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Kaufberatung Heimkino+A -A |
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Autor |
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Bierbad
Neuling |
#1 erstellt: 11. Nov 2024, 12:59 | ||
Hallo liebes Forum, ich habe mich jetzt schon lange in das Thema eingelesen, jedoch ist es soooo vielfältig, dass immer noch nicht alle Fragen beantwortet sind und immer wieder neue auftreten. Ich erbitte eine kleine Beratung. Es soll ein kleines Heimkino im Wohnzimmer umgesetzt werden. Habe mal einen Ausschnitt des Raumes angehängt, erstellt mit dem Ikea Küchenplaner, also bitte nicht beschweren wie lionhaft das aussieht. Der Raum ist ca. 6x4,5m groß wobei Beamer und Leinwand sich quer im Raum gegenüber stehen, also 4,5m bzw. etwas weniger auseinander sind. Das Budget ist bis 4000€ Das Setup soll folgendes umfassen: - Sideboard mit Technik drin wie Spielekonsolen, AV Receiver usw. - Soundbar, soll auf das Sideboard. Sie sollte auch vernünftig Musik spielen können. - TV 55" soll an die Wand. - Elektrische Roll-Leinwand 110-120" soll oben an der Wand angebracht werden, und bei bedarf sich vor den TV rollen. Die Leinwand soll auch zum Tagschaun ok sein, aber bitte kein glitzer oder Spots. Die Leinwand Rollt sich teilweise vor ein Fenster, sie sollte also lichtundurchlässig sein. - Gegenüber oben an der Wand FullHD Laserbeamer mit ordentlich Licht damit am Tag schaun möglich ist. - Das Beamer-Leinwand-Gespann soll Abends ein gewisses Kinofeeling erzeugen, aber auch am Tag mal Fußball zeigen. Ebenso soll Konsolenzocken drin sein. Für minderwertige Inhalte dürfte der 55"TV herhalten. Zwischen Beamer und TV soll problemlos gewechselt werden, natürlich auch was die Quellen angeht, am besten geben beide alle vorhandenen Quellen aus (Spielkonsolen, Firestick, SatelitenTV usw.) Meine größten Fragen sind: 1. Welche Leinwand-Beamer Kombi könnt ihr empfehlen bis 2000€. 2. Welche Soundbar. Ich liebäugel mit Nubert, habe da bisher gute Erfahrungen. 3. Brauch ich überhaupt einen AV 5.1 Receiver wenn ich eine (aktiv)Soundbar habe? Im Moment habe ich einen Yamaha Musiccast AV Receiver und Stereo-Lautsprecher dran. Gibt es da eine andere Lösung als diesen großen schwarzen Kasten? Gibt es auch andere "Schaltzentralen" an denen ich einfach alle Kabel anschließen kann und verwalten kann? Grüße Benjamin |
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n5pdimi
Inventar |
#2 erstellt: 11. Nov 2024, 13:07 | ||
1. mit Deinen Anforderungen/Erwartungen bei diesem Budget komplett illusorisch. Das reicht nicht mal für den Beamer 2. Ja, Nubert ist OK, Am besten mal probehören. 3. Nein, Soundbar und AVR schießen sich aus. Ich würde in dieser Konstellation und bei dem Budget von einem Beamer abraten. Ein 98" LCD/LED TV ist bildtechnisch jedem Beamer überlegen und voll Tageslichttauglich. Außerdem hast Du hier noch das Problem, dass Du das Bild der Zuspieler ja an TV und Beamer bringen musst. Das ist mit Soundbar schwierig - da geht dann das GEbastel mit irgendwelchen HDMI/Switch/eARC Extraktor Spezial Konvertern los. [Beitrag von n5pdimi am 11. Nov 2024, 13:08 bearbeitet] |
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el_espiritu
Inventar |
#3 erstellt: 11. Nov 2024, 13:09 | ||
Ich würde das mit dem Beamer auch lassen. Investier die Kohle lieber in einen großen ordentlichen TV. Soundbar würde ich dir auch zu einer Nubert raten. |
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WirbelFCM
Stammgast |
#4 erstellt: 11. Nov 2024, 13:17 | ||
Eine Soundbar hat nix mit Heimkino zu tun! Die sind nur „gut“, um den (bauartbedingt) miesen Sound des TV etwas aufzupimpen, aber ob von ein Upgrade von „sauschlecht“ zu schlecht deinen wünschen entspricht bzw ein Budget von 4000€ (!) rechtfertigen mußt du natürlich selber entscheiden. Ich fände das wahnsinn! Ich würde aus 1000€ wesentlich mehr rausholen! |
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Bierbad
Neuling |
#5 erstellt: 11. Nov 2024, 13:54 | ||
Danke für die schnellen Antworten:
Heißt das, dass 750€ Beamer wie dieser: "Optoma HZ40HDR" nicht zu gebrauchen sind?
Ich tu mir schon schwer, etwas größeres als einen 55" TV da hinzuhängen. Je größer die Dinger werden, desto "belastender" für die Stimmung im Raum.
Mach einen Vorschlag. Dein Geschwurbel ist nicht erhellend. |
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el_espiritu
Inventar |
#6 erstellt: 11. Nov 2024, 14:18 | ||
Ein Beamer für 750 EUR ist Einstiegsklasse. Na klar reicht das für Fernsehen/Filme zu schauen, im total dunklen Zimmer. Aber was dolles ist das nicht. Und wehe es ist mal nicht so dunkel. [Beitrag von el_espiritu am 11. Nov 2024, 14:20 bearbeitet] |
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WirbelFCM
Stammgast |
#7 erstellt: 11. Nov 2024, 14:26 | ||
Naja gut, bei 1000€ hatte ich jetzt einen TV nicht mit einkalkuliert, aber wenn man so einen schön an die wand montieren oder gar einlassen kann, sieht das auch nicht störend aus. AVRs kriegst schon für 2-300€ und ein 5.1-System unter 1000€ ist auch realistisch. Das ist dann zwar kein HiEnd, aber immer noch um Welten besser als deine „Lösung“!!! Hier bspw.: https://teufel.de/ul...v6a-51-set-107001655 Gebraucht bekommt man 5.1-Systeme auch schon mal um die 500€ in besserer Qualität als das Teufel-System. Da wird der Preis idR über die Zustellung definiert. Weil man die kaum verschicken kann geht da idR nur Abholung und wenn du da eins in deiner Nähe findest, kannst du da ein richtiges Schnäppchen machen! Einen ordentlichen TV dazu und du bleibst immer noch (deutlich) unter 2000€. Wenn du auf SmartTV verzichten kannst (sowas löst man besser extern, bspw über ein AppleTV oder nVidia Shield TV, das erhöht die Lebensdauer des TV erheblich und macht die Auswahl größer) und den TV de facto nur als Monitor benützt kannst du quasi jeden kaufen, der die „passende“ Größe hat. Und die Bildqualität eines durchschnittlichen TV ist vermutlich immer noch besser als die eines doppelt oder dreimal so teuren Beamers, die nur bei „optimalen bedingungen“ (idR komplett dunkel) wirklich gut aussehen. Da kannst du dann mal im Geizmarkt oder bei PLANET nach einem Auslaufmodell schauen. Die sind idR froh, wenn sie die noch loswerden und du kannst so ein teil für <300€ anschnappen. Dann hast für das og Teufel Set und TV rund 1500€ angelegt und hast eine Lösung, die dir viele jahre Freude bereiten wird Und wenn die 4000€ „unbedingt“ weg müssen, kannst du mir den Rest gerne überweisen Oder du schaust dich mal hier um, da gibts dann noch feinere lautsprecher: https://www.canton.de/produkte/typ/heimkino-lautsprecher/ AVR/TV dazu und fertig. Okay, etc Kabel nicht zu vergessen. Da können auch so 50-100€ zusammenkommen, aber das zähle ich als Peanuts |
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alex560
Stammgast |
#8 erstellt: 11. Nov 2024, 19:19 | ||
Hallo Benjamin Ich kann dein Anliegen verstehen. Die vorangegangenen Posts möchte ich nicht wiederholen auch wenn ich da vieles ebenso kritisch sehe. Aber da du konkret nach "Bauteilen" gefragt hast und nicht, ob das sinnvoll ist, hier mal eine Liste der Neugeräte, die ich empfehlen kann: (Die 4000 Euro hast du als Budget für die drei angefragten Geräte gemeint?) Beamer: Epson EH-TW9400 Leinwand: Celexon Motorleinwand (Ist nix Besonderes - aber funktioniert und ist günstig) Soundbar: Nubert - aber du hast das Verkabelungsproblem. (Ich hab keine Ahnung, ob man an einen Heimkinoverstärker irgendwie eine Soundbar UND einen Beamer angeschlossen bekommt.) |
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Denon_1957
Inventar |
#9 erstellt: 11. Nov 2024, 19:41 | ||
Entweder eine aktive Soundbar oder ein AVR beides zusammen geht nicht hatte aber n5 schon in #2 geschriegen. |
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alex560
Stammgast |
#10 erstellt: 11. Nov 2024, 19:49 | ||
Ok, dann wäre das geklärt. (Das ist echt ein Mist, dass die HDMI Konventionen da so schwierig sind... ich scheitere seit Langem daran, in meinem Wohnzimmer einen "schönen" Stereo-Verstärker zu installieren - eben weil ich HDMI IN und OUT bräuchte...) |
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Bierbad
Neuling |
#11 erstellt: 11. Nov 2024, 21:14 | ||
Vielen lieben Dank für die reichhaltigen Antworten. Ihr habt mich ganz schön ins grübeln gebracht. Mitlerweile bin ich mir nicht mehr sicher, ob es eine Soundbar werden soll. Einfacher wäre wohl an meinem vorhanden Receiver einen HDMI Switch/Splitter für TV/Beamer dran zu machen und passive Lautsprecher dran zu schließen (2.0 bis 5.1). Der Grund hauptsächlich für die Soundbar war, dass sie easy zu installieren ist und dass sie flach ist. Was das Heimkinofeeling angeht lege ich mehr Wert auf ein großes Bild, als auf den übelsten Surroundsound. Eine Soundbar, so dachte ich, ermöglicht mir ein größeres Bild, weil die Lautsprecher links und rechts wegfallen. Ich bin einem 5.1 nicht abgeneigt. Kann man denn Zb drei Flache Lautsprecher (Front links/Rechts + Center) aufs Lowboard legen, sodass die Frontspeaker möglichst außen sind? Flach, damit die Leinwand größer sein kann. Und dann benötige ich ja noch zwei Rearsprecher. Da die Couch an die Wand soll wären da zB die nuBoxx BF-10 oder nuLine RS-54 gut geeignet? Und wie würde ich die da anbringen? Zur Bildqualität: Die muss nicht perfekt sein. Eines meiner intensivsten und schönsten Kinoerlebnisse war zu seiner Zeit Sin City. In dem Kino wo ich damals war, stimmte was mit dem Projektor nicht, jedenfalls war das Bild ziemlich verschwommen. Nach kurzer Zeit war ich komplett im Film versunken, die schlechte Bildqualität hatte zu dem Film perfekt gepasst und ich denke noch heute, dass ich eine Zeitreise gemacht hätte und in einem Kino der 50er Jahre war. Ein Jahr später habe ich mir den Film zuhause hochauflösend und scharf angeschaut auf einem normalgroßen TV. Ich war maßlos enttäuscht, der Film wirkte plötzlich "steril" und hatte jeglichen Zauber verloren. |
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alex560
Stammgast |
#12 erstellt: 11. Nov 2024, 21:17 | ||
Die Sache mit dem HDMI Splitter... fang damit am besten gar nicht erst an. Gibt im Zweifelsfall nur Probleme. Ich würde an deiner Stelle - wenn Beamer gesetzt ist - eine ganz normale Stereoinstallation machen. Evtl. mit Center. Noch eventueller mit Rears. Wenn die Hauptlautsprecher sehr klein sind, würde ich einen Sub dazukaufen. Und das alles an einen ganz normalen Denon 2800 oder 3800 oder ähnliches. Nachtrag: Wenn du einen Beamer kaufst - und nicht in der Klasse eines Epson 9400 musst du noch auf das Thema vertikalen LensShift aufpassen. Je nachdem wo du den Beamer anbringen kannst/möchtest, kann das mit einem günstigen Beamer schiefgehen, weil der das Bild nicht weit genug nach unten ablenken kann. [Beitrag von alex560 am 11. Nov 2024, 21:22 bearbeitet] |
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Bierbad
Neuling |
#13 erstellt: 11. Nov 2024, 21:24 | ||
Danke Alex für deine Tipps. Muss es heutzutage ein 4k Modell sein? Kann man mit einem FullHD nicht viel sparen? Gibt es noch andere Vorteile von 4k als die reine Auflösung? Wie ich bereits erwähnt habe ist mir dieses Superscharfe Bild nicht ganz so wichtig. Habe sogar noch ein Beispiel: Ich habe mir Jahrelang Herr der Ringe auf einer 32Zoll Röhre angeschaut und bin immer komplett in Tolkiens Welt versunken. Dann kam ein hochauflösender Fernseher ins Haus und die Bluray. Und was soll ich sagen, die CGI fallen jetzt unangenehm auf und reißen mich in die normale Welt zurück wie ZB Höhlentrolle die über dem Boden schweben. |
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Bierbad
Neuling |
#14 erstellt: 11. Nov 2024, 21:29 | ||
Ja den kleinen Denon habe ich mir heute dann auch angeschaut, ist noch das günstigste Modell mit 500€ der zwei HDMI Ausgänge hat. Das mit der Positionierung muss ich berechnen ( ohne Lens Shift). Das ist halt echt schwierig, aber ein riesiger Kosteneinsparer. |
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alex560
Stammgast |
#15 erstellt: 11. Nov 2024, 21:33 | ||
Ja... 4k... darüber könnte ich mich stundenlang auslassen und meist nicht sehr positiv. Full HD reicht theoretisch vollkommen aus - leider wird die physikalische Auflösung bei Filmen selten voll ausgenutzt, da Filme komprimiert sind. FHD Filme haben dabei eine relativ niedrige Bandbreite im Video-Stream. 4k Filme eine viel höhere. D.h. bei 4k Filmen hast du öfters mal eine echte Full-HD Darstellung... ich hoffe ich drücke mich halbwegs verständlich aus?! Dummerweise merkt die Wiedergabekette, wenn ein Gerät kein 4k "kann" und gibt nur den FHD Stream aus - obwohl das entpackte 4k Filmmaterial grad so für FHD reichen würde. Der Epson ist übrigens kein echter 4k Beamer - der macht das mit Pixel-Shift. Das reicht aber, dass die Wiedergabekette 4k Material auswirft. Und das ist bei einem 2 m breiten Bild auf jeden Fall schärfer. Ob man das unbedingt braucht - sicher nicht - aber es ist schärfer und echte Heimkinobeamer in FHD gibts glaub ich nur noch gebraucht. |
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Kunibert63
Inventar |
#16 erstellt: 12. Nov 2024, 00:36 | ||
Was bleibt nach Kassensturz für die Lautsprecher übrig? Flache On-Walls gibt es so einige. Dali gleich in mehreren Serien. Und Einbaulautsprecher. Du ziehst eine Wand vor die Wand und lässt die Lautsprecher und den Tv/Monitor dort ein. Keine Kabel keine "Kästen" die von der Wand abstehen. Die haben dann auch Volumen. Nubert immerhin drei Wandlautsprecher. |
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WirbelFCM
Stammgast |
#17 erstellt: 12. Nov 2024, 13:00 | ||
Klassischer Denkfehler. Jeder gute Hollywood-Regisseur weiß, dass 2/3 eines Films der Ton ausmacht und nicht das Bild. Das erkennt man daran, dass die besten und erfolgreichsten Filme fast alle von Hans Zimmer oder früher von Ennio Morricone vertont wurden. Wenn der Ton scheiße ist, ist es egal, wie gut/gross das Bild ist: der Film wird nicht wirken! Wenn du dagegen einen Topsound hast, wirkt der Film auch auf einem durchschnittlichen/billigen TV-Gerät. Vll. solltest du dir mal jemanden mit einem vollwertigen Heimkino in der Nähe suchen und dort mal probehören. Das dürfte dich ruckzuck fürs Wesentliche sensibilisieren |
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Nemesis200SX
Inventar |
#18 erstellt: 12. Nov 2024, 14:05 | ||
Ein sehr polternder Beitrag....
Welcher Hollywood Regisseur hat das wann gesagt?
Das selbe kann ich auch sagen wenn man ein 10.000€ Audiosystem mit nem 43" TV verwendet. Ein riesen Bild kann man nahezu überall umsetzen, eine riesen Soundanlage ist vielleicht nicht überall möglich (Platz, Nachbarn,...) Ich habe schon Heimkinos mit Beamer gesehen, bei denen dann nur auf hochwertige Kopfhörer gesetzt wurde. Es sollte die Relation passen und einen Beamer mit Soundbar zu kombinieren ist naja... wenn dann würde ich da zumindest ein potentes Modell wie die Nubert AS 3500 nehmen.
Gut das ist deine persönliche Meinung und die sei dir auch gegönnt, aber da schwimmst du schon seeeehr einsam gegen den Strom. Aber ja wenn du diesen Effekt haben willst lässt sich sicher auch der Beamer daheim unscharf stellen [Beitrag von Nemesis200SX am 12. Nov 2024, 14:14 bearbeitet] |
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BassTrap
Inventar |
#19 erstellt: 12. Nov 2024, 18:52 | ||
Mein visuelles Erfassungsvermögen ist durch diverse ultrascharf gerenderte Filme mit all ihren phantastischen Effekten derart gesättigt, daß ich diesbzgl. keinerlei Steigerung mehr für möglich halte. Beim Ton geht noch was. Letztes Beispiel "Dune Part Two" die Szene, in der sich der Großvaterwurm vor Paul in den Sandhügel wirft. Noch mehr geht bei der Story, hat aber mit den audiovisuellen Abspielgeräten nix zu tun. |
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daniel.2005
Inventar |
#20 erstellt: 12. Nov 2024, 20:10 | ||
Hallo Bierbad, mit deinem 4000€ Budget geht einiges. Alles, Leinwand, Projektor, richtiger Verstärker und 5.1. Einsteiger Klasse. Was nich schlecht sein muss. Ich habe einen Kollegen, der hat alles mit etwas über 2k€ realisiert. Er hat riesen Spaß. Wir haben schon zusammen bei ihm Filme geschaut und es ist gut. Wir im Forum, die alten Hasen, sind meistens Enthusiasten und haben manchmal Scheuklappen auf. Merke ich jedesmal, wenn ich beim Kumpel bin. Er sagt mir auch oft, nicht jeder will so viel ausgeben und nicht jeder will unbedingt so richtig fette Anlage haben und super Bildqualität. Das so mal vorab. Da du sagst, Hauptsache Bild ist groß und ein XXL TV könnte aufs Gemüt schlagen (was ich durchaus nachvollziehen kann, das höre ich im privaten Umfeld sehr oft sogar. Ein riesen schwarzer Kasten, der da permanent hängt), kommt eigentlich nur noch eine Leinwand in Frage. Man muss kein Vermögen heutzutage ausgeben, wenn man mit paar Abstrichen leben kann. Also eine motorisierte Leinwand von Elite Screens (normale weiße, keine Hochkontrast Leinwand) in 120 zoll ca. 500-600 oder von Delux, 400-600€ Nur als Beispiel, kannst noch größer wählen https://www.beamer-d...-polaro-p-49262.html Projektor würde ich nehmen, einen sogenannten Entertainment Beamer. Die sind meistens schwächer etwas im Kontrast und Schwarzwert, dafür heller und für alles zu gebrauchen, auch gaming. Wobei das nicht bedeutet, das Kontrast schlecht wäre. Die Heimkino Projektoren sind getrimmt auf perfekte Farben, Kontrast und Schwarzwert. Kosten aber auch mehr. Beispiele in günstig neu, z.B. bei BenQ im Outlet. B-ware mit Garantie bzw. simple Kundenrückläufer mit kleinen Kratzern. https://www.benq.eu/de-de/projector/refurbished.html Heute ist da nicht viel, einfach mal immer wieder rein schauen. Die TK Beamer von BenQ sind hell, 3000 Lumen oder mehr. Da black friday week, mittlerweile Wochen schon angefangen haben, gibt's gute Deals. Beispiel: Ein richtiger, guter Beamer für 1000€ https://www.benq.eu/de-de/projector/cinema/w2710/buy.html Nachfolger von meinem. Ca. 2000 Lumen, eigentlich ausreichend, wenn man tagsüber einigermaßen abdunkelt. Alternative halt die TK Serie. https://www.benq.eu/de-de/projector/cinema/tk860.html Zum einlesen und vergleichen: https://www.benq.eu/de-de/projector/cinema.html Hier findest du viele Beamer, auch noch fullHd https://www.visunext..._EAAYASAAEgJU3_D_BwE Die BenQ Beamer sind Preis/ Leistung mäßig schon ziemlich gut. Sagen wir mal 1000€ + 600 Leinwand (gibt noch günstigere, schaue mal bei Amazon nach) , würde aber die oben genannten Marken empfehlen, die sind gut. So, 1600€ Bild Ein richtiger, moderner AVR, generalüberholt von Denon mit Garantie, gibts für 300€ ungefähr. Die 2000er Serie. Mit 2 HDMI Ausgängen. Das ist für dich wichtig. Wegen Beamer und TV gleichzeitig. Ob es ein Denon x2500, x 2600, x2700, x2800 ist, ist eigentlich egal. Da hat sich nicht viel getan. Für dich absolut ausreichend. Wenn die 1000er Serie auch schon bei den neuen Modellen 2 HDMI Ausgänge hat, dann reicht dieser auch aus. Keine Angst vor generalüberholt. Habe ich selbst vor 4 Jahren gekauft. Ein Denon x2500h für 250€. Der läuft heute noch einwandfrei. Hat mein Kumpel jetzt. Also 1600€ Bild + AVR 300 = 1900. Kabel alle 100€, bist du bei 2k€ für sehr gute Einsteiger Komponenten. Wir sagen Einsteiger, Neulinge, wie mein Kumpel, für den ist es Spitzenklasse. Also nicht denken, Einsteiger Klasse ist Mist. Immer dran denken, wir sind Enthusiasten. Sozusagen die Mercedes, Porsche, Ferrari Fahrer. Das vorgeschlagene Equipment wäre ein VW Golf. Dann noch Lautsprecher dazu. 1000€ für nur Stereo, bekommst du schon richtig gute Oberklasse. Was die meisten hier nutzen. Ein 5.1 Set ebenfalls in der Mittelklasse. Vergiss mal die Teufel LS. Polk Audio, Klipsch, mal Preise sich anschauen. Polk Audio ES Serie. https://www.md-sound.de/Polk-Audio https://www.md-sound...sprecher-Stueckpreis gute LS zu dem Preis. Es gibt noch unzählige andere gute Hersteller, die fast immer irgendwo im Angebot sind. Mit der Zeit, wenn alles konkreter wird, können wir auch mehr empfehlen. Bezüglich deiner Leinwand Größe und evtl. Bedenken wegen Lautsprecher, die dann Platz einnehmen. Es gibt auch akustisch transparente Leinwände, dann können die LS hinter der Leinwand platziert werden. Fazit: Mit 3 k€ Budget bekommst du schon was gutes komplett. Auch für 2,5k. Je nachdem, wieviel du ausgeben willst, kann man manche Komponenten in noch besser vorschlagen oder alles mal eine Klasse besser. Beim Verstärker würde da aber nicht höher gehen wie die 2000er Serie von Denon. Mehr brauchst du nicht. Vorteil von AVR gegenüber Soundbar. Mehr Optionen, bessere Zukunft Sicherheit, ein Einmess Programm zu Raumakustik ist dabei. Falls doch Soundbar gewünscht, dann wäre die von Nurbert sehr gute Wahl. Etwas Zeit und Geduld mitbringen, dann wird das schon . Edit Weil du was von Laser Beamer gesagt hast. Die Kosten natürlich mehr, wäre aber in deinem 4000€ Budget auch drin, bei Abstrichen evtl. bei den LS. Müsste man genauer schauen. Beispiel. https://www.grobi.tv...ZEAQYAyABEgLcZvD_BwE https://www.grobi.tv...ZEAQYAiABEgLlwPD_BwE Es kommt immer auf die Prioritäten an. Wenn du sagst, für dich ist Bild das wichtigste, dann ist das ebenso, dann kann man da mehr investieren und woanders einsparen. Übrigens, alles was wir dir hier empfehlen, sind sehr gute Komponenten in der jeweiligen klasse. Irgendwelchen Mist, was vielleicht etwas günstiger wäre, empfehlen wir erst nicht. Edit 2 Bezüglich Surround LS, falls erwünscht, klären wir am besten auf, wenn die Horplatz Position richtig geklärt ist. Denn davon hängt es maßgeblich ab. Sollte die Couch wie so oft an der Rückwand sein und auf keinen Fall verschoben werden nach vorne, auch nicht um 50 cm, dann gibt es auch dafür eine spezielle Lösung. Sogenannte Dipol LS. Beispiel: https://www.md-sound...ref=www.google.de%2F [Beitrag von daniel.2005 am 12. Nov 2024, 20:32 bearbeitet] |
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alex560
Stammgast |
#21 erstellt: 12. Nov 2024, 21:33 | ||
Ich würde so gern mal einen von diesen Benq Beamern im Vergleich zu dem Epson 9400 sehen... Irgendwann werden wir nämlich in unserem Wohnzimmer einen neuen Beamer brauchen... und der Epson ist da einfach zu groß. Die Benq Dinger sind da theoretisch perfekt. |
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daniel.2005
Inventar |
#22 erstellt: 12. Nov 2024, 22:14 | ||
Nativer Kontrast und Schwarzwert wird erheblich schlechter sein. DLP typisch eben. Inbild Kontrast ist ungefähr gleich. Der Epson ist ein wenig besser. Bezogen jetzt auf den W4000. Schärfer werden die Benqs sein. 4 Fach Shifter vs 2fach Shifter (TW 9400). Ich habe im Heimkinoraum mal den BenQ W5700 mit dem TW 9400 verglichen. Den BenQ empfand ich einfach schärfer, so das man es direkt gemerkt hat. Ob und inwiefern , das einen persönlich stört, das ist sehr subjektiv. Das gleiche gilt ja auch für den nativen Kontrast. Dann spielt der Raum und Leinwand eine große Rolle beim Kontrast. Hochkontrast Leinwand hilft schon viel. Der TW 9400 ist einfach schon in die Jahre gekommen. Wäre er günstiger, wäre er aber immer noch eine Top Empfehlung bzw. ist er zum Teil immer noch. Ein DLP Projektor mit dem größeren Chip (0,65") hat etwas besseren Kontrast wie die, mit dem 0,47" Chip. Der W4000 hat den größeren Chip. Der TW 9400 hat schon einen top nativen Kontrast und Schwarzwert in seiner Preisklasse. Da kommt der neue LS 12000 auch nicht ran. Dafür heller. Richtig hell und Top nativer Kontrast/ Schwarzwert= sehr teuer [Beitrag von daniel.2005 am 12. Nov 2024, 23:22 bearbeitet] |
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daniel.2005
Inventar |
#23 erstellt: 12. Nov 2024, 22:47 | ||
Apropos BenQ. Den im Dezember erscheinenden BenQ W2720i mit LED Leuchtmittel Technik finde ich für UVP 2000€ ziemlich gut. https://www.benq.eu/de-de/projector/cinema/w2720i.html Evtl. wäre das auch ein weiterer Kandidat für den TE. Je nachdem, wieviel er in den Projektor investieren will. In diesem Preisbereich gibt's einiges interessantes. http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=17409 Bei BenQ finde ich persönlich aktuell bei der gehobenen Klasse momentan die Preise im Vergleich zu Konkurrenz etwas zu hoch angesetzt. Der W4000 müsste um 500€ fallen und auch bei dem W5800 find ich den Preis zu hoch angesetzt. Im 1000-2000€ Bereich find ich die Benqs preislich attraktiv. Gute Einsteiger Beamer. Wobei der neue W2720i schon gute Mittelklasse ist. Aber der W2710 mit i oder ohne sind aktuell mit Black Friday Rabatt wirklich sehr attraktiv. 1000€ . Da bekommt man schon einiges für sein Geld. Allerdings noch Lampen Projektoren. Nichtsdestotrotz sehr gutes P/L Verhältnis. Von Werk aus schon individuell kalibriert. |
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daniel.2005
Inventar |
#24 erstellt: 12. Nov 2024, 23:18 | ||
Da ich selbst momentan was suche und schaue was black friday Angebote so bieten, werfe ich hier noch 2 weitere Kandidaten in den Raum. Wenn ich eh schon was sehe, was evtl. interessant sein könnte. Optoma Laser Projektoren UHZ 66 für 1665€ https://www.heimkino...&utm_medium=p_search UHZ 55 für 1749€ https://www.heimkino...&utm_medium=p_search Mit 3000 Lumen auch ziemlich hell. [Beitrag von daniel.2005 am 12. Nov 2024, 23:20 bearbeitet] |
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Bierbad
Neuling |
#25 erstellt: 02. Dez 2024, 18:16 | ||
Vielen lieben Dank für die tollen und hilfreichen Informationen. Nach längerer Zeit melde ich mich mal wieder. Und ich war nicht ganz untätig. TV, Leinwand und Beamer sind noch nicht entschieden, wir sind gerade am Umziehen und da möchte ich mich erst entscheiden, wenn ich den Raum exakt vor Ort vermessen habe. Dafür ist die Soundaufstellung nun komplett. Ich habe mich von euch erfolgreich beraten/beeinflussen lassen: Keine Soundbar im Heimkino!!! Was habe ich also gemacht: Mir eine Soundbar am Black Friday geholt Die Nubert AS-225 gabs für 200€. Echt ein kleiner Schnapper. Bevor jetzt alle meckern; die Soundbar kommt mir nicht ins Wohnzimmerkino, die benötige ich für die Firma und kommt somit ins Büro unter den Bildschirm und ersetzt dort einen Yamaha Musiccast 20. Dieser Musiccast wiederum wird mit einem zweiten der hier noch ungenutzt in der Schublade rumliegt die Surround-Speaker eines 5.1 Systems. Da ich einen Musiccastfähigen Receiver habe, ist es auch easy diese mit diesem zu verbinden. Fehlen noch Subwoofer, Center und Frontlautsprecher. Als Subwoofer wird vorerst ein älterer Nubert genutzt. Der ist ok. Ursprünglich wollte ich ja eine Soundbar um vorne Platz zu sparen. Von der Soundbar habt ihr mir erfolgreich abgeraten. Platzsparend soll es aber immer noch sein. Deshalb habe ich mich für 3x KEF Q150 entschieden die ich flach lege. Die sind derzeit sehr günstig als Auslaufmodell zu haben für rund 400€. Die drei KEF wurden heute geliefert und die Frau war nicht da, also nutzte ich die Gunst der Stunde und habe kurz zum Spaß mal ein kleines 5.0 Setup erstellt. Ich muss schon sagen, dass das jetzt sogar schon richtig Spaß macht auch ohne Sub. Bei Transformers Aktionszenen befindet man sich auf einmal mitten im Geschehen. Kurz nochmal zum Beamer auch wenn es noch Zeit hat (ca. Februar). Den Optoma HZ146x-W gab es die letzten Tage für rund 650€. Dieser könnte von den Maßen her passen. Was haltet ihr davon? |
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Bierbad
Neuling |
#26 erstellt: 02. Dez 2024, 18:43 | ||
@ Daniel Vielen Dank nochmal an alle und besonders an Daniel, das ist ja unglaublich viel Text. Wie du genau erfasst hast, wird es eher ein Wohnzimmerkino nach Low-Budget und gute Preis-Leistung. Ich habe mich jetzt schon auf die Lautsprecher festgelegt und hoffe nicht, dass ich wegen dir im Kopf wieder umschwenke zu transparenter Leinwand usw. Allerdings glaube ich, dass das vom Setup mit dem Fenster nicht gut werden wird. Ich werde nochmal den Ikeaküchenplaner befragen... |
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Bierbad
Neuling |
#27 erstellt: 02. Dez 2024, 19:27 | ||
Ok, der Ikea Küchenplaner funktioniert nicht mehr, bzw. ich kann meine Entwürfe nicht mehr öffnen und bearbeiten, da ein paar Artikel darin nicht mehr bei Ikea verfügbar sind. So eine sch..de. Habe jetzt was in Paint zusammengeschustert wie ich mir das Setup an der Front vorstelle (das klingt irgendwie unangenehm nach Krieg, weiß aber nicht wie ich es sonst schreiben soll). Sagt mal bitte ob das murks ist oder machbar. Wir haben ja dieses riesen Fenster... Meine Idee ist es im TV Betrieb nur Stereo laufen zu lassen. Um die Bühne bei Leinwandbetrieb breiter zu machen, würde ich gerne den Linken Frontspeaker per Schiene nach außen fahren lassen. Bringt das überhaupt was? Oder ist das doof? [Beitrag von Bierbad am 02. Dez 2024, 19:29 bearbeitet] |
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Denon_1957
Inventar |
#28 erstellt: 02. Dez 2024, 19:46 | ||
So wie du das aufgezeichnet hast bringt das mit Sicherheit etwas in der Front. Ob deine Front dann zu den Rears passt das weiß ich nicht. |
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BassTrap
Inventar |
#29 erstellt: 03. Dez 2024, 03:07 | ||
Um den linken auf dieselbe Kante zur Leinwand zu bringen wie den rechten? Wegen der paar Zentimeter? Oder weiter? Dann wird's asymmetrisch zum Bild. Außerdem zerpflückt es Dir dadurch die Einmessung. |
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alex560
Stammgast |
#30 erstellt: 03. Dez 2024, 06:51 | ||
Ich bin mir nicht 100% sicher, aber so ein Problem (also das mit der Einmessung auf die zwei verschiedenen "Setups") könnte man doch mit den Lautsprecher-Presets der Denon/Marantz Verstärker lösen - oder? Dann wird Preset 1 der TV Betrieb mit schmaler Stereobreite und 2 der Leinwandbetrieb mit breit auseinanderstehenden Fronts. Musst dich dann halt noch wegen des Centers entscheiden - hin- und herschieben oder Optimieren auf eines der beiden. Ich sehe gerade dass du einen Musiccast-Receiver hast - also Yamaha. Kann man bei dem auch 2 Presets abspeichern? [Beitrag von alex560 am 03. Dez 2024, 06:52 bearbeitet] |
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Bierbad
Neuling |
#31 erstellt: 03. Dez 2024, 08:20 | ||
Hallo, Presets habe ich nicht gefunden, weder im Menu noch im Handbuch. Es gibt lediglich was auf der Fernbedienung, das muss aber nix heißen. Denke das Setup wird vernünftig auf 5.1 bei Leinwandbetrieb eingemessen. Wenn dann TV geschaut wird, wird auf Stereo umgeschaltet. Denke nicht, dass uns da kleine Unperfektionen stören werden. Wir haben alle nicht die Superohren, eher Supernasen... |
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