Neues Sourroundsystem anstatt meiner Sennheiser Ambeo Soundbar

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Geko91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Okt 2024, 08:08
Aufgrund meines Umzugs in Eine Neue Wohnung und einer eher suboptimale Aufteilung für meine Sennheiser Ambei Soundbar, werde ich mich von dieser Trennen und auf ein Klassisches Soundsystem umsteigen.

Subwoofer ist vorhanden.
Preislich wäre mein Limit bei ca.1300

Aktuell gibts die Klips RP-600 M II regallautsprecher um Knapp 400.


Die Sennheiser steht Zum verkauf btw ;)Screenshot_2024-10-07-09-55-44-953_com.adobe.reader
erddees
Inventar
#2 erstellt: 07. Okt 2024, 09:31
Du willst auf ein klassisches Surroundset?
Das bedeutet 4 Lautsprecher (Sub ist ja vorhanden) und ein AVR. Das passt dann so gerade eben mit dem Budget.
Ein Centre (5. Lautsprecher) wäre sinnvollerweise auch noch fällig, der aber auch noch mal 400/500 € kostet.

Wenn du die Ambeo verkaufen willst, biete sie in kleinanzeigen an, nicht hier.
Geko91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Okt 2024, 09:46
Korrekt.
Gibt es empfohlene Sets in dem Preisbereich?

Habe die Ambeo schon auf kleinanzeigen inseriert. Hier I'm Forum habe ich leider Noch nicht die Berechtigung, da ich 100 postings dazu brauche.
erddees
Inventar
#4 erstellt: 07. Okt 2024, 10:31
Grundsätzlich empfehlen sich alle namhaften Hersteller. Welcher es konkret sein soll, hängt von deinen Klangvorlieben und den räumlichen Voraussetzungen ab. Deshalb empfehle ich keine Lautsprecher, da die Hörgewohnheiten und -vorlieben höchst subjektiv sind und der Raum Einfluss auf den Klang nehmen kann. Für Herstellernamen recherchiere hier im Forum, da werden immer wieder die selben Verdächtigen genannt.

Ich empfehle das Probehören in einem Vor Ort Geschäft. Wenn nicht möglich, dann Onlinebestellung und ggf. Rückgabe bei Nichtgefallen. Egal welche Variante: zuhause probehören ist Pflicht.
Geko91
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Okt 2024, 18:35
Habe jetzt bisschen gestöbert.

Verstärker: Denon X1800H DAB 400€
Center: Klipsch 504C II 500€

2x Speaker: Klipsch RP600M II 400€
- oder sollte ich eher Standlautsprecher nehmen? wäre da flexibel, da ich mich komplett neu einrichte.

somit wäre ich bei 1300€ für Verstärker, Center sowie 2x Lautsprecher.
Gibt es noch irgendwas zu beachten? Kann ich das system in Zukunft problemlos auf atmos aufrüsten?

Bin auch für alle anderen Marken offen


[Beitrag von Geko91 am 07. Okt 2024, 18:37 bearbeitet]
erddees
Inventar
#6 erstellt: 08. Okt 2024, 08:41
Der AVR ist absolut ok, das ist auch der hier meist empfohlene, nicht nur aus technischer Sicht, auch die Preis/Leistung stimmt.

Wenn es Klipsch sein soll, dann auch alles aus einer Serie, soweit ist deine die Auswahl also ok. Die RP600 sind Regal-LS, die bauartbedingt nicht soviel bass liefern wie bspw. Stand-LS. Das kann bei dir im Hörraum passen, kann aber auch sein (was wahrscheinlicher sein wird), dass dir Bass fehlt.
Ein Subwoofer wäre i.V. mit den Regal-LS da eigentlich das Mittel der Wahl, der haut noch mehr raus als ein Stand-LS. Kostet allerdings auch noch mal, so wie auch die noch fehlenden Rear-LS.

Ein Aufrüstung aus Atmos ist natürlich möglich (der AVR ist dafür ausgelegt), allerdings "nur" in der Ausprägung 5.2.2.
Geko91
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Okt 2024, 09:19
Sub ist vorhanden. Sollte als passen.

Insgesamt 4 stück ( 2x front und 2x rear )Klipsch RP600M II sollte auch passen?
Dann komm ich auf 1600euro

Einzignhalterungen/ständer bräuchte ich dafür. Gibts da etwas zu empfehlen?


[Beitrag von Geko91 am 08. Okt 2024, 09:20 bearbeitet]
Rascas
Inventar
#8 erstellt: 08. Okt 2024, 09:31
Ich würde mit den 2 Regallautsprechern für die Front anfangen (ursprünglicher Plan?!). Dann kannst Du später immer noch entscheiden, ob die 'Kleinen' nach hinten wandern und vorne (passende) Standlautsprecher hinkommen oder ob es noch mal 2 'Kleine' werden.
JULOR
Inventar
#9 erstellt: 08. Okt 2024, 14:31
Moin,
ist denn die Aufstellung der Möbel so wie in der Skizze angedacht? Du hast dann ein sehr schmales Stereodreieck, das Sofa steht direkt an der Rückwand, wo eigentlich die Rears hin sollen.
Hast du das mal ausgemessen? schon die RP600 sind nicht gerade klein, das kann im Rearbereich mit dem Sofa schon knapp werden. Der Center ist auch ordentlich breit, dann daneben die Front-LS ohne ausreichenden Abstand. Wo soll das denn alles hin?

Ok, man muss mit Kompromissen leben, aber schau mal, ob das überhaupt so passt. Sooo groß ist der TV-Bereich ja auch nicht.

Und ich würde mich, wie schon gesagt wurde, einfach mal vor Ort umhören, was du dort zu hören bekommst. Nützt ja nichts, jetzt irgendwelche Marken zu nennen und kannst nirgends reinhören. Aufzählen könnte man da ja fast alles, was in deiner Preisklasse ist. Ist alles Geschmackssache.
Kunibert63
Inventar
#10 erstellt: 08. Okt 2024, 18:33
Wenn der x1800 da ist hör dir mal die Klipsch an. Höre raus ob die reichen. Der Center schlägt schließlich auch zu buche.

Denn der Subwoofer unterstützt die Regalos ja. Also nicht gleich wieder auf Standlautsprecher schielen. In allen meinen drei Installationen betreibe ich solche Regallautsprecher. Da im Kinobetrieb eh ein Subwoofer 'pflicht' ist sind Standlautsprecher dann nicht wirklich im Vorteil. Wir trennen die sowieso um 80Hz vom Bass. Alles darunter macht, auch mit Standmonstern, der Subwoofer einfach besser. Unterschätzte mal nicht die Klipsch RP-600 M II.

Aufbocken lassen sich die Lautsprecher mit allem was sie auf Ohrhöhe bringt. Zum Übergang sogar Barhocker von IKEA. Bis die RP ihren Platz gefunden haben wirst du schon die passenden Ständer gefunden haben. Müssen auch nicht von Klipsch sein.

Bei Musik mögen viele einen Subwoofer nicht so sehr. Sie schwören darauf, dass ihre Standlautsprecher im Bass völlig ausreichen. Aber selbst da habe ich meine Standlautsprecher, die im KellerKino auch da sind, kaum in betrieb. Was der Subwoofer da noch hörbar macht unterscheidet sich ziemlich deutlich von dem was, jedenfalls meine, Standlautsprecher im Bass liefern.

Und wie erwähnt...der Raum muss es für Standlautsprecher auch hergeben.

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Für hinten finden sich später die Surrounds die je nach Aufstellbedingungen dort hin passen.

Dein Plan hat keine Bemaßung. Damit lässt sich noch nicht viel anfangen. So sehr groß scheint die Frensehecke nicht zu sein. Zeichne mal ein wie ihr euch das denkt. Mit den etnsprechenden Abständen. Der Link wird dir den Weg weisen.
Geko91
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Okt 2024, 21:00

Kunibert63 (Beitrag #10) schrieb:


https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

Für hinten finden sich später die Surrounds die je nach Aufstellbedingungen dort hin passen.

Dein Plan hat keine Bemaßung. Damit lässt sich noch nicht viel anfangen. So sehr groß scheint die Frensehecke nicht zu sein. Zeichne mal ein wie ihr euch das denkt. Mit den etnsprechenden Abständen. Der Link wird dir den Weg weisen.


Vielen Dank für den Link.
Habe jetzt Bemaßungen nachgetragen. Gäbe quasi 2 optionen wie ich mich Aufstellen könnte. Wäre da sehr flexibelOption 1Option 2

mein TV hat 77Zoll - dementsprechend sollte ein Sitzabstand von ca. 2,5m sein.

der TV hat eine Breite von ca. 172cm


[Beitrag von Geko91 am 08. Okt 2024, 21:01 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#12 erstellt: 08. Okt 2024, 22:25
Die zweite Option erlaubt die Installation nach wiki. Musst auch nicht die gesamte Breite ausnutzen. 2.50 reichen gut aus. Je näher den Boxen um so weniger antwortet der Raum auf das was die Lautsprecher sprechen. Etwas Spielraum beim Stereodreieck bleibt einem ja überlassen, falls die Couch das Fenster/die Terrassentür behindert.

Bei den Surrounds wirst du etwas straucheln. Nicht, dass die euch im Wege stehen werden so wie sie jetzt eingezeichnet sind. Wenn sie an die Wand, nahe der Wände, können und die Winkel weiterhin stimmen dann mach sie weiter von der Couch weg. Wenn da gar nichts geht ist es kein Verbrechen sie nach hinten zu verdammen. Gehören laut Wiki nicht dahin. Wenn aber die Lautsprecher stören geh halt den Kompromiss ein. Da könnten dann Dipole angebracht sein. Müssen es aber nicht. Dann kommt der Ton nicht direkt von hinten. In meinem Wohnzimmer gehe ich den Kompromiss auch ein. Noch schlimmer, sie stehen fast auf dem Fußboden und sind Direktstrahler. Mich störts nicht und meine Frau hat eh keine "Ohren" für Surround übrig. Im Arbeitszimmer stimmt es noch weniger. Da sind die Surrounds zu hoch und zu nah. Dafür durfte ich im Keller alles nach Wiki einrichten.

Wie schon gesagt, hört euch das Stereo mit den Boxen an und versucht zu hören ob es schon gefällt. Den Center dazu wenn die "richtigen" Frontlautsprecher gefunden sind. Statt Standlautsprecher lieber höherwertigere Regallautsprecher.
Geko91
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Okt 2024, 23:03
Wäre grundsätzlich ein 3.1 system in meinem Fall nicht die bessere/vernüftigere Lösung?
oder macht man mit 3.1 wirklich viele abstiche im gegensatz zu 5.1?
el_espiritu
Inventar
#14 erstellt: 09. Okt 2024, 05:51
Naja bei 3.1 fehlt halt der komplette hintere Bereich, der ja gerade das Surround Feeling ausmacht.
Aber: 3.1 ist auf jeden Fall mal ein Anfang! Viele hier im Forum sind mit 3.1 oder sogar nur 3.0 glücklich. Kommt auf die Ansprüche an.
Ich denke mit ordentlichen 3.1 LS könntest du schon ein deutlich besseres Klangvolumen als mit der Ambeo erreichen!


[Beitrag von el_espiritu am 09. Okt 2024, 05:52 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: 09. Okt 2024, 14:00
Euch stehen alle Optionen offen. Das 2.x hört ihr euch eine Weile an. Dabei geht es darum die für Euch am besten funktionierenden Lautsprecher zu finden. Sind die für Stereo Final gefunden geht es an den Center. Das mindert den Aufwand die für nicht gut empfundenen zu retournieren. Die Surrounds kommen später oder mit dem Center zusammen geordert. Ob nun die gleichen wie in der Front oder ne Nummer kleiner oder gar Dipole, ihr habt es in der Hand. Der Raum lässt diese Aufstellung zu. da haben wir schon viel furchtbareres beraten dürfen.

Als ich Polk kennenlernen wollte habe ich mit den Lautsprechern angefangen die später in die Surrounds sollten. Die kleinen haben mich dann ziemlich überzeugt, dass ich die nächst größeren geordert habe für die Front. 13cm Tiefmitteltöner in der Front und 10cm die kleinen ES10. Der Center war wegen des Fachs, wo er werkeln muss, schnell klar gemacht. Subwoofer was eh da.
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 09. Okt 2024, 15:03

Geko91 (Beitrag #13) schrieb:
Wäre grundsätzlich ein 3.1 system in meinem Fall nicht die bessere/vernüftigere Lösung?

Bei deinen beiden neuen Skizzen kannst auch 5.1 problemlos aufstellen, die Möglichkeiten und Kompromisse hat @Kunibert ja schon genannt. Ich finde das alles machbar. Es spricht natürlich nichts dagegen, mit 3.1 oder gar 2.1 anzufangen und dann aufzubauen.
Für die Rears könntest du auch an On-Wall-Speaker denken. Auch Klipsch hat da was, wobei die RP140D recht klein ist und die R40SA angewinkelt für eine höhere Installation ist. Dali Oberon oder Argon Audio Forus haben flache Onwalls und wären auch im Budget. Müssen dir natürlich zusagen.
Geko91
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Okt 2024, 17:10
Hätte jetzt mit einem Fachgeschäft einen halbwegs brauchbaren Preis ausverhandelt:
Verstärker: Denon X1800H DAB,
Center: Klipsch 504C II
4x Speaker: Klipsch RP600M II
für 1600. und würe es "blind" kaufen. da wär ich quasi bei meinen 1500€ und habe ein 5.1 System.

Muss mich halt für eine der beiden optionen entscheiden bzgl Aufstellung.


[Beitrag von Geko91 am 09. Okt 2024, 17:11 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#18 erstellt: 09. Okt 2024, 19:07
Wenn du auf den Klipschklang stehst dann sollte das passen.
Was für einen Sub hast du denn ??
Kunibert63
Inventar
#19 erstellt: 09. Okt 2024, 19:36
1600 hört sich gut an. Da kriegst Du anderenorts nicht mal Lautsprecher für. 4X 16cm Tiefmitteltöner die werden euch flashen. Hab ich auch nur andere Firma.
Geko91
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Okt 2024, 05:05

Denon_1957 (Beitrag #18) schrieb:
Wenn du auf den Klipschklang stehst dann sollte das passen.
Was für einen Sub hast du denn ??


SVS PB 1000 pro

Habe aber noch nie ein komplettes soundsystem gehört. Wechsle direkt von der Sennheiser Ambeo Max Soundbar zu Klipsch.

- Werde aber vor Ort das system noch anhören und im blödesten Fall mich nochmal umentscheiden.

Was genau meinst du mit "klipschklang"? ich weiß jeder Hersteller hat so seine eigene Characteristik. aber kann man das etwas näher beschreiben?
JULOR
Inventar
#21 erstellt: 10. Okt 2024, 06:49

Geko91 (Beitrag #20) schrieb:
Was genau meinst du mit "klipschklang"? ich weiß jeder Hersteller hat so seine eigene Characteristik. aber kann man das etwas näher beschreiben?

Finde ich immer schwierig. Jeder empfindet das etwas anders und verbale Beschreibungen sind immer subjektiv, jeder verwendet die Wörter etwas anders usw.

Deshalb wird hier ja gebetsmühlenartig immer von "probehören" und "selber anhören" geschrieben. Wenn man wissen will, wie ein LS klingt, muss man ihn sich anhören, alles andere geht nicht. Am besten im Vergleich mit mindestens 1-2 anderen LS, damit man auch die Unterschiede hört.

Ansonsten kauft man eben nach Optik oder Werbetexten (sog. "Tests" sind auch nichts anderes).


SVS PB 1000 pro

Der ist doch sehr ordentlich. Prima Teil.


[Beitrag von JULOR am 10. Okt 2024, 06:50 bearbeitet]
Geko91
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Okt 2024, 10:12
Ja werde die Dinger Probehören am Samstag.
Die Elac Debut 3 ( standlautsprecher /center und rear bookshelf speaker) würde ich ich im Set Zum selben Preis bekommen Wie die Klipsch.

Da ich 99% das system für Filme nutze, gibt es vllt Eine objective antwort welches system Besser geeignet wäre?
Die Elac kann ich leider nicht probehören.:(
Kunibert63
Inventar
#23 erstellt: 10. Okt 2024, 12:56
Post #10 warum Standlautsprecher im Surround mit Subwoofer keinen Vorteil haben. Wegen der Trennung zum Bass hin, bei etwa 80Hz.

Noch mal...der Raum muß es für Standlautsprecher auch hergeben.

Du wirst die Standlautsprecher jetzt jedenfalls als "besser" empfinden weil die vermutlich noch mehr Bums haben könnten. Und weil Du eben von einer Soundbar kommst. Langfristig könnte der Schuss nach hinten los gehen.

Teste beide gegeneinander aus. Aber bleibe "nüchtern" und kritisch.
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