Kaufberatung AV Receiver Lautsprecher Kombi

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Gordon_Schumway
Neuling

#1 erstellt: 21. Apr 2023, 19:52

Hallo zusammen,

ich habe mich seit den frühen 90er Jahren nicht mehr mit dem Thema auseinander gesetzt, daher bin ich quasi von Null gestartet.
Meine Anforderung ist es guten Sound bei Film und Fernsehen, aber auch beim Musik hören zu haben. Guter Sound ist bei einem Ü50 Konsumenten wie mir eher relativ. Ich denke bis ins letzte definierte Höhen werde ich nicht mehr heraus hören. Mein Budget liegt bei ca. 2000€. Der Raum ist etwas schwierig, da es sich um ein kombiniertes Wohnzimmer mit offener Küche in L-Form mit ca 40m² handelt.
Im Bestand habe ich noch einen NAD Verstärker und einen Marantz CD40 von 1988 oder so. Beides ewig nicht benutzt und wahrscheinlich für die Tonne.
Am Receiver hängt dann ein LG OLED und ein Samsung Blueray Player und 2- 4 HEOS Smart Speaker, die auf Terrasse und anderen Räumen für Beschallung sorgen sollen.

Nach sehr viel lesen und Youtube Erklärbär Videos konsumieren habe ich mich anhand der Features und meiner Anforderungen auf den Marantz NR1510 oder NR1711 festgelegt. Wichtig ist mir da u.A. die geringe Bauhöhe.
Bleibt die Frage nach den Boxen.
Hier habe ich mich auf Regallautsprecher festgelegt und anhand der technischen Daten und des Budgets für folgende Entscheidungskandidaten entschieden.
Dali Oberon 3
Dynaudio Emit 10
B&W 606S2
Wharfdale Diamond 12.2
Gehört habe ich noch keinen davon. Favorit ist zur Zeit der Dali.

Erst später soll ein Center, Rear Speaker und ein Turntable dazu kommen. Einen Sub möchte ich eher vermeiden.

Was ich jetzt wissen möchte ist, ob die AV Receiver/Lautsprecherkombinationen überhaupt sinnvoll sind, oder ob es zum Beispiel für gewählte Lautsprecher klare Ausschlussargumente gibt.
Nach Möglichkeit möchte ich die Auswahl noch etwas einschränken damit ich nicht mit einer riesen Liste zum Händler meines Vertrauens fahren muss.

LG und vielen Dank schon mal.

[Beitrag von Gordon_Schumway am 22. Apr 2023, 10:22 bearbeitet]

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#2 erstellt: 21. Apr 2023, 20:09

Bei so einem großen offenen Raum ohne Subwoofer sollte man eventuell doch mal über Standlautsprecher nachdenken.
Alte Elektronik kann man auch noch problemlos nutzen. Sie hat nur sehr viel weniger Funktionen als ein moderner AVR. Den kann man ja aber später immer noch nachkaufen, wenn die restlichen Lautsprecher geplant sind. Dabei ist es i.d.R. auch völlig egal welchen Verstärker man nun mit welchen Boxen kombiniert. Es geht eher um Funktionen, Einmesssysteme, Menuführung, Optik usw.

Prim2357
Inventar

#3 erstellt: 21. Apr 2023, 20:25

Großer Raum, kleiner AV Receiver mit wenig Leistung, Kompaktlautsprecher > man nehme einen Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad im genannten Preisbereich = Klipsch RP 600m

Wenn Standlautsprecher möglich wären und Platz zum Aufstellen:

https://www.md-sound...echer-Stueck-UVP-799

Denon_1957
Inventar

#4 erstellt: 21. Apr 2023, 20:31

Ein Bild vom Raum wäre von Vorteil.
Wie mein Kollege schon schrieb bei Regalos sollte ein Sub unbedingt dabei sein ob Stands vernünftig gestellt werden können weiß ich nicht deshalb der Vorschlag mit dem Bild.

Gordon_Schumway
Neuling

#5 erstellt: 22. Apr 2023, 09:44

Vielen Dank schon mal für die Antworten.
Zur Ergänzung hier der Grundriss mit meinem geplanten Aufbau. Die Größe des Raumes ist übrigens 56m² und nicht 40 wie im Startbeitrag geschrieben.
Die Einrichtungsgegenstände sind nicht Maßstabsgetreu. Die habe ich nach Gefühl eingezeichnet geben aber so ganz gut die Verhältnisse wieder.
Die geplanten Rearspeaker würden an einer Säule (schwarzer Kreis) und an einer Wand befestigt werden.
Der (vernünftig) zu beschallende Raum reduziert sich auf den Bereich, der durch die roten Lautsprecher eingegrenzt wird. Daher auch die rel. schwache Verstärkerauswahl mit den Regallautsprechern, die auf Stativen stehen würden.
Zur Zeit wird der Raum vom Fernseherlautsprecher mit einer Samsung Soundbar mit Subwoofer beschallt.
Was da an Lautstärke heraus kommt reicht mir mehr als dicke aus, aber der Sound ist halt scheisse und ich habe ständig Latenzprobleme mit der Soundbar und dem internen Fernsehlautsprecher.

Eine Frage fällt mir noch ein. Kann man als Rearspeaker HEOS Smartspeaker verwenden?

[Beitrag von Gordon_Schumway am 22. Apr 2023, 10:42 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 22. Apr 2023, 14:43

Für den Bassbereich zählt immer der gesamte Raum, nicht ein Bereich in welchem man sitzt.
Ein Subwoofer ist hier eigentlich Pflicht, gerade in Verbindung mit einem kleinen AVR.
Beim AVR geht es wenn du leise hörst weniger um die Leistung, sondern vielmehr das hier nur das schlechteste Einmesssystem des Herstellers verbaut ist.
Aber eventuell denke ich auch nur zu anspruchsvoll...

Gordon_Schumway
Neuling

#7 erstellt: 22. Apr 2023, 15:54

Tja, der Raum ist groß, aber irgendwie kein Platz für einen Subwoofer. Kann man den Grundsätzlich in das Bücherregal stellen?
Er wäre dann ja rundherum geschlossen.

Denon_1957
Inventar

#8 erstellt: 22. Apr 2023, 20:17

Gordon_Schumway (Beitrag #7) schrieb:

Tja, der Raum ist groß, aber irgendwie kein Platz für einen Subwoofer. Kann man den Grundsätzlich in das Bücherregal stellen?
Er wäre dann ja rundherum geschlossen.

Nein kann man nicht.

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#9 erstellt: 22. Apr 2023, 20:52

Dort, wo die Front-Lautsprecher stehen sollen, kannst du doch einen Subwoofer unter einen Lautsprecher stellen. Oder unter den Lautsprecher hinten links, falls dort noch Platz sein sollte. Je nach Film- und Musikgeschmack käme man dort vielleicht auch noch mit einem relativ kleinen Subwoofer davon. Oder aber doch mit Standlautsprechern. Ich höre mit meinen Dali Zensor 7 (Vorgängermodell der Oberon und Standlautsprecher Pendant zur 3) häufig (insbesondere nachts) auch ohne Subwoofer, weil sie in meinem 25m^2 Raum ausreichen.
Wenn du aber ohnehin noch einen Verstärker hast, bestellt dir doch einfach mal ein Paar deiner ausgesuchten Regallautsprecher, schließe sie an und teste, ob dir eine solche Konstellation ausreicht. Bei Nichtgefallen kann man sie ja zurückschicken oder eben doch noch durch einen Subwoofer ergänzen.

Prim2357
Inventar

#10 erstellt: 22. Apr 2023, 21:11

Gordon_Schumway (Beitrag #7) schrieb:

Tja, der Raum ist groß, aber irgendwie kein Platz für einen Subwoofer. Kann man den Grundsätzlich in das Bücherregal stellen?
Er wäre dann ja rundherum geschlossen.

Nach vorne offen? Ins unterste Regalfach? Nicht perfekt, aber möglich.

Gordon_Schumway
Neuling

#11 erstellt: 24. Apr 2023, 07:46

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #9) schrieb:

Manchmal sieht man ja den Wald vor lauter Bäumen. Auf die Idee den Sub einfach unter einen Front Speaker zu stellen bin ich nicht gekommen, weil ich ein bestimmtes Bild vor dem geistigen Auge hatte.
Ich nehme an, dass es problematisch sein könnte einen Regallautsprecher direkt auf den Subwoofer zu stellen oder? Also besser mechanisch voneinander entkoppelt, oder ist das wurscht?

Der_Weihnachtsmann
Stammgast

#12 erstellt: 24. Apr 2023, 10:00

Prinzipiell kann man Lautsprecher schon auf Subwoofer stellen. Fürs gute Gewissen kann man ja Schockabsorber o.ä. unter die Lautsprecher legen. Sie dürften auf diese Weise aber ohnehin nicht hoch genug stehen, so dass man sich eine andere dauerhafte Lösung überlegen muss. Zum Testen dürfte es aber allemal reichen.

el_espiritu
Inventar

#13 erstellt: 24. Apr 2023, 10:44

Es gibt auch flache Subwoofer für unter die Couch (wenn denn die Couch hoch genug ist), ob die allerdings genug Dampf für deinen Raum haben weiß ich nicht. Damit wäre aber auch das Platzproblem gelöst.

e-cap-speed
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Apr 2023, 07:45

Mein Sub steht quasi im Lowboard, sowie auch der Center und AVR hab mir das vom Schreiner machen lassen. Der Sub steht direkt auf dem Boden und wurde lediglich umbaut mit einer Tür aus Akustikstoff sowie auch Center und AVR damit man bei geschlossener Tür alles bedienen kann.... kein Mensch, vor allem die Dame des Hauses sieht das überhaupt ein Sub vorhanden ist

Evtl. auch ne Möglichkeit falls die bestehenden Möbel ebenfalls ausgetauscht werden....

Gordon_Schumway
Neuling

#15 erstellt: 25. Apr 2023, 13:20

Nee, die Möbel bleiben wie sie sind. Ich ärgere mich noch darüber, dass ich dieses Lowboard genommen habe. Das besteht über die gesamt breite aus 2 Schubladen.Optional war damals ein Lowboard wo rechts und Links jeweils eine Tür aus Stoffbespannung eingebaut war um Lautsprecher zu verstecken.
Das wäre die bessere Wahl gewesen, aber hinterher ist man ja immer schlauer.