AVR oder Stereo-Verstärker? + Dali C8D oder E9F Sub? (Yamaha RXV6A vs Bluesound Powernode Edge)

Nur als Info.
Der Edge bekommt demnächst das Dirac Live Upgrade. Da solltest du eine gute Klangeinstellung programmieren können.

Ein AVR hat halt deutlich mehr Einstellungsmöglichkeiten. Gerade um Filmton aufzuwerten. Dazu Einmessung, mehr Konnektivitäten usw.
Bei 5,5 m sicherlich nicht ganz unpraktisch. Lässt sich die Entfernung irgendwie verringern? Gut ist so was nie.
Als Sub würde ich keinen Dali nehmen. Die sind deutlich zu teuer für das Gebotene. Ich würde mal bei SVS gucken. Auch ist da nicht die Entfernung von Relevanz, sondern das Volumen des Raumes. Mach am besten mal eine Skizze des Raumes oder noch besser Photos.

Lautsprecher kann man auch sehr gut gebraucht kaufen. Gerade Dali gibt es wie Sand am Meer. Da lässt sich der Preis gut drücken. Yamaha AVR sind m.E.n. auch sehr robust und man könnte einen gebrauchten kaufen. Bliebe deutlich mehr Budget für einen ordentlichen Subwoofer.

Moin,

genau, eine gute Skizze und wenn möglich Fotos vom Raum,
eventuell deine PLZ für Angebote in der Nähe,
und was du eigentlich erreichen möchtest, welche Erfahrungen du hast, ob du denkst das Stereo dir ausreicht oder ob doch surround irgendwann in Frage kommen sollte.

Lautstärkeausbrüche, bitte genauer erklären...?

Hi zusammen,

habe heute den ganzen Tag über immer mal wieder versucht die erstellte Skizze hochzuladen, ist aber schlichtweg unmöglich hier auf der Website.

Über mehrere Browser versucht ... verschiedene Dateitypen versucht (natürlich auch als JPG).

Nach dem klick auf "Hochladen" lädt es nur, aber es kommt leider nicht zu einem Ende...

Vielleicht kennt jemand das Problem, aber so ist es mir jedenfalls nicht möglich ein Bild hochzuladen.

Moin,

du musst einen externen Hoster nutzen, der interne Hoster ist seit Monaten defekt und es wird wohl auch nicht an einer Lösung gearbeitet,
super Betreiber halt...

Ja super Sache....und alle externen Hoster werden von meinem (Arbeits) Laptop geblockt.....Firewall stuft die alle als kritisch ein.
Wenn die eigene Hosterei nicht mehr repariert wird bin ich dann bei allen Anfragen mit Bildern raus.....

Also mein Raum ist 5 Meter breit, 6 Meter lang.
Rechteckig, ohne Zwischenwände oder Verwinkelungen.

Vom subwoofer her denke ich reicht mir der c8d.
Habe gerade von einem Bekannten ein bose bass modul 500 (mit bose soundbar 700) getestet. Mehr Bass brauche ich nicht und der c8d ist ja meines Wissens nach ohnehin besser und kräftiger als das bass modul 500. (?)

Bleibt hauptsächlich die Frage bzgl Receiver.
Stereo oder AVR...

Ich würde den yamaha v6a nehmen, soll ja besser sein für Film.

Allerdings muss ich ihn in einen Schrank stellen.
Dort wäre nach oben hin 10-20 cm Platz (flexibel)
Seitlich jeweils 5 cm
Nach hinten nur ca. 4 cm (ich muss den AVR so nah an die Wand schieben wie möglich, so nah wie es die Kabel zulassen.

Ist das ein potenzielles Hitze-Problem?
Oder völlig ok?

Es kommt etwas darauf an was du willst.

Ich weiß dass ich (98%) sicher bei Stereo bleiben werde. Daher habe ich einen Stereo Amp. Mein Amp kann aber Subs verwalten, hat Loudness und eine ganz brauchbare Einmessautomatik. Mehr brauch ich nicht. AVR die ich früher mal hatte wurden alle sehr heiß auch bei niedriger Zimmerlautstärke. Gingen alle wieder zurück, genauso wie die Nubert Nupower D Endstufe, wurde ebenfalls heiß. Ich möchte mit meinen Geräten nicht heizen, Streoamps hingegen hatten das noch nie, bei meinen jedenfalls.

Ich würde den Yamaha RN 800 oder 1000 vorschlagen. Die können das Selbe wie meiner. Man kann einen Sub verwalten, hat eine Einmessung und das Wichtigste die Loudness. Ich find damit ist man gut Aufgestellt und schick sind sie auch noch und heizen den Raum nicht.

Will man mehr Eingriffmöglichkeiten reichen die Yamahas natürlich nicht.

Hi,um einen AVR gut zu nutzen muß die Front noch einen Center haben.Dieser bringt die Sprache bei Filmen
besser verständlich auf Mitte zuhören.
Das Problem ist meist dessen Höhe unter einem Tv .Hier der passende zu den Dali Oberon
https://www.hifiklub...r/dalioberonvokalbk/
Gruß D

Meiner Erfahrung nach werden Yamaha AVR nicht sonderlich heiß. Das ist eher ein Denon/Marantz Problem. Bei meinem Bruder steht ein RX-V475 ähnlich wie bei dir und der hatte noch nie Ärger deswegen.
Ich würde auch einen AVR nehmen. Dialogverstärkung, ggf. Dynamikbegrenzung, deutlich mehr Anschlüsse, doch die Möglichkeit zur Erweiterung usw.

Mir stoßen nur die Abhörentfernungen auf. 5,50, da hört man doch nur den Raum! Mit Stereo und relativ kleinen Lautsprechern auf diese Entfernung? Du musst umplanen. Etwa 3Meter im Stereodreick sonst hörst Du echt nur Brei.

Hört doch bitte auf mit diesem Quatsch das bei über 3m Hörabstand nur noch Brei ankommt.
Der Hallradius in welchem man bestmöglich sitzen sollte ist nochmal deutlich kleiner.

Ob dann jetzt 3m in einem kleinen Raum, oder 5,5m in einem großen Raum,
da macht es mehr den Unterschied wie der Raum bedämpft ist als der reine Abstand selbst.

Leon998 (Beitrag #8) schrieb:

Bleibt hauptsächlich die Frage bzgl Receiver. Stereo oder AVR...

Hol dir einen gebrauchten NAD M10 V1.
Alternativ den Powernode (Edge). Auch dieser erhält Dirac Live.

Hallo zusammen,

Zwischenzeitlich habe ich die besagten Oberon 3 mit c8d getestet.
Sowohl mit yamaha v6a als auch mit bluesound powernode edge.

Was soll ich sagen ... objektiv gesehen kommt keines der beiden Setups auch nur ansatzweise an die LG FA162.

Hört sich vielleicht seltsam an, ist aber so.

Mit der LG hört sich alles so an, wie es sich anhören soll. Wie man es sich vorstellt. Natürlich. Man versteht Dialoge problemlos, dennoch werden Actionszenen kraftvoll dargestellt. Ein losfahrendes Auto mit V8 brummt etc.

Bei den neuen Setups ist es eine reine Katastrophe.
Sämtliche Einstellungen getestet.

Mit dem bluesound am schlimmsten.
Der Sub brummt fast durchgehend, weckt beinahe die Nachbarn auf - während GLEICHZEITIG kaum was zu verstehen ist oder Musik vom Film zu hören ist, weil so leise.

Ungelogen und ohne Übertreibung, empfand ich den reinen TV-Lautsprecher als wesentlich angenehmer.

V6a ist besser. Besser als der bluesound. Nicht besser als die LG

Ich bin mit meinem Latein am Ende :/

Meiner Meinung nach habe ich keine hohen Ansprüche.
Natürlicher Sound. Ohne dass man vor schreck aufspringt bei der nächsten Explosion.

Mit dem v6a hören sich bspw. Dialoge beinahe so an, als halten die Sprecher eine Hand vor den Mund.
Also unnatürlich und gedämpft....
Actionszenen sind dann plötzlich viel zu laut

Ich habe mir nie zuvor Gedanken um sowas gemacht, weil die alte Anlage einfach von Haus aus funktioniert hat.
Auch ein lauter oder leiser Stellen war nie nötig.
Es war nie zu leise oder plötzlich unangenehm laut.

Die alte Anlage hat auf 1,5m Entfernung noch tadellos funktioniert oder auch schon auf 5,5m?

Du sitzt jetzt offenbar direkt an der Wand. Absolutes Raummodenzentrum. Früher auch?

Schon vernünftig eingemessen das System?

Stereodreieck?

Ja wenn der Tiefbass und die Dynamik einem den restlichen Klang versaut ist so ein kleines LG System, vermutlich im Nahfeld, subjektiv besser,
kann ich verstehen.

Das System muss man entsprechend einmessen und einstellen, sonst kannst du gleich wieder auf das LG zurück gehen, auch nicht schlimm.

Bezüglich Dialogverständlichkeit und übertriebene Explosionen, da musst man nach der Einmessung die Dynamik begrenzen (Einstellungen) ,dann wird das besser.
Ebenso die Hand vor dem Mund, Bild wie die LS stehen? Dazu gibt es verschiedene Voreinstellungen welche man trotzdem nach der eigentlichen Einmessung noch aktivieren kann, "Natürlich" und solche Geschichten...

Die alte Anlage habe ich immer nur bei 1,5 oder 2 Meter Entfernung getestet.
Aber der Unterschied is sowas von ab der ersten Sekunde wahrnehmbar....
Die Entfernung kann ich als Problemursache ausschließen.
Denn wie gesagt, die eingebauten Lautsprecher haben gar kein Problem mit der Entfernung von 5.5 Metern. Die hören sich tausendmal besser an.
Und es kann nicht sein, dass die TV Lautsprecher sich gut anhören während es eine vollkatastrophe ist mit dem ach so guten setup....


Eingemessen habe ich das System mit dem v6a.

Bei der alten Anlage saß ich mal direkt an der Wand, mal nicht. War aber klanglich nie ein unterschied.

Ich kann mir vorstellen dass sich die Situation übertrieben anhört.
Aber ich berichte das wirklich objektiv.
Es ist tatsächlich nicht aushaltbar mit dem setup. Ehrlich. Und ich habe keine hohen Ansprüche....

Dial Norm mal hochgestellt?

Die LS stehen "ganz normal" einer links und einer rechts vom TV.

Der Ton ist halt so grauenhaft, ich kann mir nicht vorstellen dass es an der Platzierung oder Entfernung liegt...
Das macht sicher einen Unterschied, aber keinen derartig grundlegenden.

Auch wenn ich in kurzem Abstand vor dem Fernseher stehe, in 2 Meter Entfernung, bleibt es eine Katastrophe...

Habe such zig Einstellungen rumprobiert, die ändern aber nur Nuancen.
Das Grundproblem scheint so groß, ich schaffe es nicht Es zu beheben mit den Einstellungen. Bin aber auch Laie.

Beim bluesound habe ich bspw. Über die App Subwoofer komplett runtergedreht und die Höhen komplett hochgedreht.
Der gesamte Ton bleibt unnormal leise während der subwoofer vor sich hin wummert in unerträglich, unkontrollierter und zu lauter Weise...

Mit der alten Anlage saßt du im Hallradius der Lautsprecher.
Dies ist ein eklatanter Unterschied.

Dann hat das Setup die ganz tiefen Frequenzen nicht bespielt, genau diese werden aber aufgrund von Raummoden wenn das Setup nicht richtig entzerrt ist (geht mit Yamaha grundsätzlich nicht so gut) zur großen Problematik, da dann Töne bis zu 10-15dB lauter sind als andere, deswegen übertönt der Bassbereich nun alles.

Wie gesagt, du musst das System mit dem Mikro genau einmessen, den Subwoofer richtig einstellen und positionieren, und eben auch den Rest anpassen, soweit möglich.
Das es mit einem Setup welches auf 1,5m Abstand betrieben wurde mitkommt, ist erstmal grundsätzlich schwierig.

Dynamik rausnehmen nicht vergessen...

Woher kommst du zwecks vor Ort anhören?

Ja auch Dial Norm habe ich verstellt und getestet...

Habe gerade eben mal den TV eingeschalten, war im ersten Moment ganz normaler natürlicher Ton... habe dann gemerkt es sind die TV Lautsprecher hahaha ... Ich Dreh durch.

Dann umgestellt auf bluenode.
Nach 10 Sekunden wieder ausgemacht...
Nicht ansatzweise akzeptabler Ton. Gleichzeitig nachbarn-erweckender Bass

Ich wohne bei Würzburg.

Falls jemand aus der Nähe kommt, lade ich gerne dazu ein mal Probe zu hören

Kann in gewissem Umkreis auch abholen oder Spritkosten übernehmen.

Wie gesagt, den yamaha habe ich mit ypao mikro eingemessen.
Und ich verstehe dass die Entfernung einen hörbaren Unterschied macht.
Ich frage mich nur, wieso haben die TV Lautsprecher kein Problem mit der Entfernung?
Sollte ein 1.500 € setup nicht wenigstens etwas besser sein und mit der Entfernung umgehen können als die eingebauten TV LS?

Das erweckt bei mir den Eindruck, das setup ist Schrott.

Ich werde mir mal Adapter für die alte Anlage besorgen und diese an den neuen TV mit 5.5 Meter Entfernung anstöpseln.
Ich wage zu behaupten, die werden damit umgehen können.
Einfach weil es so brutal deutlich schlecht ist vom Klang her... dass ich es persönlich nicht auf die Entfernung rückschließe..

Ja, auch mit der Dynamik habe ich rumgespielt.

In Relation zum Hauptproblem, bringen diese Einstellungen bisher ber immer nur marginale Veränderungen.

Das Problem ist das Volumen der Lautsprecher und der daraus resultierende Bass, der auch jegliche Dynamik deutlich stärker spürbar macht. Mit kleinen TV-LS bleibt der Ton flach und alles verständlich, mit großen LS dickt der Bass oft auf und übertönt Gesprochenes.
Wenn man das nicht will, sollte man eben kleinstmögliche LS kaufen.

Beispiel:
In einer Szene sitzen zwei und reden ganz normal bzw. sogar leise miteinander. Eine ruhige Szene ohne jegliche Effekte.
Ich muss die Grundlautstärke so laut machen um es zu hören, dass der subwoofer anfängt wirklich permanent im Hintergrund zu wummern. Obwohl es keinen Anlass dazu gibt.

Das ist einfach alles unfassbarer Dreck, sorry dass ich so entgleise aber ich raffe es nicht.

Anderer Film, andere Szene, ein Mann liegt im Sand. Wacht langsam auf und stellt sich hin.
Es passiert eigentlich nichts lautes. Auch im Hintergrund kommt KEIN Auto oder so angefahren.
Der Bass ist so laut, wummert unkontrolliert vor sich hin, ich muss leiser machen um Nachbarn nicht zu stören (leicht übertrieben, aber es ist klar was ich meine)

Ich will einfach nur sowas wie meine alte LG ... nur mit mehr Power für größeren Raum...

Das mit dem Volumen würde zumindest erklären, wieso sich die TV LS deutlich angenehmer anhören hahahah
Aber die sind halt natürlich nicht so gut wie ordentliche LS.
Zwar besser als das gesamte aktuelle setup, aber das ist auch nicht schwer.

Auf was stehen denn die Regler hinten am Sub? Fangen wir doch mal bei den absoluten Grundlagen an. Ich hab da nämlich n Verdacht.

Und welche Trennfrequenzen sind am AVR eingestellt? Nimm 80hz. Im AVR, nicht am Sub. Boxen auf "Klein" gestellt? "Extra Bass" tunlichst deaktiviert? Kannst du mit all den Begriffen nichts anfangen, ist das grundlegend erstmal nicht schlimm, aber damit bestätigt sich dann der zweite Verdacht.


Waren die Boxen und der AVR n Neukauf oder gebraucht?

Beim bluesound habe ich bspw. Über die App Subwoofer komplett runtergedreht und die Höhen komplett hochgedreht. Der gesamte Ton bleibt unnormal leise während der subwoofer vor sich hin wummert in unerträglich, unkontrollierter und zu lauter Weise...

Das ist in Summe jedenfalls massiv verdächtig.

Klemm den Sub ab und hör mal ohne Sub.

Also

Trennfrequenz habe ich bereits getestet:
40hz, 60hz, 80hz

Sowohl im AVR als auch am Sub hinten.

Phase: 0

Wobei wenn ich am sub hinten die trennfrequenz drehe, das hört sich immer gleich (permanent übermäßig laut wummernd) an. Egal ob 40hz oder 120hz

Boxen sind auf klein eingestellt, ja.

Extra Bass habe ich mal ein- mal ausgeschaltet.
Keine Verbesserung.

Der AVR war gebraucht. 1 Jahr alt.

LS und Sub neu.

Sub habe ich auch mal abgeklemmt, dann ist das wummern weg - aber es fehlt natürlich auch wumms für Effekte. Wenigstens ein wenig sollte da schon sein.

Es ist irrelevant, was du schon mal alles gemacht hast, es ist wichtig, wie es jetzt gerade steht. Und die wichtigste Info fehlt, nämlich, wie laut du den Sub hinten aufgedreht hast.

Crossover am Sub voll aufdrehen, Volume nur minimal, irgendwo in 8-9 Uhr - Stellung oder so.

Sollte nur eins von beiden gerade anders stehen, ändern und komplett neu einmessen. Und dann nach der Einmessung die Einstellungen im AVR wie oben angegeben.

Hattest du den AVR nach dem Kauf vollständig zurückgesetzt?

Gerade teste ich bspw. mit dem bluesound trennfrequenz 60hz - übereinstimmend am bluesound und Sub auf 60hz eingestellt.

Der Ton ist so leise, beinahe unhörbar, lauter kann ich aber nicht machen weil der Sub sonst wieder unfassbar laut ist.

Nein AVR habe ich nicht richtig zurückgesetzt.

Alles klar, ich setze jetzt zurück, stelle den sub wie vorgeschlagen ein, Messe neu ein, teste und berichte dann.

Dial Norm 3
Dynamikumfang min
Drc ein oder ypao volume aus
Enhancer aus

Mehr Beschneidung fällt mir auch nicht ein. Meine Eltern hören auch so, ich finde es furchtbar.

Du schaffst mich. Wie stand der Sub denn nun??? Soll es ein Geheimnis bleiben, wie laut der Volumeregler gedreht war? Zu laut, stimmts?

Zum Sub einpgelen ruhig den Testton nutzen. Spart viel Zeit.

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #34) schrieb:

Dial Norm 3 Dynamikumfang min Drc ein oder ypao volume aus Enhancer aus

Dazu wie schon gesagt wurde den AVR komplett zurücksetzen.
Dann am Subwoofer die Trennfrequenz so weit auf wie möglich drehen. Dadurch das du den Sub begrenzt versucht das System das auszugleichen, und macht den Sub entsprechend laut wie es nur geht.
Also Trennfrequenz auf Rechtsanschlag oder LFE VOR dem Einmessen, die Lautstärke am Sub auf 8-9Uhr.
Danach nichts mehr am Sub nachkorrigieren.

Die LS auf klein stellen, die Trennfrequenzen zum Test mal auf 80Hz setzen.

Beim LFE BLEIBT die Frequenz auf 120Hz, das hat mit den übrigen Trennfrequenzen nichts zu tun. Auch auf LFE belassen, und nicht auf LFE+Main stellen.
Einmessen, und dann die obigen Dynamikbegrenzungen aktivieren aus dem Zitat.

Würzburg ist nicht meine Ecke.

Du kannst eigentlich davon ausgehen das fast jeder hier den Klang mit deinem System besser hinbekommen würde als das alte System,
es liegt wohl an Fehler#46.

Achja, falls der Sub in einer Ecke stehen sollte raus da...

LFE gibt es bei Yamaha zum Glück ja gar nicht. LFE+Main entspricht am ehesten Extrabass. Das erspart echt so viel Ärger im Gegensatz zu Denon/Marantz.

Der Volumeregler vom Sub stand auf Mittel, um die Frage zu beantworten.

Habe jetzt AVR zurückgesetzt, die Regler am Sub angepasst, eingemessen, die vorgeschlagenen Einstellungen vorgenommen.
Die Einmessung ergab einen Abstand der LS von 4.8 Meter und beim Sub einen Abstand von 30 cm (Fehler? Habe ich manuell auf 4.8 Meter angepasst, er steht neben den LS)
Zudem:
(im voraus) Sub Crossover auf max gestellt.
(Im voraus) Volumeregler auf 9 Uhr.

Dialogpegel auf 3
Lautsprecher auf klein
Trennfrequenz auf 80 hz
Drc ein
Enhancer aus

Ergebnis: deutlich besser.
Der Bass ist nicht permanent sondern gezielter.
Stimmen hören sich besser an, es geht nichts komplett unter.
Es gibt keine abnormalen Lautstärkeausbrüche.

Ich denke 2 große Punkte waren, Sub volumeregker zu laut und kein hard reset beim AVR zu Beginn.

Also, Gut geworden! aber so ein immersives Erlebnis wie die alte LG wird dennoch nicht ganz erreicht...
Es nähert sich einem Niveau an dem es vielleicht wirklich langsam durch die Entfernung begrenzt wird.

Ich stelle mir dennoch die Frage ... wieso ein 1.500 € setup bei korrekter Einmessung etc nur gerade so gut ist wie das uralte 250 € setup.
Wieso es (trotz Entfernung) das alte setup nicht übertrifft.
Immerhin ist es der 6fache Preis.

Das Gejammer meinerseits ist mir selbst unangenehm ... aber ich habe einfach eine Verbesserung erwartet.
Aber vielleicht kann man ja durch mehr Einstellungen und rumprobieren weiter verbessern...

Bis hierher jedenfalls schon mal vielen Dank für die Tipps!

Nimm die Einstellung des Sub-Abstands wieder zurück!
Hier wird die Laufzeit inkl. Subelektronik ermittelt und das stimmt normalerweise so.
Die Angabe Abstand ist generell verwirrend.
Hast du evtl. die Phase noch um 180Grad verschoben?

Derart verkürzte Entfernungen beim Sub zeigen eindeutig den Einfluss von Körperschall. Damit ist die Einmessung fehlerhaft. Mikro und/oder Sub entkoppeln und neu einmessen.

Zum ständigen Vergleich mit deinem alten System: Ich glaub, du verklärst das etwas und vor allem völligst andere Grundbedingungen bei völlig anderer Aufstellung und ggf. sogar völlig anderem Raum. Ist das alte System noch da? Bau doch mal auf jetzt mit den aktuellen Bedingungen. Du kannst nicht zwei verschiedene Systeme unter völlig anderen Voraussetzungen vergleichen.

Und ich würde die Einstellungen vom Weihnachtsmann nur als Arbeitsgrundlage sehen. Im Gegensatz zum Subpegel, "Klein" usw. kannst du da durchaus verschiedene Einstellungen versuchen, da echte Geschmacksfrage.

pogopogo (Beitrag #40) schrieb:

Nimm die Einstellung des Sub-Abstands wieder zurück! Hier wird die Laufzeit inkl. Subelektronik ermittelt und das stimmt so.

Bei längerer Strecke als reell, ja. Aber 30cm stimmt in keinem Universum, Pogo. Das ist eindeutig Körperschall. Kann man sogar recht problemlos ausrechnen mit Schallgeschwindigkeit in Abhängigkeit vom jeweiligen Material. Mal recherchiert, wie schnell Schall in Beton oder Holz ist? Erschreck dich aber nicht.

Sub Distanz wieder auf eingemessenen Wert stellen. Es geht hier um Laufzeiten, nicht reale Entfernungen.
Und sonst liegt es an der Entfernung und der Größe der Boxen. Geht vielen so, dass sie das stört.

Wie gesagt, nicht bei massiver Verkürzung der Entfernung.

Siehe Beitrag #40.

Leon998 (Beitrag #39) schrieb:

Ich stelle mir dennoch die Frage ... wieso ein 1.500 € setup bei korrekter Einmessung etc nur gerade so gut ist wie das uralte 250 € setup. Wieso es (trotz Entfernung) das alte setup nicht übertrifft. Immerhin ist es der 6fache Preis.

Ist ja auch fast die sechsfache Hörentfernung....

Beim Hören in Räumen übernimmt ausserhalb des Hallradius der Reflexionsschall die Oberhand, ist dann die Raumakustik und Aufstellung noch ungünstig,
dann kommt eben nur noch Entsprechendes am Hörplatz an.

Nicht umsonst plädieren wir hier immer dazu auch akustisch bestmöglich zu agieren, was natürlich in Wohnräumen nur begrenzt möglich ist.
Nur zur Einordnung mal ein Bsp. in meinem Heimkino in welchem die Hörabstände um die 3m liegen habe ich einen fünfstelligen Betrag in die Raumakustik investiert, und es ist noch lange nicht perfekt (wird es in Räumen nie)

Das die Dali Oberon für mich bei dem Hörabstand zudem ein Griff ins Klo wären, steht auf nem anderen Blatt.

Habe mehrmals eingemessen, da mich dieser kurze Abstand beim Sub stutzig gemacht hat. War mehrmals 30 cm.
Bei der Einmessung vor 1-2 Tagen wurden allerdings ca. 5 Meter gemessen.

Werde es jedenfalls auf 30 cm zurückstellen und klanglich einfach mal vergleichen.

Habe mir auch schon vorgenommen das alte System unter den neuen Bedingungen zu testen. Habe es noch da. Nur brauche ich dafür Adapter, da mein neuer TV die alten Anschlüsse leider nicht hat.
Werde den Adapter bestellen und dann testen.

Dali Oberon 3 Griff ins Klo?
Gibt es welche die bei dieser Entfernung und bis max. 500 € deutlich besser wären? Wenn ja, welche?

Dalis strahlen eher breit ab, du bräuchtest was gerichtetes. Ob die dann vom Klang zusagen, steht auf einem anderen Blatt Papier.
Oder versuchen, die LS einfach näher ranzubekommen.

Mit Körperschall baut deine gesamte Einmessung auf einer fehlerhaften Datenlage auf und ist somit nichts wert, da Schall in Festkörpern nun einmal bedeutend schneller ist als in Luft, worauf aber wiederum die gesamte Einmessung nunmal basiert. Du musst das Mikro vom Sofa oder den Mikrogalgen vom Boden entkoppeln, um das Problem zu lösen und eine korrekte Einmessung mit korrekten Werten zu bekommen.

Beispiel :

Schallgeschwindigkeit in Eichenholz liegt bspw. bei 3380 m/s. Deshalb muss ich meinen Galgen sogar noch vom Parkettboden entkoppeln, weil Audyssey die Subentfernung sonst tatsächlich auf nahezu 1/10 des reellen bzw. passenden (Delay) Wertes reduziert. Da hält sich die Physik knallhart an die Daten. Das hört man im Übrigen auch, denn es klingt schon teilweise falsch.

Weitere Beispiele: Wasser 1500 (!) m/s. Stahl/Aluminium 5100 (!!) m/s. Luft, worauf unser Gehör und daher auch die Einmessung ausgerichtet ist: ca. 343 m/s

Alles klar, oder brauchts noch explizit Sofawerte?

Theoretisch würde ich hier LS einsetzen welche in Pseudo D'Appolito Anordnung der Chassis ausgestattet sind, aber für 500€ das Paar fällt mir da auch nicht wirklich was ein...
Und ob diese bei dir hochkant stehen könnten, weiß ich auch nicht.
Ein Paar NuVero 50 sind halt mehr als doppelt so teuer, als Bsp..

Ob hier jetzt die Klipsch RP 600m ihre theoretischen Vorteile wegen dem Horn ausspielen können,
wäre etwas das du testen könntest....
Garantien gibt es hier nicht, auch wir testen das in der Praxis aus was uns vorschwebt.