2 ARC (eARC) Anschlüsse notwendig?

Wiedergebende Geräte , wie der Apple TV, gehören an den AVR.

Also brauchst du nur einen ARC vom AVR zum TV, der den Ton vom TV zum AVR übermittelt, falls nötig.

2 HDMI Out am AVR dienen der Wiedergabe über 2 Geräte wie zB TV plus Beamer.

Okay, danke für die Antwort. Und das DolbyAtmos ähnliche Signal was der ATV ausgibt braucht kein ARC?

Wenn der ATV am AVR angeschlossen ist nicht.

ARC heißt 'Audio Return Channel' und versorgt nur den Verstärker rückwärts vom TV über dessen internen Audioquellen z.B., also Tuner, Apps, etc. Schließt man Zuspieler an den TV, sollte das zwar auch per ARC zum Verstärker gehen, allerdings mit sehr vielen Einschränkungen. Deshalb schließt man ja alle Zuspieler möglich über den Verstärker an, nicht am TV.

Der üblichen Weg, also Zuspieler => Verstärker => TV hat damit nichts zu tun. Normalerweise geht ohnehin nur das Bild weiter zum TV und im ausgeschalteten Zustand (sprich durchgebrückt per HDMI-Durchleitung) geht der Ton auch immer durch zum TV. Hat beides nichts mit ARC zu tun.

Okay, ich dachte, wenn der Zuspieler Atmos sendet dann muss dieses Signal über jeden Weg ARC sein.

Aber gut, dann wird ein X-1700 bzw. X-1800 ja vollkommen für meine Bedürfnisse ausreichen.

ARC heißt 'Audio Return Channel' und versorgt nur den Verstärker rückwärts vom TV über dessen internen Audioquellen z.B., also Tuner, Apps, etc. Schließt man Zuspieler an den TV, sollte das zwar auch per ARC zum Verstärker gehen, allerdings mit sehr vielen Einschränkungen. Deshalb schließt man ja alle Zuspieler möglich über den Verstärker an, nicht am TV. Der üblichen Weg, also Zuspieler => Verstärker => TV hat damit nichts zu tun. Normalerweise geht ohnehin nur das Bild weiter zum TV und im ausgeschalteten Zustand (sprich durchgebrückt per HDMI-Durchleitung) geht der Ton auch immer durch zum TV. Hat beides nichts mit ARC zu tun.

Genau wegen dieser Thematik bin ich heute hier... ich setzt einen 15 Jahre alten Fernseher mit einem geliehenen AV-Receiver ein, seitdem der eigene irgendwann abgeraucht ist. Das ganze (ohne) eArc wird mit einer Harmony Fernbedienung gesteuert, die die entsprechenden Ein-/AUsgänge schaltet und leidlich funktioniert...

Jetzt will ich den Fernseher und muss der AV-Receiver ersetzen, es sollen

- als Fernseher ein "LG OLED55B39LA" sowie
- als AV-Receiver ein "Denon AVC-X4800H" werden.

Zuspieler sind aktuell ein Twin-S2-TV-Receiver (kann weg, der integrierte des LG reicht), ein Apple-TV, ein BluRay-Player (kann weg), ein Nvidia-Shield und eine Xbox.

Wenn ich in die Bedienungsanleitung des Fernsehers schaue, wird dort ein Anschluss der Zuspieler an den Fernseher und die "Durchleitung" des Sounds über eArc an eine Soundbar bzw. bei mir dann den AVR vorgeschlagen. Das ist nach Deinem Beitrag falsch bzw. nicht sinnvoll.

Wie erfolgt denn dann die Steuerung der einzelnen Funktionen, wenn ich auf die Harmony verzichten will bzw. muss (aktuell läuft eine Harmony Elite, aber wie lange die unterstützt wird, weiss ich nicht) ? Ich vermute stark, dass ich dann für jeden Zuspieler eine Fernbedienung rumliegen habe, was so lange gut gehen dürfte, bis meine Freundin bei laufendem Apple-TV den Fernseher einschaltet. Ich fürchte, das gibt das totale Ein-/Ausgangs-Signalchaos....

Oder ist das heute alles kein Thema mehr und es funktioniert einfach ?

Gruß

Martin

Bei aktuellen Geräten kommen Zuspieler sinnvollerweise an den AVR, der dann an den TV. Die der Weg über die Durchleitung an den ARC ist mit sehr vielen Stolpersteinen versehen und macht keinen Sinn.

Speziell eARC macht sehr viele Probleme in vielen Gerätekombinationen.

Die Steuerung läuft per CEC über den HDMI-Weg und muss eben ausprobiert werden. In den meisten Fällen klappt das ganz passabel, geht es nicht so wie man wünscht, muss man hinterher Lösungen finden. Genau vorhersagen kann das aber niemand. Also ab ins kalte Wasser.

@ Martin 1968,
Wir haben auch alle Geräte (wie zum Beispiel Zuspieler) am AVR, und unser AVR ist mit den ARC, eARC Eingang vom TV verbunden (man muss deswegen ja kein ARC, eARC nutzen), selbst unsere Konsole Xbox Serie X ist am AVR, da wir einen aktuelleren AVR haben, so muss man nicht die Konsole an den TV anschließen.
Und des Weiteren haben die TVs derzeit nur Maximal 4 HDMI Eingänge, mit einen AVR hat man aber derzeit dann ca 10 HDMI Eingänge zur Verfügung.
Ach ja, und am AVR wird zum Beispiel die Konsole durchgeleitet, so das wir auch spielen können, wenn der AVR aus ist (bzw. im Standby ist).

Martin1968 (Beitrag #7) schrieb:

- als Fernseher ein "LG OLED55B39LA" sowie - als AV-Receiver ein "Denon AVC-X4800H" werden.

TV zu klein
AVR zu groß
Was für Boxen sind vorhanden oder sollen gekauft werden ?

Hi,

das ging ja fix ... danke vorab für Eure Rückmeldungen!


@fplgoe:

Die Steuerung läuft per CEC über den HDMI-Weg und muss eben ausprobiert werden. In den meisten Fällen klappt das ganz passabel, geht es nicht so wie man wünscht, muss man hinterher Lösungen finden. Genau vorhersagen kann das aber niemand. Also ab ins kalte Wasser.

Genau das wollte ich vermeiden ;-) Der WAF für neue Technik ist nicht besonders hoch, da muss es passen, und zwar auf Anhieb ... dachte, ich springe in das Wasser, das Ihr vorgewärmt habt ...


@Einsteiger:

Wir haben auch alle Geräte (wie zum Beispiel Zuspieler) am AVR, und unser AVR ist mit den ARC, eARC Eingang vom TV verbunden (man muss deswegen ja kein ARC, eARC nutzen), selbst unsere Konsole Xbox Serie X ist am AVR, da wir einen aktuelleren AVR haben, so muss man nicht die Konsole an den TV anschließen. Und des Weiteren haben die TVs derzeit nur Maximal 4 HDMI Eingänge, mit einen AVR hat man aber derzeit dann ca 10 HDMI Eingänge zur Verfügung. Ach ja, und am AVR wird zum Beispiel die Konsole durchgeleitet, so das wir auch spielen können, wenn der AVR aus ist (bzw. im Standby ist).

Mit wie vielen Fernbediehnungen hantiert Ihr da? ich habe mal angefangen ein Schaubild für meine Freundin zu basteln wo die Geräte und das Zusammenspiel und die Einstellungen dargestellt waren - zwecklos.... als ich letztens mit einem Kumpel im Kino war, rief sie aufgeregt an und hatte ein Problem mit dem BluRay-Player.... das ist nicht schön.... als ich klein war, ging man zum Fernseher, drückte auf einen der vier Knöpfe am Fernseher und schon kam das entsprechende Programm .... so einfach kann es nicht mehr sein, aber die Anleitungen für die AV-Receiver überzeugen mich aber nicht und überfordern mich als Laien an vielen Stellen :-(

@ Pegasusmc:

TV zu klein AVR zu groß Was für Boxen sind vorhanden oder sollen gekauft werden ?

Hmmm.. AVR-Empfehlung stammt aus einem CT-Test vor einigen Wochen ... was mich verunsichert sind halt die Probleme mit der Implementierung der HDMI-Spezifikationen ... Die Boxen sind ein Set von Teufel (5.1).

Die Größe des Fernsehers hängt doch von der Entfernung zum Zuschauer ab, und im Moment haben wir einen 42 Zoll-TV und sind nicht wirklich unzufrieden ...


Gruß und Dank

Martin

Gibt es zu den Teufel mehr angaben ? Auf den Boxen steht hinten das Typenschild. Wenn mein LS Set 5000 € kostet dann den 4800. Soll es mehr als 5.1 werden ?
Bei meinem 75ziger sitze ich bei Full HD 3,5 bis 4 m weg. Bei 4 K zuspielung muß ich auf 2m vorrücken um optimal zuschauen.

Wir benutzen auch kein CEC, das meiste bediene ich mit den Smartphone bzw mit den Apps auf den Smartphone.:)
Ich könnte auch den TV via App bedienen, aber da zahlt man für eine Werbefrei App Geld, und mit der kostenlosen App ist das Bedienen vom TV nur noch nervig, da bei fast jeder Anwendung die Werbung stört.

Wir benutzen auch kein CEC, das meiste bediene ich mit den Smartphone bzw mit den Apps auf den Smartphone.:) Ich könnte auch den TV via App bedienen, aber da zahlt man für eine Werbefrei App Geld.

Das mit der App wäre mir egal .. in Relation zur Hardware dürfte das überschaubar sein - aber damit kannst Du dann auch "nur" den TV steuern, oder gibt es so eine Art Harmony-App ?

Martin

Hmmm.. AVR-Empfehlung stammt aus einem CT-Test vor einigen Wochen ... was mich verunsichert sind halt die Probleme mit der Implementierung der HDMI-Spezifikationen ... Die Boxen sind ein Set von Teufel (5.1)

Der AVR ist im Verhältnis zu den Lautsprechern maßlos überdimensioniert. Es stört nicht im Betrieb, ist nur unnötig teuer. Bei dir würde ein Denon X1700/X1800 ausreichen. Legst du Wert auf das bessere Einmesssystem (bzw. ist es dir den Aufpreis wert) dann der X3800. Oder dir ist Geld egal, dann bleib beim X4800.

Wenn mein LS Set 5000 € kostet dann den 4800

Das muss bei Teufel nix heißen. Vierstellig bist du bei denen schnell

Im Wohnzimmer haben wir eine App, für den AVR, Apple TV, Xbox, fehlt halt nur für den TV.
Im anderen Zimmer, für die Xbox selbe App, Apple TV selbe App, eine App für den Fire TV Stick, für den TV eine App von Hisense.
Und wir haben für unseren Router auch eine App, die FRITZ!Box App.
Ach ja, eine All in One App gibt es auch, da musst du die finden die alles reibungslos bedienen kann, und dann kosten die teilweise auch Geld, aber überwiegend sind die Apps von den bekannten Herstellern am besten und sogar kostenlos.

Gibt es zu den Teufel mehr angaben ? Auf den Boxen steht hinten das Typenschild. Wenn mein LS Set 5000 € kostet dann den 4800. Soll es mehr als 5.1 werden ? Bei meinem 75ziger sitze ich bei Full HD 3,5 bis 4 m weg. Bei 4 K Zuspielung muß ich auf 2m vorrücken um optimal zuschauen.

Ich schau mal eben ....

Es handelt sich um ein "Concept S" System, aus der Erinnerung heraus aus dem Jahr 2009 ... Shortterm-Power 160 Watt, Long-Term-Power 120 Watt... Impendance 4-8 Ohm. Was immer das auch heissen mag ...

Mit dem Sound bin ich nicht wirklich zufrieden, was an den räumlichen Gegebenheiten und/oder fehlerhafter Aufstellung liegen wird ... ich habe kurz auf der Teufel-HP nachgesehen und dort gibt es Sets, die mit zwei größeren Lautsprechern für Stereo-Ausgabe (Musik) zu arbeiten scheinen. Ist das eine sinnvolle Lösung, um sowohl Musik, als auch Serien/Filme mit optimalen Sound zu hören?

75er bekomme ich die rote Karte und was ich bisher mit einem 65er gesehen habe, hat mich auch nicht überzeugt (Fernsehen Sylvester, ARD HD) - UHD BluRays oder Streaming nutze ich bisher nicht und habe wohl auch keine Zeit dazu .... muss arbeiten um mir den Fernseher leisten zu können ... lol.

Martin

Mit dem Sound bin ich nicht wirklich zufrieden, was an den räumlichen Gegebenheiten und/oder fehlerhafter Aufstellung liegen wird

Da würde ich dir Raten einen eigenen Thread aufzumachen, mit Fotos vom Raum und einem Budget, das du bereit bist auszugeben.

Das Einzige was man von Teufel kaufen kann ist die Ultima Serie. Die ist zwar auch nichts Besonderes aber es passt zumindest das P/L Verhältnis und besser als diese Satellitensysteme (zu dem auch das Concept S zählt) sind sie allemal. Es gibt aber bessere Alternativen von anderen Herstellern.

Das du mit den Teufel Concept S" System LS nicht zufrieden bist, sind wohl eher die LS geschuldet, kleiner Center, schmale längliche LS ?
Den Subwoofer könntest du eventuell weiter benutzen, wenn der besser ist, Anschlüsse usw.
Wir haben zum Beispiel ein Subwoofer von Teufel, den haben wir mal vor längerer Zeit günstig bekommen, ist aber der M 4500 SW.

[quote="Nemesis200SX (Beitrag #18)"][quote]

Das Einzige was man von Teufel kaufen kann ist die Ultima Serie. [/quote]
DEFINION Serie

Nemesis200SX (Beitrag #18) schrieb:

Mit dem Sound bin ich nicht wirklich zufrieden, was an den räumlichen Gegebenheiten und/oder fehlerhafter Aufstellung liegen wird Da würde ich dir Raten einen eigenen Thread aufzumachen, mit Fotos vom Raum und einem Budget, das du bereit bist auszugeben.

Nur das macht Sinn

DEFINION Serie

Ne sorry. Nicht um das was Teufel dafür verlang.

Nemesis200SX (Beitrag #22) schrieb:

DEFINION Serie Ne sorry. Nicht um das was Teufel dafür verlang.

Ich denke, Du hast recht, das ist ein eigenes Thema ... so richtig schlau bin ich jetzt was die Bedienung betrifft nicht, die Lautsprecherproblematik stelle ich zurück, bis wir eine neue Bleibe gefunden haben, da stellt sich das Thema dann sowieso neu ....

Ich danke Euch allen für den Input, den ich nun zu verarbeiten habe.

Schönes Wochenende und noch einen guten Start ins neue Jahr..

Gruß

Martin

Kommentar zum AVR in Beitrag#15 hast du gelesen?

Thema ganz zurück oder nur neuer AVR ?

Danke für die Erinnerung, ist untergegangen.

Den Denon schaue ich mir an, wahrscheinlich ist mir meine "ich kaufe Qualität und hab dann Ruhe"-Mentalität dazwischengekommen...

Gruß

Martin

Wie schon geschrieben, wie passend das für Dich alles zusammenarbeitet, musst Du austesten. Das hängt von der Kommunikation der jeweiligen Geräte und natürlich Deinen Wünschen ab. Genau vorhersagen kann Dir das niemand.

Sich jetzt aber schon im Voraus mit der Steuerung verrückt zu machen und Alternativen zu suchen, bevor Du weißt, ob alles für Dich passend zusammen spielt, ist auch die falsche Reihenfolge.

Martin1968 (Beitrag #26) schrieb:

Danke für die Erinnerung, ist untergegangen. Martin

Soll es mehr als 5.1 werden ?

Definitiv nicht! Meine Ansprüche sind eher niedrig.

Martin

Dann reicht der 1800
Alles andere ist haben wollen.
Unterschiede gibt es dann nur beim Einmesssystem und anzahl der möglichen Ls . Bis 3800 Kunstoff Frontplatte ab 4800 ist die aus Metall.

somit passt der X4800 halt überhaupt nicht ins Konzept

Da das ja mein Thread ist
Hab ich allerdings auch nochmal eine Frage. Bzgl. Arc/eArc.

Unten im Wohnzimmer habe ich folgendes Setup:

LG OLED55B23LA
Sonos Beam 2. Gen.
Apple TV 4K

Sonos Beam in eArc am TV
Apple TV in nen anderen 4K HDMI Port.
Am TV ist eArc aktiviert. Macht es Sinn dies zu deaktivieren wenn ich hier lese welche Probleme es machen (kann)?

Und Frage Nummer 2:
Für mich sind die Denon X-1700 bzw. X-1800 echte Einsteigermodelle....
Und zu 95% werden diese hier empfohlen.

Wann macht es eigentlich Sinn sich mal einen 3800 oder 4800 zu kaufen?

Sonos Beam in eArc am TV Apple TV in nen anderen 4K HDMI Port. Am TV ist eArc aktiviert. Macht es Sinn dies zu deaktivieren wenn ich hier lese welche Probleme es machen (kann)?

Nein, da der ATV seinen Mehrkanalton als PCM überträgt und dieser kann nur per eARC übertragen werden. Per ARC geht PCM nur als Stereo. Obwohl das bei der Beam fast schon egal sein sollte

Und Frage Nummer 2: Für mich sind die Denon X-1700 bzw. X-1800 echte Einsteigermodelle.... Und zu 95% werden diese hier empfohlen. Wann macht es eigentlich Sinn sich mal einen 3800 oder 4800 zu kaufen?

Wenn du Features benötigst, die die kleinen Modelle nicht bieten. Hauptgrund wird wohl sein wenn du mehr Lautsprecher anschließen möchtest. Dann haben sie noch mehr HDMI Eingänge und ein besseres Einmesssystem. Etwas mehr Leistung haben sie auch aber das ist zu vernachlässigen. Der 3800 und 4800 sind technisch mehr oder weniger ident, der 4800 hat nur eine hochwertigere Front aus Metall, beim 3800 ist sie aus Plastik.

Der ATV ist aber im Arc im TV nicht im eARC und die App sagt trotzdem Dolby Digital oder auch mal Dolby Atmos. Je nach Quelle.
Warum sollte es bei der Beam egal sein?

Wo der ATV angeschlossen ist, ist völlig irrelevant. Eine (e)ARC Verbindung existiert nur zwischen TV und Soundbar.