Homecinema Setup: Update/Ersatz fällig?

Meine Meinung: Wenn DU technisch keine Notwendigkeit hast, den AVR zu tauschen (4K, neue Features wie Spotify etc.), leg das Geld auf die Seite und führe Deine Regierung lieber zu einem schönen Abendessen aus.

Der Nubert ist ja eigentlich schon ein ganz schöner Klotz, aber wenn Dir der nicht reicht, kann man den auch einzeln tauschen.

Mach lieber in Richtung akustischer Maßnahmen. Dazu eine vernünftige Einmessung, ggf. ein DSP.

Ich würde da auch nichts tauschen, wenn du zufrieden bist.
Ob der Sub wirklich flattert oder ob es eher Raummoden sind, die dröhnen und durch den Raum wabern, kann man so nicht sicher sagen.

Ich würde das System mal richtig einmessen. Der AVR hat ja mit Audyssey MultEQ XT ein sehr brauchbares System.

Und gibt es Services, welche die Anlage mal richtig abstimmen, oder eine Anleitung wonach Lauchs wie ich das auch selber machen können?

Eigentlich sollte der AVR einen Assistenten haben, der dich durch die Einmessung führt. Hast du mal in das Menü und die Bedienungsalnleitung geschaut?
Eine gute Anleitung für die Einmessung mit Audyssey gibt es hier: https://av-wiki.de/audyssey

Hinterher kann man dann mit dem DynamicEQ und Subwooferpegel noch einiges anpassen.

Vielen lieben Dank für die Nachrichten!

Dann werd ich mal die Sache mit dem Einmessen/Abstimmen angehen. Danke auch für den Link dazu.

PS: Ich gehe eigentlich immer über Chromecast auf die Anlage, und das klappt (WLAN-Signal aufrecht) in der Regel ganz gut. Daher hab ich keine Not, den Receiver auf WLAN hochzurüsten.

Wenn du noch nie eingemessen hast, hast du noch keinerlei Ahnung, was dein System tatsächlich zu leisten imstande ist und wie Film und Musik eigentlich klingen.

Das Problem dabei ist: Nach all den Jahren ist die Gefahr groß, dass dir die Erkenntnis und das Ergebnis schlicht und ergreifend nicht mehr gefallen.

Aber miss erst mal nach oben verlinkter Anleitung ein und poste anschließend alle Ergebnisse und gemachten Einstellungen.

So, Freunde

Ich habe jetzt für die Rears Celan 300 passendere Ständer besorgt, sowie ein Einmessmikrofon.

Eine Frage habe ich vorher noch: Beim Nubert AW880 habe ich das Gefühl, noch etwas hardwareseitig umschalten zu müssen, damit der sein Potential entfaltet. Angeschlossen habe ich ihn mit einem Y-Cinch vom Sub-Out am Onkyo an die Line-In, danke mal das ist richtig so, schliesslich funktionierts :-)

Was mache ich mit dem Phase-Regler, und mit den diversen Kippschaltern? Die Bedienungsanleitung sind nur 2 Seiten und setzt wohl einiges an Audioverständnis voraus, welches ich nicht habe :-(

Oder einfach die Kalibrierung laufen lassen und der Onkyo macht das schon richtig?

Phase auf 0°, Low-Cut auf 20Hz. Dann den Onkyo einmessen lassen.

Was hast du denn für ein Einmessmikro gekauft? War beim Onkyo keins dabei?

Danke, werd ich so machen.

Ob eins dabei war, bin ich nicht sicher, auf jeden Fall find ich keins mehr

Hab mir das Originale Audissey gekauft:
https://www.amazon.d...id=1676915055&sr=8-3

Melde mich, sobalds hier ruhig ist in der Industriezone und das Einmessen erfolgreich war. Bin selber gespannt, wie anders es klingt (bin jetzt schon sehr zufrieden).

Gestern wars leider nicht ruhig genug für die Kalibrierung.

In der Zwischenzeit habe ich mir überlegt, die beiden Ständer für die Celan 300 noch etwas zu verbessern. Diese sind aus Holz. 60cm hoch und innen hohl. Laut Anleitung ist es vorbereitet, um mit Sand befüllt zu werden (dicht). Die Kabelführung allerdings ist aussenrum.

Meine Frage nun: Spricht etwas dagegen (akkustisch), in die obere und untere Platte ein Loch zu bohren und das Kabel innerhalb der Säule zu verlegen, also quasi mitten im Sand dann? Würde meiner Meinung nach sauber aussehen, ich würde unten noch 4 Filz- oder Gummisockel kleben, sodass das Kabel unten rauskommt und unter dem Sofa verschwindet.


Schlechte Idee oder gut machbar?

Kann man machen. Vielleicht nur darauf achten, das der Sand nicht aus der Unteren Öffnung rieselt. Aber das wäre auch keine Raketenwissenschaft.

Ich würde den Sand in Beutel oder Müllsäcke verpacken. Es geht ja nicht um Hohlräume, sondern um Masse.

Update:

Nachdem bei mir im Industriequeartier einige Zeit Nachtschicht gearbeitet wurde, war es gestern endlich ruhig und ich kam gestern Nacht dazu, die Einmessung zu machen.

Aber:
Alle LS bringen diesen einen Testton ("uui, uui, uui"), dann gehts weiter zur nächsten, nur die VR hat den Ton 3x und in zuletzt ultra-laut abgegeben und dann gemeldet die Hintergrundgeräusche sind zu stark. Ich hatte aber NULL Hintergrundgeräusche, es war in der Tat Totenstille, hab sogar den Kühlschrank ausgemacht weil man den leise hören konnte, nicht mal geatmet hab ich, das müsste dann mein Bart gewesen sein den man wachsen gehört hat. Und der Ton war SUPER laut, hab fast n Hörsturz bekommen. 2x dasselbe Prozedere.

Zudem erkennt er den SUB nicht, der bleibt stumm, obwohl er korrekt angeschlossen ist (funktioniert ja im Betrieb) und auch im manuellen Setup kann ich ihn ansteuern und +/- db geben, dann brummt der so als Rückmeldung, nur das Mik hört den irgendwie nicht.

Das Mikro ist neu und original, denke nicht dass es daran liegt.

Ideen?

Klingt fast so, als würde der Testton für den Sub ebenfalls über die VR ausgegeben.
Keine Ahnung warum. Alles richtig konfiguriert, also Sub auf JA?

Hab ich das richtig verstanden, die Fronts stehen 10m (!) auseinander und der Raum hat 180m²?

Poste mal Bilder der Aufstellung, nicht dass die rechte Front einfach zu weit weg steht.

Einen Raum in der Größe gescheit einzumessen wie vor allem überhaupt zu beschallen wird noch ein mittelschwerer Akt werden. Da sind eigentlich nochmal andere Kaliber nötig, fürchte ich.

madew (Beitrag #10) schrieb:

Meine Frage nun: Spricht etwas dagegen (akkustisch), in die obere und untere Platte ein Loch zu bohren und das Kabel innerhalb der Säule zu verlegen, also quasi mitten im Sand dann? Würde meiner Meinung nach sauber aussehen, ich würde unten noch 4 Filz- oder Gummisockel kleben, sodass das Kabel unten rauskommt und unter dem Sofa verschwindet. Schlechte Idee oder gut machbar?

Bei uns werden die Ständer befüllt, schon wegen den „Raufbolden“

Ja mit den Kabeln das ist so eine Sache...

…mag ich auch nicht deshalb…



Vielleicht mal paar Maße wo was wie steht...

Der "Spielzeugbass" na ja... frag mal Peter Werner (Merovinger) da bekommst Du was "Amtliches" für deinen Raum in was Du willst Rosewood oder, oder, oder...
Würde auch zu einem neuen AVR raten, weil die "Neueren" einfach ein besseres Einmesssystem haben..

danke für die Antworten. Und die Bilder, das sieht ja nach was aus. Hab auch 2 Racker die auf alles steigen was rumsteht.

Also, die Front-WAND ist 10m, da ist der TV in der Mitte, der Center darunter und die Fronts links und rechts davon. ca. 3m auseinander.

Das Sofa ist ca. 4.5m entfernt, dahinter sind die Rears.

Abstand zu links und rechts ist vom Sitzplatz (Richtmikrofon) exakt gleich weit weg.

Moin,

bezüglich Subwoofer, für den großen Raum m.E. ganz einfach zu klein,
zwei davon sollten zumindest dieses Problem lösen, falls beim Nubert tatsächlich was flattert. https://www.md-sound...-15-Zoll-UVP-999-Neu

Kann allerdings auch die Einrichtung sein, hört man recht gut heraus wenn man einen Sweepton von 20-200Hz abspielt und hört was rappelt...


Wenn du zu laut einmisst ist das auch nicht gut, die BDA genau befolgt?
Würde ich von Anfang an nochmal alles neu einstellen.

Woher kommst du denn bezüglich Einmessen und Einstellen?

Zu den Ständern, neben Sand gibt es auch spezielle Granulate welche nicht so leicht ausrieseln.

》》》Zu den Ständern, neben Sand gibt es auch spezielle Granulate welche nicht so leicht ausrieseln. 《《《
Da rieselt niemand wenn man vernünftig arbeitet.

Surrounds stellt man übrigens nicht press ans Sofa das es den äußeren Sitzplätzen direkt ins Ohr plärrt....
https://www.pc-magaz...recher-und-boxen.jpg

Prim2357 (Beitrag #20) schrieb:

Surrounds stellt man übrigens nicht press ans Sofa das es den äußeren Sitzplätzen direkt ins Ohr plärrt....

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Als wenn ich das nicht wüsste

Leider ist in diesem Raum keine andere Aufstellung machbar und ob es den äußeren Sitzplätzen ins Ohr plärrt ist erstens- sitzt da nie jemand und zweitens wenn mir auch egal

Hmm, warum fühlst du dich denn immer angesprochen,
ich rede bzw. poste die ganze Zeit mit/für den Themenersteller...

Prim2357 (Beitrag #22) schrieb:

Hmm, warum fühlst du dich denn immer angesprochen, ich rede bzw. poste die ganze Zeit mit/für den Themenersteller...

Na weil das im Bild mit dem "Katerl" #16 genauso wie Du geschrieben hast ist

madew (Beitrag #17) schrieb:

danke für die Antworten. Und die Bilder, das sieht ja nach was aus. Hab auch 2 Racker die auf alles steigen was rumsteht. Also, die Front-WAND ist 10m, da ist der TV in der Mitte, der Center darunter und die Fronts links und rechts davon. ca. 3m auseinander. Das Sofa ist ca. 4.5m entfernt, dahinter sind die Rears. Abstand zu links und rechts ist vom Sitzplatz (Richtmikrofon) exakt gleich weit weg.

Nach deinen (dürftigen) Angaben könnte das ca. so in etwas sein.

aaaalso

Rasch zur Aufstellung: Ich habe versucht, die beiden Fronts zusammen mit der Sitzposition in ein gleichschenkliges Dreieck zu bringen, aber ich möchte nicht so nahe dran sitzen resp. die Fronts so weit auseinander haben, damit es hinkommt.

Aktuell ist die Distanz von der Sitzposition (es bin nur ich, niemand anders):
- Fronts: 3.75m
- Center: 3.45m
- Rears: 1.45m
- Woofer: 3.70m (links vom VL, etwas weiter weg von der Wand als die Fronts)

irgendwas stimmt aber aktuell bei meinem Setup nicht. Der Sub wird gar nicht erkannt, und seit der automatischen Einmessung via Mikrofon macht der auch keinen Mucks mehr im Betrieb. Ich meine, GAR keinen Ton. Egal ob Musik oder Film, auch egal welches THX oder Dolby ausgewählt ist, der Bass kommt aktuell zum Hauptteil aus dem Center (sogar lauter als die Fronts).

Spannenderweise ist der Sub aber korrekt angeschlossen, weil in der manuellen LS-Setup-Konfiguration habe ich ihn drin, und in der manuellen Pegelanpassung grummelt er auch leise und laut vor sich hin. Auch alle anderen LS sind korrekt angeschlossen, mit 2.5mm Kabel und alles funktionierte zuvor zuverlässig.

Auch über die FB-Taste "test tone" klingen alle LS gleichmässig laut, und der Sub grummelt vor sich hin. Den Eindruck dass der zuwenig ist für den Raum, hatte ich übrigens effektiv nie, ich konnte den Sub überall im Raum gleich druckvoll hören und spüren, manchmal bei wirklich tiefen House-Tracks haben die Fensterrahmen und/oder die abgehängte Decke angefangen zu dröhnen, aber im Cinema-Betrieb wars immer sehr präsent auf kleiner Stufe, ausser dass er bei Explosionen halt überschlagen hat.

Ich werd das mit dem Einmessen nochmals angehen müssen. Meine Frage ist eher: Kann man das zuvor gesetzte Resultat irgendwie löschen/resetten?

Kann man das zuvor gesetzte Resultat irgendwie löschen/resetten?

Du kannst das Resultat löschen, indem du
1. neu einmisst,
2. die Raumkorrektur einfach ausschaltest oder
3. den AVR auf Werkseinstellungen zurücksetzt.

Ich würde mal einen Werksreset machen, es hört sich ja so an, als ob da wirklich was nicht richtig funktioniert.

Und alle Lautsprecher auf klein stellen....

also,

Ich hab jetzt einen Werksreset gemacht, was mich vor ganz neue Herausforderungen gestellt hat

Muss erst die Einstellungen alle wieder finden, Input-Outputs, automatisches ein/ausschalten etc.

Allerdings habe ich jetzt probehalber ein erneutes Einmessen gemacht und tadaaaa, der Sub brummelt wieder.

Was mich etwas irritiert: in dem Kalibrierungsprozess ist nirgends ein "abschliessen" oder "Speichern" vorhanden, sondern nach der Messung kommt "Mikrofon an die nächste Hörposition setzen und erneut starten", aber wie schliesse ich das ab? Einfach Mikro ausstecken? AVR ausschalten?

Sobald ich das angehen kann, mache ich mal eine Hörprobe.