AVR und Stereo

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sokar2k83
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Jan 2025, 22:06
Hallo zusammen,

ich habe einen Denon x-1100w und ein 5.0.
In der Front habe ich KEF R500 und hinten als Rear alte "Brüllwürfel".

Mit Filme schauen etc. bin ich zufrieden.
Womit ich allerdings weniger zufrieden bin ist der Stereo Sound.

Ich höre viel Metal wie In Flames, Tool oder auch mal Death Core. Manchmal auch sowas wie Red hot Chili Peppers nebenher. Ich streame Spotify über einen Wiim Pro Plus, nachdem mein Chromecast Audio den Geist aufgegeben hat. Angeschlossen ist er optisch am AVR.

Was mich stört ist, dass ich irgendwie keinen klaren Sound hinbekomme. Tool ist teilweise Klasse, Klasse Bühne teilweise klar und eigentlich gut.
Heute hab ich mir Red hot Chili Peppers angehört und war irgendwie frustriert. Irgendwie nicht gut. Hab dann mit dem Wiim Einmessen und EQ gespielt aber irgendwie unbefriedigend.

Nun stellt sich mir die Frage, ob ich evtl. einen neueren AVR mit besserem Einmesssystem benötige.

Bin auf eure Meinungen gespannt.

VG
Klaus
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 13. Jan 2025, 22:32
Du hast die LS mit dem Denon eingemessen ??
Wie sieht die Front aus bzw wie sind die Fronts aufgestellt ??
Ein Bild wäre hilfreich.
Prim2357
Inventar
#3 erstellt: 14. Jan 2025, 08:52
Wie klingt es denn auf Pure Direct, auch nicht klar genug?
pogopogo
Inventar
#4 erstellt: 14. Jan 2025, 20:10
Kannst du einen Stereoverstärker ausleihen?


[Beitrag von pogopogo am 14. Jan 2025, 20:13 bearbeitet]
Highente
Inventar
#5 erstellt: 14. Jan 2025, 21:12
Evtl. die Lautsprecher tauschen? Bringt sicher mehr als ein neuer AVR.
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#6 erstellt: 14. Jan 2025, 21:26
Ich würde gerade bei Metal auch über einen Subwoofer nachdenken. Die KEF's haben nicht genügend Tiefgang dafür. 46 Hz bei -3dB reicht ja nicht mal bis zum normalen E und da ist auch viel tiefergestimmtes bei. Bis 30 Hz sollte man da schon kommen.
pogopogo
Inventar
#7 erstellt: 14. Jan 2025, 21:38
Die KEF haben Tiefgang, wenn man es fordert: Link
Dem AVR geht die Puste aus.


[Beitrag von pogopogo am 14. Jan 2025, 21:39 bearbeitet]
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#8 erstellt: 14. Jan 2025, 21:49
Haben sie nicht. Und wäre das so einfach, stimmten Hersteller ihre Boxen gleich so ab. Keine Ahnung, wer auf solch eine Bauernfängerei reinfällt. Mit Sub braucht man eh keine Leistung mehr.
pogopogo
Inventar
#9 erstellt: 14. Jan 2025, 22:29
Hast du dir mal den Impedanzverlauf auch oberhalb der Subwiedergabe angeschaut?
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 14. Jan 2025, 22:31

pogopogo (Beitrag #7) schrieb:
Die KEF haben Tiefgang, wenn man es fordert: Link


Hat der TE einen Devialet?
Du schreibst immer noch dieselbe Grütze wie letztes Jahr
pogopogo
Inventar
#11 erstellt: 14. Jan 2025, 22:34
Es geht hier um die Eigenschaften der KEFs. Das Potential kann auch von anderen Amps freigelegt werden, wenn diese dazu in der Lage sind.
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 14. Jan 2025, 22:43
Nein, das funktioniert auch mit anderen Amps nicht.
Und ob Devialet dies könnte, müsste erst mal jemand mit einer richtigen Messung nachweisen.
Ebenso wie stark dadurch an einem so kleinen LS wie die R500 der Maximalpegel schrumpft.

Ist echt sch.. fürs Forum das du aktuell wieder so viele Fragenden verunsicherst, nicht nur hier.
pogopogo
Inventar
#13 erstellt: 14. Jan 2025, 22:46
Das Thema ist relativ schnell gegengeprüft, siehe Beitrag #4.
Prim2357
Inventar
#14 erstellt: 14. Jan 2025, 22:57
Mit dem bekommen die KEF auch nicht mehr Tiefgang....
Apalone
Inventar
#15 erstellt: 14. Jan 2025, 23:18

pogopogo (Beitrag #11) schrieb:
.... Das Potential kann auch von anderen Amps freigelegt werden, wenn diese dazu in der Lage sind.


ein anderer Amp ändert da gar nichts dran.
ostfried
Inventar
#16 erstellt: 15. Jan 2025, 00:36
Alle Jahre wieder Pogos Zauberkästchen mit ihren Fantasiezahlen schon für den Normalbetrieb.

TE, lass dich nicht einfangen:

http://www.hifi-foru...d=83597&postID=37#37

http://www.hifi-foru...d=83597&postID=57#57

Und die Beiträge drumrum.


[Beitrag von ostfried am 15. Jan 2025, 00:44 bearbeitet]
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#17 erstellt: 15. Jan 2025, 00:41
Magie ist Physik durch Wollen. Muss man wissen!
ostfried
Inventar
#18 erstellt: 15. Jan 2025, 00:45
Ist Dr. Axel Stoll CEO da oder schreibt er noch immer hier im Forum?
Der_Weihnachtsmann
Inventar
#19 erstellt: 15. Jan 2025, 01:07
Auch CEO bei NAD, BLUEOS und Dirac ART.
dan_oldb
Inventar
#20 erstellt: 15. Jan 2025, 08:19
Hörst du denn Musik auch nur über die Frontlautsprecher, oder hast du etwas wie "All Channel Stereo" oder einen Upmixer aktiv und hörst Musik über alle 4 Lautsprecher? Wenn letzteres ist klar warum es scheisse klingt. Die Frage ist allerdings warum Tool deiner Meinung nach gut klingt, RHCP aber nicht, das ergibt wenig Sinn. Aber mit der Aussage "Irgendwie nicht gut." kommt man halt auch kein Stück weiter.
sokar2k83
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jan 2025, 12:25
Hallo zusammen und Danke erst mal für eure Rückmeldungen,


dan_oldb (Beitrag #20) schrieb:
Hörst du denn Musik auch nur über die Frontlautsprecher, oder hast du etwas wie "All Channel Stereo" oder einen Upmixer aktiv und hörst Musik über alle 4 Lautsprecher? Wenn letzteres ist klar warum es scheisse klingt. Die Frage ist allerdings warum Tool deiner Meinung nach gut klingt, RHCP aber nicht, das ergibt wenig Sinn. Aber mit der Aussage "Irgendwie nicht gut." kommt man halt auch kein Stück weiter.



Prim2357 (Beitrag #3) schrieb:
Wie klingt es denn auf Pure Direct, auch nicht klar genug?


Irgendwie nicht gut ist natürlich eine qualtitaiv unterirdische Aussage, ich weiß. Aber persönliches Empfinden zu beschreiben ist nicht meine Stärke
Ich hab früher (aktuelles Setup und TIDAL) viel Musik gehört aber durch die beiden Kinder war das lange nicht Möglich. Nun ergeben sich wieder Freiräume. Tatsächlich bin ich über meinen Sohn wieder zum bewussten Musik hören gekommen, da er mittlerweile Schlagzeug spielt und sich einzelne Lieder der RHCP aneignet.

So hab ich mich hingesetzt und Under the Bridge angemacht und war irgendwie enttäuscht. Die Stimme vom Sänger irgendwie nasal und alles irgendwie flach. Bei Pneuma von Tool war es anders, da ist alles präsenter, direkter, man hat eine Bühne und kann die einzelnen Instrumente gelöst greifen.

Das neue Album von The Helo Effect war klanglich besser wie RHCP aber auf Grund des Genres nicht so aufgelöst und separiert.

Dass evtl. etwas Tiefgang fehlt mag sein, ist aber vom Empfinden nicht das, was mir grad fehlt.
Ich habe entweder STEREO oder durch den Tipp von Prim2357 mal auf Pure Direct umgeschalten.

Ich hab mal eine Skizze des Raumes "angefertigt".
Wohnzimmer



pogopogo (Beitrag #4) schrieb:
Kannst du einen Stereoverstärker ausleihen?

Nein.


Highente (Beitrag #5) schrieb:
Evtl. die Lautsprecher tauschen? Bringt sicher mehr als ein neuer AVR.

Eigentlich wollte ich nicht in neue Boxen investieren.

Vielleicht erwarte ich auch einfach zu viel. Ich bin regelmäßiger Konzertgänger und wenn das gut abgemischt ist hört sich das live halt einfach geil an.

VG
Klaus
ostfried
Inventar
#22 erstellt: 15. Jan 2025, 14:54
Steht dein 5.0 vorne in einer Reihe??

Und wo ist dein Hörplatz?


[Beitrag von ostfried am 15. Jan 2025, 14:55 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#23 erstellt: 15. Jan 2025, 15:12
Fang ganz vorne an und zieh die Lautsprecher mal so hervor, dass du ein Stereodreieck wandfern von max 1m hinbekommst, dann hörst du im Pure Direkt, was die Lautsprecher ohne großen Raumeinfluss können. Wenn das passt, dann sind nicht die Lautsprecher das Problem, sondern der Raum und eventuell noch Einstellung/Einmessung am AVR
sokar2k83
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Jan 2025, 15:41

ostfried (Beitrag #22) schrieb:
Steht dein 5.0 vorne in einer Reihe??

Und wo ist dein Hörplatz?


Nein das war noch ein altes Bild mit dem ich meine Frau überzeugen wollte ob Regal- oder Standboxen. Ich könnte vorhin kein aktuelles hochladen. Vorne stehen nur die beiden R500, unten im TV Rack die R200c als Center und hinten an der Seite an der Wand die rears.

Hörplatz ist auf der großen Couch frontal vor den Boxen.



ingo74 (Beitrag #23) schrieb:
Fang ganz vorne an und zieh die Lautsprecher mal so hervor, dass du ein Stereodreieck wandfern von max 1m hinbekommst, dann hörst du im Pure Direkt, was die Lautsprecher ohne großen Raumeinfluss können. Wenn das passt, dann sind nicht die Lautsprecher das Problem, sondern der Raum und eventuell noch Einstellung/Einmessung am AVR


Danke für den Tipp, glaub ich muss Frau und Kinder Mal ein Wochenende aus Quartieren. bzgl. Einmessen kam mir auch der Gedanke zu einem neuen AVR, der das evtl besser kann.

VG
ingo74
Inventar
#25 erstellt: 15. Jan 2025, 15:46
Vorziehen und im PD hören ist ne Minutensache
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