Welcher Reciever für Klipsch und 100% Filme?

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HolGru
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Jul 2023, 22:28
Hallo zusammen,

ich möchte meinen alten Denon in Rente schicken und bin mir unsicher welcher Receiver für mich sinnvoll ist.

Nutzung:
- 100% Filme (Bluray und Streaming), 4K, HDR/DV
- evlt. 5.2 oder 7.2, momentan noch 5.1

Lautsprecher:
- Front: Klipsch RP-8000F
- Center: Klipsch RP-440C
- Rear: Klipsch RP-160M
- Sub: Klipsch R-112SW

Raum:
- ~25qm
- wird als Kinozimmer eingerichtet
- keine Nachbarn
- genug Platz

Was muss er zusätzlich können?
- Alles im Filmbereich was so geht, sonst...
- ...nichts

Was darf der Receiver kosten?
- Was er kosten muss. Ich habe keine Lust auf Kompromisse.
- Limit muss ich noch mit mir selbst ausmachen (falls wirklich diese Regionen vorgeschlagen werden).


[Beitrag von HolGru am 23. Jul 2023, 23:08 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 24. Jul 2023, 04:32
AV-Receiver kann man völlig unabhängig von Lautsprechern kaufen, da gibt es (zumindest in 99,9% der Fälle) kein passt oder passt nicht. Es gibt sehr weniger Lautsprechertypen, die -ich sage mal- schwierige technische Eckdaten haben, OK, man kann auch sagen so fehlkonstruiert sind, dass sie spezielle Verstärker benötigen, Klipsch ist da aber unkompliziert.

Schau Dir mal den Denon x1700 an. Willst Du die beiden zukünftig möglichen Subwoofer über den Verstärker wirklich separat einmessen (die beiden Sub-Outs sind in den kleineren Klassen nur eine Y-Brücke) dann wird es deutlich teurer, dann wäre das bei Denon eher die 4x00er Serie.


[Beitrag von fplgoe am 24. Jul 2023, 04:33 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#3 erstellt: 24. Jul 2023, 07:09
Wenn ich keine Kompromisse mache reicht der 1700 niemals. An dem kann man nicht mal externe Endstufen anschließen. Gar keine ausser Zone. Erst ab den 3800. Und wenn wir den Besitzern der 4800er glauben schenken reicht auch der 3800 nicht. Analog das selbe bei Marantz Cinema. Wobei DIE ja alle die Pre-Out für mindestens die Front haben. Aber nein die haben alle alle Pre-Out für externen Endstufen. Selbst der Cinema 70s. Den man bis 7.2 betreiben kann. Als Vorstufe dann, bis auf die kleinere Einmessung, auch beim Cinema 70s wenig Kompromisse.

Für mich die vertretbarsten Kompromisse
x3800, Cinema 50, Onkyo RZ50, Yamaha A4a.

Nahezu keine Kompromisse eine Stufe höher.

Ovekill bei "nur" 7.2 dann zwei Stufen und Abartig teuer
x8500, SR 8015(Cinema 30 so er kommen mag), RZ70, A8a ohne nennenswertm Mehrwert, bis 7.2.

Und das ist den Klipsch Herzlich egal wer die antreibt. Denn vor ALLEM kommt der Raum in dem das alles spielen soll.
HolGru
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jul 2023, 07:26
Vielen Dank für die rasche Antwort. Woran erkenne ich, dass die sub outs nur eine y-Brücke sind? Da zwei Subs vorher nicht in Frage gekommen sind, muss ich mir das erst noch genauer anschauen. Der Preis unterschied ist ja doch nicht ohne von 1700 auf 4700. Wäre aber noch im Budget.
pogopogo
Inventar
#5 erstellt: 24. Jul 2023, 08:26

HolGru (Beitrag #1) schrieb:
Ich habe keine Lust auf Kompromisse.

Dann wirst du mit deinen LSPs an den genannten AVRs nicht weit kommen, wenn du diese auch einmal atmen hören möchtest. Externe Endstufen können hierbei eine Lösung sein. Die Klipschs sind generell auch keine 8Ohm LSPs und die daraus resultiernden Probleme/Anforderungen hatte ich hier schon einmal zusammengefasst: Link


[Beitrag von pogopogo am 24. Jul 2023, 09:45 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#6 erstellt: 24. Jul 2023, 08:32
Ob die getrennt geregelt werden steht spätestens in der Anleitung. Stehen die Subwoofer eh nahe beieinander oder im selben Abstand ist es (fast)egal wie das im AVR gemanagt wird. Fast deshalb, weil, trotz identischen Abstand zum Hörplatz können die Laufzeiten unterschiedlich sein. Daher, besser haben als brauchen. Ab 3800 vier Subwoofer. Oder drei Subwoofer plus Shaker.
BassTrap
Inventar
#7 erstellt: 24. Jul 2023, 11:16

HolGru (Beitrag #4) schrieb:
Woran erkenne ich, dass die sub outs nur eine y-Brücke sind?

Von Denon und Marantz sind das die Geräte mit Audyssey MultEQ oder MultEQ XT. Erst die mit MultEQ XT32 messen mehrere Sub separat ein.
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 24. Jul 2023, 15:31

HolGru (Beitrag #4) schrieb:
...Woran erkenne ich, dass die sub outs nur eine y-Brücke sind? ...

Hatte ich doch geschrieben, schau in die Produktinfos, selbst in der Anleitung findet sich ein Hinweis, wenn der Verstärker es unterstützt.


Beispiel aus der Anleitung eines x3400ers:

Unbenannt


Prinzipiell ist das Sub EQ-HT unabhängig vom grundlegenden Einmess-System verfügbar (es gibt auch Verstärker mit XT32 ohne diese Option und wiederum welche mit 'nur' XT aber mit EQ-HT). Gerade Onkyo hat da viele merkwürdige Kombinationen verwendet.

Wenn Denon das so gemeinsam verwendet, wie BassTrap sagt, reicht auch ein Blick auf die Anleitung, sprich Einmessung XT32.
HolGru
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Jul 2023, 16:35

Kunibert63 (Beitrag #3) schrieb:


Für mich die vertretbarsten Kompromisse
x3800, Cinema 50, Onkyo RZ50, Yamaha A4a.

Nahezu keine Kompromisse eine Stufe höher.

Ovekill bei "nur" 7.2 dann zwei Stufen und Abartig teuer
x8500, SR 8015(Cinema 30 so er kommen mag), RZ70, A8a ohne nennenswertm Mehrwert, bis 7.2.


Bei den ersten genannten gehe ich noch mit, ab dem x8500 wird es schwierig.

Ist der Aufpreis von 500€ zu dem x8500 gerechtfertigt? Du hast hier alle auf eine Ebene gepackt, 500€ erscheinen mir aber doch einiges.
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 24. Jul 2023, 16:51
Der Cinema 50 dürfte keine zwei separat einmessbaren Subwooferausgänge haben, bei dem Onkyo und Dirac in Grundausstattung weiß ich es nicht und dem A4a fehlt auch der zweite ('echte')Sub-Ausgang, wenn ich mich nicht irre.

Vielleicht solltest Du erst mal Dein Pflichtenheft festlegen, denn teurer wird das damit so oder so. Brauchst Du den zweiten Sub nicht, ist das rausgeschmissenes Geld.
BassTrap
Inventar
#11 erstellt: 24. Jul 2023, 16:58

fplgoe (Beitrag #10) schrieb:
Der Cinema 50 dürfte keine zwei separat einmessbaren Subwooferausgänge haben

Stimmt, der hat nämlich sogar vier davon.
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 24. Jul 2023, 17:28
Sorry, ich beschäftige mich da wohl zu selten mit den neuen Denon/Marantz.
Kunibert63
Inventar
#13 erstellt: 24. Jul 2023, 21:32

HolGru (Beitrag #9) schrieb:

Ist der Aufpreis von 500€ zu dem x8500 gerechtfertigt? Du hast hier alle auf eine Ebene gepackt, 500€ erscheinen mir aber doch einiges.


Es geht bei der Aufzählung nur um die mehr bis weniger Kompromisse, nicht darum wo die Preislich eingeordnet sind. Ob man für einen 8015 und 8500 TZ70 oder A8 bereit ist das Geld auszugeben für eigentlich keinen Vorteil bis 7.2 muss jeder für sich aus machen. Ich bin nicht mal bereit für irgendeinen Cinema. Den halbwegs "vernünftigen" AVR sehe ich mit dem x3800. Für mich die vertretbarsten Kompromisse für einen gerade noch annehmbaren Preis. Der Pendant von Marantz ist der Cinema 50, aber nicht für den abgedrehten Preis! Und da tummeln sich halt auch die anderen die ich aufgelistet habe.
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