Verstärker 4.0 für abgehängte Decke

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*ABS-M*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jul 2024, 10:02
Hallo zusammen,

hoffe ich bin hier richtig, denke hier passt es von allen Kategorien noch am besten rein.

Ich bin auf der Suche nach einem Verstärker für unseren Schulungsraum bei der Feuerwehr.

Ausgangsituation: in unserem neuem Schulungsraum bei der Feuerwehr haben wir jetzt eine abgehängte Decke in die 4 Boxen (Loxone quadral In-Ceiling 7, Nennimpedanz: 8 Ohm, Nennbelastbarkeit: 40W, Maximalbelastbarkeit: 80W) verbaut wurden
es wurde auch ein Beamer(Acer P6200) installiert
vom "Präsentationsplatz" geht ein HDMI Kabel zum Beamer

Nun suchen wir einen Verstärker/ Receiver der folgendes können sollte:
Tonsignal vom HDMI abgreifen und das Bildsignal weiter zum Beamer schleifen
die 4 Boxen versorgen
Möglichkeit über einen externen IR Empfänger zu steuern da das Gerät in die abgehängte Decke kommen soll, Menü daher am besten übers OSD
wenn möglich die Option das man ein Mikrophone (Funk?) anschließen kann um ein Schulungsvideo/ Präsentation zu kommentieren

Schonmal Danke für eure Hilfe!

mfg
Rene
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 10. Jul 2024, 12:27
Das kann im Grunde jeder AVR der letzten 20 Jahre. Der Beamer hat ja nichtmal Full HD Auflösung. Da kannst du irgendeinen günstigen gebrauchten AVR nehmen und lässt den im Multichannel Stereo Modus laufen.

Einzig der externe IR Empfänger kann zum Problem werden. Warum muss das Gerät denn in die Decke?
dan_oldb
Inventar
#3 erstellt: 10. Jul 2024, 12:32
Und die Decke hält einen 6-12kg AVR aus? Und wie sind die Temperaturen in der Zwischendecke, nicht dass das direkt unterm Dach ist.
ManwithDog
Stammgast
#4 erstellt: 10. Jul 2024, 13:05
Der Canton 5.1 wieg 2,6KG
Nemesis200SX
Inventar
#5 erstellt: 10. Jul 2024, 13:13
ist aber maßlos überteuert für das hier geforderte.
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 10. Jul 2024, 15:20
Ich würde da nach irgendeinem Denon der x1xxxer Klasse schauen. x1200 z.B.

Die IR-Geschichte bekommt man auch in den Griff, aber dazu kann ich nur direkte Hilfe geben, wenn das Gerät feststeht.

Und Mikro... irgendeinen BT-Client und dann einfach ein Headset oder Kopfhörer mit Mikro anbinden. Kann allerdings mit Rückkopplungen schwierig werden, aber das müsst ihr ausprobieren.


[Beitrag von fplgoe am 10. Jul 2024, 15:23 bearbeitet]
*ABS-M*
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Jul 2024, 13:13
Mal Danke für die Antworten!

Das Gerät muss unter die Decke: weil es so gewünscht ist
weil es von der Verkabelung so jetzt am Besten ist
weil der Raum auch für Veranstaltungen/ Sitzungen/ etc genutz wird und
möglichst clean sein soll

(Ich bin nur der der sich jetzt um ein passendes Gerät kümmern darf)

Das für den zweck hier generell auch ein 20 Jahre alter Verstärker reichen würde ist mir klar, aber mir geht es auch um die Bedienbarkeit des Receivers, am besten mittels Fernbedienung.

Gewicht des Receivers ist kein Problem, im Notfall kommt an die massive Betondecke darüber eine Konsole die ihn trägt.
Temperatur sollte sich auch im Rahmen halten da wie erwähnt eine massive Betondecke mit Isolierung darüber ist.

Also kann sich jeder Receiver über einen externen IR Empfänger steuern lassen?
Werde trotzdem mal nach einem Denon schauen
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 12. Jul 2024, 13:48

*ABS-M* (Beitrag #7) schrieb:
...Also kann sich jeder Receiver über einen externen IR Empfänger steuern lassen?...

Prinzipiell ja, einfach mit einem IR-Übertrager (Beispiel), Empfänger-Auge kommt (außen) irgendwo unter die Decke, das per Kabel verbundene Senderauge vor den Verstärker.

Bei neueren (also nicht ganz uralten...) Denon, Marantz und Yamaha gibt es noch eine etwas elegantere Lösung, per Stecker direkt am Verstärker. Aber das ist jetzt kein sehr großer Unterschied.


[Beitrag von fplgoe am 12. Jul 2024, 13:53 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#9 erstellt: 19. Jul 2024, 10:05
Mit dem Mikro ist das vielleicht nicht so einfach. Es müsste ja mit der Bildquelle verbunden werden. Wenn ich auf den BT-Adapter schalte, habe ich doch kein Bild der Präsentation mehr, und umgekehrt. Oder?

Ich würde daher:
HDMI direkt zum Beamer.
Den Ton über ein kleines Mischpult mit USB-Anschluss laufen lassen. Daran können dann der PC und das Micro oder sonstwas angeschlossen werden. Tonausgang dann in eine Endstufe, die problemlos auch in der Decke verbaut werden kann. An einen AVR muss man ja doch immer mal ran. Preislich wird das nicht teurer.

Mixer:
Behringer: https://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_802s.htm
oder Alto schon mit Bluetooth: https://www.thomann.de/de/alto_truemix_600.htm

Endstufe:
https://www.thomann.de/de/tamp_s100.htm
kannst bei deinen 8 Ohm Speakern zwei hintereinander parallel geschaltet an jeden Anschluss hängen.

Ich hatte bei solchen Konstellationen bisher auch keine Probleme mit LipSync, falls man mal ein Video abspielt.


[Beitrag von JULOR am 19. Jul 2024, 10:07 bearbeitet]
y0r
Stammgast
#10 erstellt: 19. Jul 2024, 12:28
Also wenn das unter die Decke muss, würde ich vielleicht eher in diese Richtung Ausschau halten.
Audio bekommst mit HDMI-Extractor. Falls der Verstärker oder der Extracator keine Lautstärkenregelung besitzt, einen Stereopoti in das Signal schleifen.
Mikro kann per BT gekoppelt werden. Wobei hier ein Mischpult vermutlich besser wäre, da BT gerne einfach scheiße ist und sonst nur Videoton oder Mikro möglich wären.
Kunibert63
Inventar
#11 erstellt: 19. Jul 2024, 13:48
Ich würde mir den Verantwortlichen ran holen und diese Installation neu besprechen.

Das wird hier nur ein gefrickel, weil es ja 'unbedingt' in eine abgehängte Decke "muß".

Ein AVR braucht Zirkulation. Dem wird frei stehend schon zu warm. Verstärker/Endstufen sollten nur eingebaut werden wenn sie dafür konstruiert wurden. Die gibt es zu Hauf bei Thomann.

Bluetooth oder HDMI haben reine Endstufen erst gar nicht. Mit Adaptergedöns kennt sich der nächste wieder nicht aus und kriegt die Sache nicht ans laufen. Oder ist immer der da der das aufgebaut hat und sich auch auskennt?

Hol den Verantwortlichen mit ins Boot und besprecht das am besten mit Thomann gemeinsam. Die kennen sich damit aus.

Hier im Thread wird das soweit gehen bis Du ein ganzes Tonstudio beisammen hast. Geht ja schon jetzt zum Anfang in diese Richtung. Das kann am Ende keiner bedienen.
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 19. Jul 2024, 14:06
Man muss jetzt aber für eine simple Beschallung eines Schulungsraumes auch nicht tief in die Beschallungskiste greifen. Da tut es mit einigen Optionen wirklich ein (nicht zu) alter AVR.

Aber natürlich kann man das auch professionell machen, aber das kostet dann und ist vielleicht auch ein klein wenig oversized.
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 19. Jul 2024, 14:37
Also ich hab sowas vor 15 Jahren bei uns in der FW auch mal installiert. Ganz ganz wichtig: es muss jeder Technik Honk bedienen können. Wir haben einen Beamer fest installieren wollen, und darüber musste DVD und VCR (waren damals noch die Schulungsfilme) wiedergegebn werden.
Aufgabeheft war also:
- Präsentationen vom Laptop für Unterrichte
- Wiedergabe von VCR und DVD Schulungsfilmen
- Möglichkeit über DVB-T Receiver TV bzw. Fußballübertragungen zu ermöglichen
- gelegentliche FIlmabende

Also kamen da noch ein Videorekorder, ein BluRayPlayer und ein DVB-T Receiver mit Antenne in den Schrank.
Bild direkt jeweils an Beamer (Analog + HDMI + DVI)
Ton jeweils mitr dem Logitech verbunden. Die LAutsprecherf wurden fest unter die Decke montiert.

Also dass der AVR oder die Steuereinheit in der Decke verschwindet ist meiner MEinung ein NoGo! Da muss man jederzeit ran können. Und blos kein Gebastel mit HDMI Switches oder extraktoren etc. wo bei jedem 10. mal kein Bild oder Ton kommt, weil der Handshake nichtr geklappt hat.
Wir haben einen abschließbaren Rollschrank in die Ecke gestellt. Da giing dann ein DVI Kabe mit Adapter für HDMI und DP zum Schulungstisch. Den Sound habe ich über ein Simples Logitech 5.1 System realisiert.
Pollton
Inventar
#14 erstellt: 19. Jul 2024, 16:38
Hallo,

*ABS-M* (Beitrag #7) schrieb:

Das Gerät muss unter die Decke: weil es so gewünscht ist


Kunibert63 (Beitrag #11) schrieb:


Das wird hier nur ein gefrickel, weil es ja 'unbedingt' in eine abgehängte Decke "muß".

In der Decke oder unter der Decke?
Wäre von den Anforderungen schon mal ein erheblicher Unterschied
fplgoe
Inventar
#15 erstellt: 19. Jul 2024, 16:48

*ABS-M* (Beitrag #1) schrieb:
...da das Gerät in die abgehängte Decke kommen soll,...
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