ausläuft.. Da würde eben das Ultima40 Set 700,- und das Ultima20 Set 550,- kosten. Aber nur wegen einer Aktion (die evt sowieso irgendwann in den nächsten Monaten wiederkommt) jetzt eine Haudrauf Entscheidung zu treffen gefällt mir nicht. Auch wenn die Ultima40 ganz nett klingen dürften (um das Geld) - was man so liest dürfte das System im Bassbereich etwas überbetont sein - wenn ich solche Speaker in meiner Nische platziere, so könnte das etwas mulmig klingen. Da wären dann Regalspeaker wirklich die sinnvollere Lösung.

derdater79
Inventar

#6 erstellt: 19. Dez 2022, 12:36

Hi, dann besser so ,breite Bühne, wenn der Tv nicht so alt ist hat der Hdmi Arc. Und da lässt sich über die TV Fb es steuern.

https://www.hifiklub...reo/argfenrisa55ash/

https://hifi.de/test/argon-audio-fenris-a55-test-93197
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 19. Dez 2022, 12:41 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 19. Dez 2022, 15:40

12zylinder (Beitrag #5) schrieb:

Ich les mir grad einen Wolf bzgl der Speaker. Da ich ja gerne auch mal entspannt Musikhören will, sollte die Anlage schon Fokus auf Musik haben...

Rest gelöscht ...

Lass das. Lautsprecher findet man nur durch Probehören. Es gibt viele verschiedene LS und sie klingen alle anders, zum Teil sehr deutlich. Und da entscheidet nur dein Hörgeschmack und wie sich die Lautsprecher in deinem Raum machen. LS für Musik oder für Film gibt es in dem Sinne nicht. Einfach anhören und zuhause ausprobieren. Und auf das Stereodreieck achten, sonst wird das nix mit gutem Klang.

Offene Bücherregale an den Reflexionsflächen sind für guten Klang sogar förderlich, da sie Schall schlucken und zerstreuen. Sie dürfen natürlich nur nicht da stehen, wo die Lautsprecher hingehören.

Hier sind mal ein paar wichtige Voraussetzungen für guten Klang. Vor allem zur Aufstellung und zur Auswahl von LS. Einfach mal die Links dazu auf der Startseite anklicken. Die Seite ist von Foristen für Foristen, damit man hier nicht alles immer von vorn schreiben muss:

https://av-wiki.de/

Der gedankliche Druck, mich sofort entscheiden zu müssen rührt eher von der Teufel-Weihnachtsaktion her, die per heute Abend ausläuft..

Typisch Teufel. Die haben ständig solche Aktionen mit dem Countdown. Wer den Normalpreis zahlt, hat da selber Schuld. Sie setzen unbedarfte Leute wie dich unter Druck. Und gerade, wenn du viel gelesen hast, merkst du schnell, dass Teufel nicht gerade das Maß aller Dinge ist. In dem Preisbereich gibt es genug gute Mitbewerber. Gegen Schickenlassen, Vergleichen und ggf. zurückschicken spricht ja nichts. Aber Teufel weiß, dass das keiner macht.

Und natürlich: bei Fragen immer fragen.

[Beitrag von JULOR am 19. Dez 2022, 15:43 bearbeitet]

darkphan
Inventar

#8 erstellt: 19. Dez 2022, 16:04

Ich würde nicht trennen zwischen TV-Ton und Musik-Wiedergabe. De facto lasse ich selbst den tagesschau-Sprecher über meine Stereo-Anlage laufen, da ich den Ton stets möglichst highfidel haben möchte und nicht aus furchtbaren TV-Lautsprechern oder beschränkten Soundbars.

Die Hauptfrage ist: Muss es wirklich nicht kompromisslos möglicher und damit dann wenig high-fideler Mehrkanal sein oder reicht high-fideles Stereo aus? Die Stellplätze rechts und links vom TV sehen doch recht passabel aus. Und sollten Standboxen deiner Frau nicht gefallen, können auch sehr gute 2-Wege-Aktiv-Monitore eine super Lösung sein. Mit der richtigen Wahl wird dir auch in Filmen, in denen es ordentlich kracht, nichts fehlen.

Noch ein Tipp zum TV: Lieber eine Nummer größer kaufen, sonst bereut man es schnell. Aber auch hier gilt: Lieber Qualität statt Quantität: Ein 65er OLED ist zuweilen sehr viel besser als ein 75er LED. Und ein guter TV stellt auch 720p oder DVD-SD ordentlich dar.

12zylinder
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Dez 2022, 18:44

Werde mich mal um den TV kümmern, hier schwanke ich mittlerweile auch, ob ich statt dem geplanten 65er nicht gleich einen 75er nehme. Bei 3,30-3,90m (je nach Couchstellung ob man Bauch einziehen muss wenn man zum Bücherregal dahinter muss..) wäre der auch schon passend. Bedenken hab ich eigentlich nur wegen dem doch deutlichen Anteil an TV Sendungen, die meisten sind zwar HD (720p), einige aber nur in SD.. die schauen wir aber eh ziemlich selten, da diese meist mit Werbung zugepflastert sind und viel Schrott senden.

Nach dem TV kommt die Möbellösung, dann (in Abstimmung mit dem "familienverträglichen" Speakterkonzept) die Surroundlösung.

So hab ich´s zumindest vor...... (Stand 20.12.22, 18:39 h )

12zylinder
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Dez 2022, 10:09

Bei den AVRs hätt ich mir nun den genannten Denon 1700 oder einen Yamaha RX-V6A auf die Liste gesetzt. Der Yamaha könnte noch einen zweiten Hörbereich bedienen. Hier könnte ich evt noch ein Speakersystem zur Beschallung des Essbereiches installieren.

So wie ich das gelesen haben, kann ich da Auswählen ob ich nun den Hauptbereich (TV, 5.1) oder Hauptbereich und Nebenbereich, oder nur den Nebenbereich beschallen will.
Ist für TV-schauen unnütz, aber zum Musikhören doch ganz nützlich. Oft will man ja auch beim Esstisch oder beim Kochen Musikhören. Aktuell passiert das mit einer Echo, die auf der Küchenhalbinsel steht.

Dadurch, dass meine TV Ecke in einer Nische steht, die durch den Kachelofen vom Essbereich getrennt ist, würde der Musikgenuss beim Esstisch nicht das Wahre sein.
Hat einer von Euch so einen Anwendungsfall? Funktioniert das wirklich gut oder ist das ein Gimmick, der sich gut liest, aber im Endeffekt eh nie benutzt wird etc.? Genussvoll Hifi hören wird man beim Kochen oder Essen/Plaudern eh nicht - hierfür reichen die Dienste der Echo aktuell erstaunlich gut aus.

Noch eine Frage bzgl 5.1 System.
Habe mal die Möglichkeiten der Speakeraufstellung eingezeichnet und die 3 Hauptsitzplätze (eher Liegeplätze..) markiert.

Ich liege meist dort wo der blaue Kreis ist (weils am bequemsten ist), die Tochter sitzt mittig und hat den besten Hörplatz, Frau dann außen am anderen Ende. Haben wir Erwachsene dann überhaupt ein sinnvolles 5.1 Klangerlebnis? Muss man hierzu auch halbwegs ordentlich sitzen bzw. stört es, wenn man hinter dem Kopf schon Polster hat? Das AV System sollte ja halbwegs alltägliches TV Konsumverhalten auch unterstützen, was bringt dann evt. ein teures 5.1 (oder höher) System wenn man mehr oder weniger flachliegt und solche Systeme evt. auf sitzende Konsumenten ausgerichtet sind.

Den Sub hätte ich vor das Liegeteil der Sitzecke gestellt, dort steht jetzt schon eine Gitarrenamp. Der Gitarrenständer muss dann halt weichen und die Gitarren wandert an eine Wandhalterung über dem Amp.
Könnte ich den Sub auch hinter die Bank stellen? Dort wär er niemand im Weg, allerdings steht er in der Raumecke, was sich klanglich evt suboptimal auswirkt.

Bei Wandmontage von TV beträgt der Abstand Auge-TV ca 375 cm, steht der TV auf dem Board, so wären es ca 350 cm. Geht hier ein 75er ohne Bedenken; der TV Anteil (max 720p) ist doch noch relativ hoch oder sollte ich hier eher beim 65er bleiben? Mein Vater würde gar nur 55" nehmen, aber das ist eine andere Geschichte.

derdater79
Inventar

#11 erstellt: 21. Dez 2022, 10:56

Hi es ist zwar so das es einen Hotspot gibt,Lautsprecher sind keine Punkstahler.
Das meiste Signal kommt im Surround von vorne .Wenn Rückenlehnen hoch sind dann die Rears bissel höher setzen.
Auch Denon hat smarte Lautsprecher.das Heossystem.Diese,

https://www.hifiklub...recher/denhome150bk/
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 21. Dez 2022, 10:57 bearbeitet]

Denon_1957
Inventar

#12 erstellt: 21. Dez 2022, 20:42

Laut deiner Zeichnung sitzt du von den Fronts VIEL zu weit weg das wird klanglich nix.
Schau mal hier

https://av-wiki.de/aufstellung da kannst du dich mal einlesen.

12zylinder
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 22. Dez 2022, 11:18

Das ist dann aber quasi fast nicht lösbar. Ziehe ich die Frontspeaker weiter vor (Standlautsprecher bzw. Regallautsprecher auf Ständern), so müsste der rechte Speaker (aus Hörersicht) quasi vorm Fenster stehen, der andere vorm Rauchfang, wo es sowieso eng ist. Selbst wenn ich mit geeigneten Speakern und deren Wandmontage irgendwie hinkäme - der Center würde wieder hinten beim TV stehen.

Die Bank weiter in Richtung TV schieben geht auch nicht mehr, denn dann wird der Platz dort zu eng und hinter der Couch ist toter Platz.

Das einzige was mir noch einfallen würde, wäre eine eingezogene TV Wand zwischen Aussenwand un dem Kamin mit Stauraum dahinter. Doch wenn man hier einen 65" TV mittig hängt, so bleiben links und rechts ca je 80 cm Platz frei, dort kämen ja die Speaker hin. Um den Stauraum dahinter nutzen zu können bräuchte ich aber auch eine Türe... Wieder suboptimal. Abgesehen davon wäre das aber auch eine ziemliche Hacke, Sauerei und Geld. Der Couchbereich würde dann ziemlich beengt wirken. Das kann ich somit ebenfalls vergessen.

Da dies ein Wohnzimmer ist, welches auch noch andere Zwecke erfüllen muss, ist hier die 100% optimale Speakerpositionierung in Relation zum Hörplatz nicht möglich.

Wirkt für mich fast schon so wie: "Ich kauf das gute Zeug.. aber wenn ich´s so aufstelle wie es das Wohnzimmer (und Famile) verlangen, dann klingt es trotzdem Kacke." Wenn dem so ist, dann könnte ich ja gleich eine Soundbar nehmen, oder nicht?

Bitte nicht falsch verstehen, das soll keine Kritik an Euren wertvollen Inputs sein, es ist eine für mich kritische Auseinandersetzung mit den Themen Wohnzimmereinrichtung, Wohnzimmernutzung, TV-Spass, Hörgenuss, Haushaltsbudget, und Spielkonsolen Spass (aktuell hat Töchti eine neue Switch wo sie u.a. Ringfit, Nintendo Sports etc spielt - da brauchts bissl Bewegungsfreiheit vor dem Schirm (der Couchtisch wandert dann meist weg). Wenn ich da jetzt inkl TV, AVR und 5.1er Set 3.000- bis 3.500,- ausgebe und dann bescheidenes Ergebnis erziele, dann frag ich mich halt, ob ich nicht mal einfach mit Soundbar oder günstiger All-In Lösung starte.

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 22. Dez 2022, 11:28

Also so schlimm ist es nicht. Da gibt's hier schon weitaus schlimmere Aufstellungen. Ja du bist etwas zu weit weg von der Front aber es ist noch im Rahmen eines Wohnraumkompromisses. Wenn möglich dann die Front noch bis ganz an den Rand auf die Seite stellen. Alles was sich ans Stereo Dreieck annähert hilft.

Besser als ne Soundbar ist es allemal und wird auch gut funktionieren. Natürlich nur wenn man aufrecht sitzt, im Liegen wird das nichts.

Und 3500€ für TV + AVR + Lautsprecher ist (leider) echt nicht viel. Also auch wenns natürlich viel Geld ist aber viel bekommt man nicht dafür wenn man all diese Geräte mit diesem Budget finanzieren will.

[Beitrag von Nemesis200SX am 22. Dez 2022, 11:30 bearbeitet]

Seuchenkobold
Stammgast

#15 erstellt: 22. Dez 2022, 11:52

Es muss ja nicht alles sofort gekauft werden.Eventuell erstmal nur den TV,AVR und die Front Lautsprecher.
Dann etwas sparen und dann den Rest.

Oder auch mal nach gebrauchten Geräten suchen.Solange die Verkäufer keine Mondpreise verlangen,kann man da auch Schnapper machen.Habe selbst letztens ne Endstufe für ein Drittel des Neupreises gekauft.