Kaufberatung Stereo/Heimkino 4.0/5.0 Leise Hören

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r0bser
Stammgast
#1 erstellt: 04. Aug 2023, 18:30
Hey Leute,

Wie es zu dem Entschluss neuer Lautsprecher kam:
Für die neue Wohnung gab es ein Pärchen Nupro XS 3000, die Klingen auch gut jedoch würde ich mir gerne nochmal etwas besseres holen. Eventuell habt ihr Tipps.

Raum und bisherige Lautsprecherüberlegungen:
Mein Raum seht ihr im Video. Dort habe die Nuvero 110/60 platziert, überlegt habe ich auch noch ob die 50er etwas wären. Die 60er kommen mir von der Größe grenzwertig vor.
Die XS 3000 muss ich bisher im Bassbereich auf -6DB regeln sodass keine Ruhestörung entsteht, das Haus in welchem ich wohne ist sehr hellhörig.
Die Wand vom Fernseher grenzt direkt an das Nachbarzimmer an. Daher höre ich auch Musik und schaue Filme auf Zimmerlautstärke, mehr muss es von der Lautstärke und dem Bass auch nicht sein da ich damit zufrieden bin. Der Essbereich neben dem Fernseher soll noch aufgeräumter werden, dort sollen ein Tisch+Bank+2 Stühle stehen bleiben und ein Teppich vor dem Sofa hinzukommen.

https://www.youtube.com/watch?v=mP5HVLDltwI

AV-Receiver:
Aufgrund des Raumes soll es unbedingt ein AV-Receiver mit Dirac werden, leider ist das Lowboard zu kurz in der Tiefe um einen AV Receiver in das Lowboard zu stellen (innenlänge in der Tiefe 37,5cm), auf das Lowboard stellen geht leider aufgrund der maximalen Höhe (12cm) auch nicht, wobei ich den Fernseher eventuell noch höher hängen könnte.
Bisher hatte ich 2 Ideen:
Den NAD M10V2 auf oder in das Lowboard stellen, der würde wunderbar passen aber das Budget sprengen. Der könnte noch hinten 2 Rearspeaker über BlueOS einbinden, er hat aber keine Loudnessfunktion, ob das in meinem Fall Sinn ergibt oder nicht weiß ich aber nicht.
Den Marantz Cinema 50, den könnte ich mit Müh und Not in das Lowboard basteln (wenn ich die Rückwand vom Lowboard rausnehme und das Lowboard irgendwie ein Zentimeter weiter ins Zimmer bekomme, dann hätte ich 40,7cm Platz), ansonsten würde ich diesen auf ein Zusatzregal neben das Lowboard auf der rechten Seite hinstellen, dann wären aber Standlautsprecher nicht mehr möglich.

https://www.youtube.com/watch?v=dq8IdLmIsJw

Spätere Erweiterungen:
Das Bild habe ich aus dem Hifi-Forum, sowas würde ich mir dann auch bauen wollen da die Positionierung von Wandlautsprechern schier nicht möglich ist.
Rückseite

Budget für die Front+AV Receiver:
+/- 3500€

Überlegt habe ich mir auch nach Köln zu Elektrowelt 24 zu fahren um ein paar Lautsprecher probezuhören, wobei mir die XS-3000 schon gefallen haben und ich mir vorstellen könnte das die Nuvero Linie auch sehr gefallen werden. Ich wohne bei Ludwigsburg/Nähe Stuttgart.

Musik:
Ich höre eigentlich querfeldein, das heißt viel Pop, Indie, Elektro, RnB, Hip Hop und ähnliches, was ich nicht höre: bis auf einzelne Außnahmetitel die Genre Klassik, Metal und Reggea
pogopogo
Inventar
#2 erstellt: 04. Aug 2023, 18:52
Loudness ist nicht nötig unter Dirac Live. Hier kannst du über eine Zielkurve arbeiten.
Prim2357
Inventar
#3 erstellt: 04. Aug 2023, 18:57
Moin,

die Frage ist zuerst mal was du überhaupt erreichen willst.
Bei einer 4.0 Konstellation gibt es zwei Möglichkeiten, entweder Stereo vorne und hinten derselbe Ton,
oder eben tatsächliches Surround, da kommen dann hinten andere Töne raus als vorne...

Für Surround benötigt man dann tatsächlich einen AV Receiver um die Rear entsprechend anzusteuern,
ein Stereo Verstärker kann wie beschrieben nur die erste beschriebene Variante bedienen, da ist nichts mit Surround.

Egal für was du dich entscheidest, ich persönlich würde im Fall der beschriebenen Abhörlautstärke eher auf ein Gerät mit Loudnessfunktion setzen,
bei Zimmerlautstärke würde ich dann einen Yamaha AVR wählen welcher YPAO Volume (dessen Loudnessfunktion) an Bord hat.

Alle AVR mit Dirac haben das nicht...

Zu den Lautsprechern, da die Fronts zum Hörplatz gesehen ein Stereodreieck bilden sollten, kommt eigentlich nur die Aufstellvariante neben dem Lowboard in Frage.
Ob das dann die NuVero 110, die 60er oder 70er auf entsprechenden Ständern sind oder gänzlich andere Lautsprecher, sollte dein Geschmack entscheiden.
Nubert gibt auf die NuVero gerade 15 Jahre Garantie, nur zur Info.

Ich finde die NuVero 70 auf Ständern gar nicht mal schlecht bei dir, aufgrund der Chassisanordnung wird die einseitige Schräge etwas weniger negativ einwirken als bei herkömmlicher Chassisanordnung.
Dazu einen Yamaha RX A4A...

VG
r0bser
Stammgast
#4 erstellt: 14. Aug 2023, 15:20

Prim2357 (Beitrag #3) schrieb:
Moin,

die Frage ist zuerst mal was du überhaupt erreichen willst.
Bei einer 4.0 Konstellation gibt es zwei Möglichkeiten, entweder Stereo vorne und hinten derselbe Ton,
oder eben tatsächliches Surround, da kommen dann hinten andere Töne raus als vorne...

Für Surround benötigt man dann tatsächlich einen AV Receiver um die Rear entsprechend anzusteuern,
ein Stereo Verstärker kann wie beschrieben nur die erste beschriebene Variante bedienen, da ist nichts mit Surround.

Hey Prim,
also ich hab mir das mal die letzten Wochen ständig durch den Kopf gehen lassen, am liebsten würde ich doch gerne ein 4.0/5.0 Heimkinosetup haben, also ohne dass der Front-Ton auch in den Rears wiedergegeben wird.
Ein Center und die Rears (am besten wie auf dem Bild auf dem Startpost) würde ich dann zeitnah nachkaufen. Wichtig ist mir weiterhin der Night Mode, eventuell auch die Loudnessfunktion.




Egal für was du dich entscheidest, ich persönlich würde im Fall der beschriebenen Abhörlautstärke eher auf ein Gerät mit Loudnessfunktion setzen,
bei Zimmerlautstärke würde ich dann einen Yamaha AVR wählen welcher YPAO Volume (dessen Loudnessfunktion) an Bord hat.

Alle AVR mit Dirac haben das nicht...

Würdest du den Yamaha wirklich empfehlen? Es wird doch ständig von Dirac geredet und wie gut das eben sei, dies würde ich schon gerne nutzen. Leider habe ich gerade von einem User im Marantz Cinema Forum erfahren, dass Dirac nicht zeitgleich mit dem Night Mode (Audyssey Dynamic Volume) funktioniert, daher würden im Grunde alle Dirac Modelle rausfallen? Das wäre tatsächlich schade und da müsste ich mir ernsthaft überlegen was ich mache, denn das dröhnen war mit den XS-3000 stark vorhanden. Vermutlich wird eine neue Aufstellung auch nicht übermäßig viel ergeben daher überlege ich mir auch was für Akustikoptionen ich in dem Raum habe, eventuell kennst du dich ja ein wenig damit aus und kannst mir Hinweise und Tipps geben?



Zu den Lautsprechern, da die Fronts zum Hörplatz gesehen ein Stereodreieck bilden sollten, kommt eigentlich nur die Aufstellvariante neben dem Lowboard in Frage.
Ob das dann die NuVero 110, die 60er oder 70er auf entsprechenden Ständern sind oder gänzlich andere Lautsprecher, sollte dein Geschmack entscheiden.
Nubert gibt auf die NuVero gerade 15 Jahre Garantie, nur zur Info.

Ich finde die NuVero 70 auf Ständern gar nicht mal schlecht bei dir, aufgrund der Chassisanordnung wird die einseitige Schräge etwas weniger negativ einwirken als bei herkömmlicher Chassisanordnung.
Dazu einen Yamaha RX A4A...

VG

Das mit den Nuvero 70 stelle ich mir tatsächlich auch sehr schön vor, leider kamen mir die Nuberts damals (hatte Nubox Center als Front Speaker) zu Kühl, Kalt, Steril vor und richtig warm wurde ich nicht. Ich sollte den selben Fehler vielleicht nicht noch einmal machen? ich kenne B&W nicht aber in einem Thread las ich, das B&W eher zu mir passen könnten da ich nichts gegen "gesoundeten" Sound habe.

Es soll also auf jeden fall ein AVR werden mit einem guten Einmesssystem werden, da würde ich auch bis zu 2500€ hinlegen, wegen mir auch 3000€. Vielleicht hast du noch ein paar Tipps, eventuell geht auch sowas wie ein Stereoverstärker gekoppelt mit einem AVR? damit ich beispielsweise per YAMAHA Stereo Verstärker Musik genießen kann und mit einem AVR dann auf Filmmodus wechseln kann? Würde tatsächlich gerne einen YAMAHA probieren, aber natürlich auch Dirac... jaja, first world und so :-)
*FirstClass*
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 14. Aug 2023, 15:29
Wo ist das Problem Tagsüber Dirac,und Abends Audyssey einfacher gehts nur wirklich nicht einfach zwei Profile anlegen!


[Beitrag von *FirstClass* am 14. Aug 2023, 17:06 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 14. Aug 2023, 15:48
Moin,

also wenn du Dröhnprobleme im Raum hast ist Yamaha im Nachteil, das bekommt man mit diesem zwar auch weg, aber da muss man sehr wahrscheinlich mit der manuellen EQ Funktion nachhelfen.

Wenn du Dirac möchtest, musst du halt auf andere Dinge welche du angesprochen hast verzichten.
Wenn du dir z.B. einen Marantz kaufst, kannst du bei diesem Dirac dazu kaufen und Audyssey und Dirac gegeneinander antreten lassen.
Oder du versuchst es zuerst mit Audyssey was nichts zusätzlich kostet, und wenn du damit zum gewünschten Ergebnis kommst brauchst du Dirac erst gar nicht zu testen.
Loudness & Co. gibt es da halt nicht....

Zu den Lautsprechern, wenn du es wärmer haben möchtest als die NuVero, dann wäre die Dynaudio Emit Serie eine Möglichkeit.
Allerdings gibt es in der Serie keine Dipole, welche ich bei dir hinten zwingend einsetzen würde.
Die gibt es bei Monitor Audio, eine sehr verbreitete Marke in Sachen Heimkino, da würde ich mich mal umhören.
Vllt kannst du beim Heimkinoraum in Köln dir Verschiedenes anhören...die beraten in der Regel auch zielführend.
Einsteiger_
Inventar
#7 erstellt: 14. Aug 2023, 16:41
Hast du dir auch andere AVR angesehen als zum Beispiel nur Denon ?
Wie wäre es mit Onkyo ?

fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 14. Aug 2023, 16:51

Einsteiger_ (Beitrag #7) schrieb:
...Wie wäre es mit Onkyo ? ...

Das wäre dann wohl eine Fehlentscheidung, wenn man auf dynamische Loudness-Funktion Wert legt.
r0bser
Stammgast
#9 erstellt: 14. Aug 2023, 17:04

*FirstClass* (Beitrag #5) schrieb:
Wo ist das Problem Tagsüber Dirac,und Abends Audyssey einfach gehts nur wirklich nicht einfach zwei Profile anlegen! ;)


Hehe, das klingt in der Tat gut. Werde ich definitv im Hinterkopf bei meiner Entscheidung behalten! Wohlmöglich sogar der Kaufgrund schlechthin, schade das ich gerade bei Ebay Kleinanzeigen den Lexicon RV-6A für 1300-1500€ gesehen habe, das wird eine schwere Entscheidung... naja ich spare noch Geld, daher wird es sowieso kein Spontankauf, wenn man das überhaupt so sagen kann.


Einsteiger_ (Beitrag #7) schrieb:
Hast du dir auch andere AVR angesehen als zum Beispiel nur Denon ?
Wie wäre es mit Onkyo ?

:prost


Frag lieber nicht... da wirst du mir noch einen Kopf abschlagen wenn ich dir meine Gedankengänge zu den anderen AVR-Herstellern sagen werde


fplgoe (Beitrag #8) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #7) schrieb:
...Wie wäre es mit Onkyo ? ...

Das wäre dann wohl eine Fehlentscheidung, wenn man auf dynamische Loudness-Funktion Wert legt.


Das glückliche für mich: Ich kenne die Loudness Funktion noch nicht, daher werde ich auch nichts vermissen *autsch*
aber wenn das was @pogopogo im zweiten Post gesagt hat, dann brauch ich das wohl auch nicht
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 14. Aug 2023, 17:21
Pogo sagt so viel Unsinn bis der Tag lang ist, ganz Viele Dirac User vermissen diese Funktion bei Ihrem AVR, das liest man hier im Forum echt nicht selten.
Wenn man immer gleich laut hört, oder bei jedem Lautstärkewechsel ein anderes Dirac Preset schalten möchte, dann ist das weniger relevant.

Was willst du mit dem Lexicon? Hat der Audyssey? Oder hast du nicht verstanden was First Class zum Ausdruck bringen wollte.

Ich würde mal etwas Hörerfahrung sammeln, mir Verschiedenes anhören und zeigen lassen,
um dann wirklich zielgerichtet etwas auszuwählen das tatsächlich gefällt, ohne große Einschränkungen.
r0bser
Stammgast
#11 erstellt: 14. Aug 2023, 18:39
Ja. Du hast wohl recht. Ich habe gelesen das der Lexicon vom Sound deutlich besser sei, aber es sprechen doch zu viel punkte dagegen. Dann wird es der Cinema 40 oder 50, jetzt werde ich noch mal nach Lautsprechern und der Raumakustik schauen. Danke dafür
Chris3636
Inventar
#12 erstellt: 14. Aug 2023, 19:36
Also ich finde man kann sehr gut mit Zimmerlautstärke über Dirac z.b. mit einem denon sowie ich ihn hab hören und Filme gucken.
Das habe ich die vergangenen Wochen getestet oder teste es immer noch. Die sprachverständlichkeit ist gut. ( ich habe mein Raum Akustik optimiert, bis so 150 hz da werkelt dann Dirac am svs subwoofer) der denon hat noch kein basskontroll. Da bin ichgespannt, wenn das verfügbar ist.) und vielleicht kommt noch ART.

Mit Audyssey bekomm ich keine so guten Einstellungen für den Abend. Es sei den ich schalte den Dynamic eq ab. Da stimmt immer mal was nicht. Auch mit Dynamic Volumen + Dynamic eq.und muss viel öfter den Volumen Knopf drücken.

Was ich sagen wollte mit Dirac geht sehr gut in Zimmerlautstärke.( Audio enhancer ist auch noch da.)Bei audysseY läuft immer irgendwas aus dem Ruder. Dirac hat weniger bassanhebung als Audyssey ( Dynamic EQ)

So meine Erfahrungen.


[Beitrag von Chris3636 am 14. Aug 2023, 19:51 bearbeitet]
r0bser
Stammgast
#13 erstellt: 14. Aug 2023, 19:50
Danke Chris für deine Einschätzung, ich glaube ich komme um das probehören (auch des avr‘s) nicht herum. Schönen Abend dir noch
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 15. Aug 2023, 00:06

r0bser (Beitrag #9) schrieb:
...Das glückliche für mich: Ich kenne die Loudness Funktion noch nicht, daher werde ich auch nichts vermissen *autsch* ...

Nicht vermissen, aber Du kommst eben einfach nicht in den Genuss dieser genialen Funktion. Eine Servolenkung beim Auto vermisst Du auch nicht, wenn Du sie nicht kennst. Sitzt Du aber mal in einem Auto 'mit', wirst Du schnell wissen, was Du bisher verpasst hast.



...aber wenn das was @pogopogo im zweiten Post gesagt hat, dann brauch ich das wohl auch nicht :)

Der Schwachsinn ist leicht ad absurdum zu führen: Statt DynamicEQ kannst Du auch einfach jedes Mal, wenn Du die Lautstärke veränderst, den Bassregler manuell anpassen. Volume lauter, Bass etwas niedriger, Volume leiser, den Bassregler etwas höher. Jedes Mal, wenn Du die Lautstärke änderst, musst Du dann den Bassanteil ebenfalls entsprechend anpassen. Genau das ist eben das 'dynamische' an Audysseys DynEQ's, was Dir eben diese ständige Regelei abnimmt.

Für mich persönlich wäre eine fehlende dynamische Loudness-Funktion ganz klar ein Ausschlusskriterium bei einem AVR.


[Beitrag von fplgoe am 15. Aug 2023, 00:07 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#15 erstellt: 15. Aug 2023, 04:51
Klingt schön, ist aber in der Realität nicht so effektiv. Du mußt dir wirklich mal die Dirac Variante anhören. Da wirst du nichts vermissen, eher das Gegenteil
Prim2357
Inventar
#16 erstellt: 15. Aug 2023, 05:46
Oh, das ist ultraeffektiv. Kann man auch im entsprechenden Diagramm ablesen:
Hier aus einem anderen Forum(ASR)
https://www.audiosci...nts/deq1-jpg.228800/

Verschiedene Grade der Bassanhebung je nach Einstellung des Referenzpegels, auch unterscheidet Audyssey den Grad der Anhebung je nach Lautstärke.
Richtig eingestellt wenn man öfter verschiedene Lautstärken hört eine feine Sache.

Ich habe auch Dirac, und finde das Gesamtergebnis damit auch deutlich besser als mit Audyssey, bei mir ist aber auch immer dieselbe Lautstärke eingestellt.
Wenn ich deutlich leiser drehe dann klingt das auch nicht mehr so gut wie zuvor.

Ob Dirac nun weniger Bassanhebung hat als Audyssey kommt darauf an, welche Kurve man bei Dirac benutzt, da gibt es ja unzählige.
Diverse Harman Kurven mit Dirac legen da oftmals noch einen drauf....
fplgoe
Inventar
#17 erstellt: 15. Aug 2023, 06:37
Annähernd perfekt (automatisch) funktionierend und allemal effektiver als ständig händisch nachregeln zu müssen.
wolle_55
Stammgast
#18 erstellt: 15. Aug 2023, 11:45

fplgoe (Beitrag #8) schrieb:

Einsteiger_ (Beitrag #7) schrieb:
...Wie wäre es mit Onkyo ? ...

Das wäre dann wohl eine Fehlentscheidung, wenn man auf dynamische Loudness-Funktion Wert legt.

Laut BDA hat der TX-NR7100 sowohl Dolby Loudness als auch THX Loudness Plus.
fplgoe
Inventar
#19 erstellt: 15. Aug 2023, 12:51
Und auch nachgelesen, bei welchen Tonspuren das aktivierbar ist?

DolbyLoudness ausschließlich bei TrueHD mit DialogNorm Metadaten und auch nicht in Kombination mit der Dynamikkomprimierung ('LateNight') verwendbar.

Und das THX-Gelumpe eben auch nur bei THX-Wiedergabe und ohne 'LateNight' und nicht bei Dirac-Nutzung.

Da lobe ich mir eine 'echte' Loudness und Komprimierung, wie bei Audyssey und Yamaha.


[Beitrag von fplgoe am 15. Aug 2023, 12:52 bearbeitet]
wolle_55
Stammgast
#20 erstellt: 15. Aug 2023, 13:31

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:
Und auch nachgelesen, bei welchen Tonspuren das aktivierbar ist?
DolbyLoudness ausschließlich bei TrueHD mit DialogNorm Metadaten und auch nicht in Kombination mit der Dynamikkomprimierung ('LateNight') verwendbar.

Bei Dolby Loudness gibt es diese Einschränkung.

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:
Und das THX-Gelumpe eben auch nur bei THX-Wiedergabe und ohne 'LateNight' und nicht bei Dirac-Nutzung.

Die THX-Loudness geht bei allen THX-Modi. Ich kenne den 7100 zwar nicht, hatte aber einige ältere THX-Modelle. Bei denen waren die THX-Programme im Grunde identisch mit den Pl2z-Modi, also recht brauchbar.
Zusammenfassend: Bei Dolby Digital geht idR. Dolby Loudness & beim Rest THX-Loudness.

Dieses LateNight-Zeug nutzt doch kaum jemand, oder? Das war bisher bei allen AVRs eher eine Klangverschlechterungsoption.
Die Einschränkung bzgl. Dirac stimmt. Dirac + Loudness hat aber meines Wissens kein AVR am Markt; ist also kein Nachteil für Onkyo.

fplgoe (Beitrag #19) schrieb:
Da lobe ich mir eine 'echte' Loudness und Komprimierung, wie bei Audyssey und Yamaha. :D

Dass Audyssey Dyn.EQ & YPAO Volume recht gelungen sind, stimmt. Dass die entsprechenden Geräte aber deutlich teurer sind als der Onkyo (bei gleicher Ausstattung) leider auch.
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 15. Aug 2023, 13:38

wolle_55 (Beitrag #20) schrieb:
...Zusammenfassend: Bei Dolby Digital geht idR. Dolby Loudness & beim Rest THX-Loudness. ...

Nein, nein... in der Anleitung steht explizit TrueHD mit Metadaten für das DialogNorm. Kein DD, kein DD+ und wenn die Metadaten fehlen, auch nicht. Ich kann es mangels Verstärker nicht bei andere Signalen probieren, aber ich gehe davon aus, dass diese enge Formulierung nicht zum Spaß gewählt ist. Ansonsten steht bei Onkyo nämlich auch eher das breiter gefasste 'Dolby Tonspuren'. So kenne ich das noch von meinen Onkyos damals.

Und eine Aufarbeitung auf die Höhenlautsprecher zum Beispiel mit DSU/Neural:x fällt weg, wenn nur THX-DSP's genutzt werden dürfen.

Und eben gar nicht, wenn Dirac genutzt wird, was ja eigentlich gerade das Kaufargument schlechthin für Onkyo war.

Und egal, wer LateNight & Co. nun sonst noch nutzt oder nicht, hier geht es bereits im Titel darum.


[Beitrag von fplgoe am 15. Aug 2023, 13:40 bearbeitet]
wolle_55
Stammgast
#22 erstellt: 15. Aug 2023, 13:47

fplgoe (Beitrag #21) schrieb:
Nein, nein... in der Anleitung steht explizit TrueHD mit Metadaten für das DialogNorm. Kein DD, kein DD+ und wenn die Metadaten fehlen, auch nicht.

Von mir aus. Dann kann man aber immer noch THX für DD-Tonspuren nutzen, oder?

fplgoe (Beitrag #21) schrieb:
Und eine Aufarbeitung auf die Höhenlautsprecher zum Beispiel mit DSU/Neural:x fällt weg, wenn nur THX-DSP's genutzt werden dürfen.

Der TE hat doch gar keine HöhenLS. (s. Titel)

fplgoe (Beitrag #21) schrieb:
Und egal, wer LateNight & Co. nun sonst noch nutzt oder nicht, hier geht es bereits im Titel darum.

Der Onkyo kann ja beides (Loudness & LateNight), aber eben nicht gleichzeitig. Ob das eine Einschränkung ist, kann man diskutieren, sehe ich aber nicht als erwiesen an.
pogopogo
Inventar
#23 erstellt: 15. Aug 2023, 16:47

Prim2357 (Beitrag #16) schrieb:
Ich habe auch Dirac, und finde das Gesamtergebnis damit auch deutlich besser als mit Audyssey, bei mir ist aber auch immer dieselbe Lautstärke eingestellt.

Dann legt man halt noch zwei weitere Presets/Zielkurven unter Dirac an und ist somit auch gut im unteren Lautstärkenbereich unterwegs. Macht auch bei 'schlechteren' Abmischungen Sinn, da man hier eine passendere Korrektur wählen kann. Bei mir zählt auch mehr, was hinten heraus kommt und da klingt Dirac nunmal authentischer.
Prim2357
Inventar
#24 erstellt: 15. Aug 2023, 16:53
Wenn man 20 Presets speichern könnte und die Muße hat ständig das passende Profil raus zu suchen, dann kann man das so machen, keine Frage.
pogopogo
Inventar
#25 erstellt: 15. Aug 2023, 17:02
Mir reichen aktuell zwei. Aber das hängt auch von der verwendeten Elektronik ab.
Prim2357
Inventar
#26 erstellt: 15. Aug 2023, 17:31
Ja klar,
wenn man Elektronik hat welche eine variable Loudnessfunktion integriert hat, dann benötigt man weniger Presets...
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