Kaufberatung Lautsprecher bis 1300€ !

HannesV schrieb:

Also mir würde mein Händler "alles" mit nach Hause geben. Hätte die Opus1 von Wharfedale im Auge. Da ich sie aber jetzt noch nicht kaufe, möchte ich da auch weiter nicht nachfragen

Hallo,

da demnächst die Opus² kommt hat das warten sogar noch Vorteile

HannesV schrieb:

und zudem, wenn diese Ls beim probehören (bzw. Transport) nur den geringsten Schaden nehmen würden, wäre das sehr ärgerlich.

dafür sind sie in der Regel versichert.

Viele Grüsse

Volker

klingtgut schrieb:

HannesV schrieb: und zudem, wenn diese Ls beim probehören (bzw. Transport) nur den geringsten Schaden nehmen würden, wäre das sehr ärgerlich. dafür sind sie in der Regel versichert. Viele Grüsse Volker

Ja, bestimmt, aber ich will es nicht darauf ankommen lassen. Es würde mich aber schon sehr interessieren wie sie die unten genannten Ls an die Wand spielen.

Das ist für mich wie Lamborghini Gallardo gegen Fiat Punto.

Moin!

Also, ich denke, daß ein Teufel-System lediglich beim Kinosound annähernd mit einem Nubert-System mithalten kann.
Habe mal ein Nubert-Sys im Stereobetrieb gehört und war total begeistert.
Wer jedoch nicht auf klaren Sound, sondern eher auf warm abgestimmte LS steht, der sollte sich den Wharfedale Diamonds zuwenden.

Als Subwoofer kann ich auf jeden Fall meinen Heco empfehlen. Etwas teuer, dafür aber auch trockener, ist der Nubert AW 440. Wie Nubert es schafft, aus so einem kleinen Teil derart tiefe Bässe herauszuholen, grenzt schon an ein Wunder.

Wie gesagt: Bei 1300,-€ bekommst du von Nubert sicherlich hochwertigere und (in meinen Ohren) besser klingende LS. Wenn du auch nur ein bißchen Musik hören möchtest, schlägt das Nubert-Set die Teufel um Längen.

Ach ja, irgendwer schrieb hier, mal solle Teufel und somit die deutsche Wirtschaft unterstützen:

Schon mal darüber nachgedacht, warum die Teufels teilweise über 6 Wochen Lieferzeit haben? Der Lkw kommt von einer internationalen Spedition aus Hamburg (Hafen? -> Fernost-Importe?).

Also, Nubert oder Wharfedale, je nachdem, ob feiner, klarer oder eher warmer, leicht verschleierter Sound bevorzugt wird. Als Subwoofer würde ich bei deinem Budget einen Nubert AW 440 nehmen, ist deutlich besser als der Wharfedale. Und achte darauf, einen hochwertigen Center zu kaufen: über 60% der DVD-Signale werden über den Center abgespielt!!!

Ullzi schrieb:

Also, ich denke, daß ein Teufel-System lediglich beim Kinosound annähernd mit einem Nubert-System mithalten kann.

hallo!

habe das teufel T4 mit einem nubert nubox 380-set verglichen. das teufel-set hatte für mich in allen belangen die nase vorn, auch bei musikwiedergabe.

sie konnten nicht nur annähernd mithalten, sondern sind relativ locker vorbeigezogen.

Micha

Ich kann mir nicht vorstellen, daß die 5-Kilo Würfel von Teufel mit den 380er Nubis klanglich mithalten können (die wiegen ca. 10 kg). ich denke, sie könnten wohl mit den 310ern Nubis mthalten.
Habe aber das Theater 4 noch nicht gehört, also kann ich dir auch nicht widersprechen. Außerdem hat ja jeder klanglich einen eigenen Geschmack.
Was genau aht dir denn an den Nubis nicht so gefallen, würde mich mal interessieren...

Ullzi schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, daß die 5-Kilo Würfel von Teufel mit den 380er Nubis klanglich mithalten können (die wiegen ca. 10 kg). ich denke, sie könnten wohl mit den 310ern Nubis mthalten.

hallo!

also das gewicht macht den klang

Außerdem hat ja jeder klanglich einen eigenen Geschmack.

eben!

Was genau aht dir denn an den Nubis nicht so gefallen, würde mich mal interessieren...

die 380 klangen etwas flach und irgendwie hohl, konnten keine richtige stimmung vermitteln.

bevor jetzt der begriff "neutraler klang" auftaucht, für mich klangen sie alles andere als neutral, erinnerte mich eher an eine gezogene handbremse.

Micha

Wenn die Nubis für dich flach und Hohl klingen, ist das ja in Ordnung, wollte ich doch nur wissen.

Bei einem renomierten Hersteller wie Nubert hat das Gewicht (zusammen mit dem Volumen) schon etwas mit dem Klang zu tun. Massivere Boxen klingen voller und satter.

Grundsätzlich heißt Masse natürlich nicht Klasse, aber bei Nubert oder anderen Top-Herstellern hat die Masse schon etwas mit dem Klang zu tun.

Aber wenn die Nubis für dich nicht klingen, ist das doch o.k., ich will dich doch dafür nicht angreifen oder so ...

Ullzi schrieb:

Bei einem renomierten Hersteller wie Nubert hat das Gewicht (zusammen mit dem Volumen) schon etwas mit dem Klang zu tun. Massivere Boxen klingen voller und satter.

hallo!

naja, wenn ich noch gewichte im boxen-inneren befestigen würde...

Aber wenn die Nubis für dich nicht klingen, ist das doch o.k., ich will dich doch dafür nicht angreifen oder so ... ;)

ist doch klar

Micha

leider wird immer viel zu vorschnell übere teufel geurteilt. das T4 ist wirklich nicht schlecht in stereo. das T4 spielt auf jeden fall detailreicher als die noboxen.

klingtgut schrieb:

Hallo, warum kannst Du Dir das nicht vorstellen ? bzw. warum sollte er das nicht tun ? Viele Grüsse Volker

Ich habe gefragt wie wir verbleiben wenn ich die wharfes
kaufe und ich zu hause feststelle das sie bei mir nicht
so gut klingen. daraufhin habe ich nur zur antwort bekommen,
das dann nach einer anderen lösung geschaut werden muss.
die andere lösung wäre dann aber ein satelittensystem.
und auf so etwas möchte ich mich nicht einlassen.
ich werde nächste woche fragen ob ich die
vorführmodelle zu hause mal unverbindlich
für ein paar tage testen kann.

HannesV schrieb:

Hy, an welchen Verstärker/AV-Receiver hast Du die Ls gehört?

das war eine denon verstärker! aber was das jetzt
für einer war kann ich dir leider nicht sagen.
ich war zu sehr auf die ls fixiert.

Ullzi schrieb:

Moin! Wie gesagt: Bei 1300,-€ bekommst du von Nubert sicherlich hochwertigere und (in meinen Ohren) besser klingende LS. Wenn du auch nur ein bißchen Musik hören möchtest, schlägt das Nubert-Set die Teufel um Längen.

das nubox 310 set,
bekommt man mit dipollausprechern für 1113€ + 290€ boxenstative + 25€ wandhalter = 1428€!!!

das nubox 380 set,
bekommt man mit dipollausprechern für 1217€ + 290€ boxenstative + 25€ wandhalter = 1532€!!!

und das nubox 400 set,
welches ich anfangs in der engsten auswahl hatte
bekommt man
mit dipollausprechern für 1317€ + 25€ wanhalter = 1342€

ich habe mit einem nubert berater telefoniert
und dieser meinte das man die ls etwas anschrägen sollte
weil sie mit 76cm etwas niedrig seien.
das ist auch einer der gründe warum ich von nubert
etwas abgekommen bin.
aber vielleicht kann mir ja hierzu noch jemand etwas schreiben ob die höhe der frontlautsprecher so von bedeutung ist.

das teufel system5 kostet 1199€ + 110€ boxenstative
+ 29€ wandhalter = 1338€!!!

das einzige wo nubert günstiger ist, ist der versand von 44€
im vergleich zu teufel von 50€!

Moin,

ich finde die Höhe ist schon wichtig. Bzw. die ganze Raumsituation und die Aufstellung. Ich habe auch keine guten Aufstellverhältnisse, deshalb muss ich auch mit Kompromissen leben.

Aber ich habe durch Tests schon rausgefunden (Trotz Eimessautomatik), dass ein leichtes Verdrehen oder eine Höhejustage wichtig sein kann. Also würde ich mich nicht von solchen Aussagen abschrecken lassen.

Gruß
Otheo

Dazu hier mehr:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Ausrichten ist mitunter nicht zu unterschätzen, sonst kann der LS seine Potential nicht entfallen und wird um Hallsoßenwerfer.

Ich kann dir nur dringend raten, wenn du beim Direktversand bestellst, vergleiche diese mit anderen Modellen gleicher Preisklasse und auch darüber und darunter.
Ansonsten gibst du vielleicht viel Geld für wenig Sound aus -> Fehlkauf

kellerhocker schrieb:

Ich habe gefragt wie wir verbleiben wenn ich die wharfes kaufe und ich zu hause feststelle das sie bei mir nicht so gut klingen. daraufhin habe ich nur zur antwort bekommen, das dann nach einer anderen lösung geschaut werden muss. die andere lösung wäre dann aber ein satelittensystem. und auf so etwas möchte ich mich nicht einlassen.

Ja gut, dass wäre im Falle eines kaufes. Genau, frag mal nach und dann schreiben mal das Ergebnis. Würde mich wundern, wenn er das nicht macht. Schließlich kannst Du dann sagen, dass Du sie wo anders auch kaufen kannst. Du lässt ja nicht nur "ein paar €" bei ihn.

Satelittensystem würde ich auch nie mehr machen. Das wo ich habe war ein Kompromiss mit der Chefin.

kellerhocker schrieb:

das war eine denon verstärker! aber was das jetzt für einer war kann ich dir leider nicht sagen. ich war zu sehr auf die ls fixiert.

Okay, kann man verstehen. Welcher AV-Receiver wird es bei Dir?

Crazy-Horse schrieb:

Ausrichten ist mitunter nicht zu unterschätzen

Da kann ich nur zustimmen. Meine stehen nicht gerade gut. Das ist Raum - und Möbelbedingt. Das macht viel aus.

HannesV schrieb:

Okay, kann man verstehen. Welcher AV-Receiver wird es bei Dir?

Ich habe einen yamaha rx-v 496rds.

Achso Du hast schon einen. Falls Du Dir die Wharfedales kaufst, oder sonstige die Du an anderen AV-Receivern (probe)gehört hast, bin ich mal gespannt was Du zu den Klang der verschiedenen AV-Receiver im Gegensatz zu Deinen zu berichten hast.

Schwieriger Text Hoffentlich verstehst Du es

@ Kellerhocker:

Wie kommst du denn auf 290,- € für Boxenständer? Ein paar (!) kostet 145,- €. Wenn du dann noch Wandhalter kaufst braucht du kein zweites paar Boxenständer mehr. Du kannst also von deinen Rechnungen jeweils 145,- € abziehen!

Bei einer Kaufsumme von 1200,- € zahlst du 3% Versandkosten, d.h. in dem Fall 36,- €.

Ich lese hier zwar desöfteren anderes, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß ein Teufel-System besser klingen kann, als ein Nubert 380 oder gar 400-Set. Ich habe bisher ja nur die nubox 380 und die 400er gehört. Ich werde diese Woche mal zu einem Bekannten fahren, der hat das Concept S. Mal schauen, ob die Teufel-Dinger wirklich so gut klingen, aber allein von den Maßen und Gewichten kann ein Teufel Front-LS nicht mit einer Nubox 400 oder 380 mithalten (ja, Micha_321, ich kenne deine Meinung dazu und respektiere sie auch, vielleicht denke ich ja auch anders, wenn ich das Concept S höre).

Außerdem muß ich mir die Testberichte bei www.areadvd.de nochmal durchlesen. Ich meine, da haben sie Teufel und Nubi-Systeme getestet.

Ullzi schrieb:

@ Kellerhocker: Wie kommst du denn auf 290,- € für Boxenständer? Ein paar (!) kostet 145,- €. Wenn du dann noch Wandhalter kaufst braucht du kein zweites paar Boxenständer mehr. Du kannst also von deinen Rechnungen jeweils 145,- € abziehen! Bei einer Kaufsumme von 1200,- € zahlst du 3% Versandkosten, d.h. in dem Fall 36,- €. Ich lese hier zwar desöfteren anderes, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß ein Teufel-System besser klingen kann, als ein Nubert 380 oder gar 400-Set. Ich habe bisher ja nur die nubox 380 und die 400er gehört. Ich werde diese Woche mal zu einem Bekannten fahren, der hat das Concept S. Mal schauen, ob die Teufel-Dinger wirklich so gut klingen, aber allein von den Maßen und Gewichten kann ein Teufel Front-LS nicht mit einer Nubox 400 oder 380 mithalten (ja, Micha_321, ich kenne deine Meinung dazu und respektiere sie auch, vielleicht denke ich ja auch anders, wenn ich das Concept S höre). Außerdem muß ich mir die Testberichte bei www.areadvd.de nochmal durchlesen. Ich meine, da haben sie Teufel und Nubi-Systeme getestet.

Du kannst jedoch ein Concept S nicht mit der nubox 380 oder 400er vergleich!!!
Hier ist von dem Teufel system5 die Rede, welche es schon eher mit deinen genannten Favoriten aufnehmen kann!

Oder vom System 4!

Und warum soll es Teufel nicht mit Nubert aufnehmen können???

Er hat verglichen, was sehr wenige tun die Nubert und oder Teufel bestelle, das sollte man erstmal nachmachen!

Ich wollte auch nicht die Nuberts mit dem Concept S vergleichen, sondern lediglich testen, ob sich die Teufels wirklich so top anhören.

Die kann ich dann nämlich direkt mit meinem System vergleichen, welches preislich knapp über dem Concept S liegt.

Ansonsten habt ihr natürlich recht, habe mich da etwas schlecht ausgedrückt.

Ullzi schrieb:

Ich wollte auch nicht die Nuberts mit dem Concept S vergleichen, sondern lediglich testen, ob sich die Teufels wirklich so top anhören. Die kann ich dann nämlich direkt mit meinem System vergleichen, welches preislich knapp über dem Concept S liegt. Ansonsten habt ihr natürlich recht, habe mich da etwas schlecht ausgedrückt. :(

Okay, dann haben wir uns missverstanden
Bin aber über den Vergleich zwischen Concept S und deinen System gespannt

Ich auch!

Hab mich aber auch blöd ausgedrückt, hört sich wirklich so an, wie ihr es verstanden habt ...

Ullzi schrieb:

@ Kellerhocker: Wie kommst du denn auf 290,- € für Boxenständer? Ein paar (!) kostet 145,- €. Wenn du dann noch Wandhalter kaufst braucht du kein zweites paar Boxenständer mehr. Du kannst also von deinen Rechnungen jeweils 145,- € abziehen!

das stimmt, da muss ich dir recht geben.
ich habe mich verlesen. das paar kostet 145€!!!
sorry! hatte meine brille nicht auf.
danke für deinen hinweis!

Alles klar

Mein Teufel System5 ist am Freitag
nach 3 wöchiger Lieferzeit eingetroffen!

Und hier mein erster Eindruck!
Nach den vielen negativen Berichten die ich hier
im Forum über Teufel und deren Qualität gelesen habe,
bin ich absolut positiv überrascht!
Meiner Meinung nach, ist die
Gehäuse-Verarbeitungsqualität (Buche)
etwas besser als die von den Wharfidale Lautsprechern,
bei denen man deutlich sehen konnte
das die Buche oberfläche geklebt wurde.
Über die Klangquallität kann man ja streiten.
Ist halt alles Geschmacksache,
da ja jeder etwas anderst hört.
Ich finde die Wharfidales im Musikbereich etwas besser, wobei sie im Klangbereich ja schon etwas dunkler
klingen (Ich mag es aber, wenn die Lautsprecher etwas heller im Klangbereich sind).
Dafür sind die Wharfidales im Heimkinobereich
nicht mit dem Teufelsystem5 zu vergleichen.
Meiner Meinung nach hört sich das Teufelsystem5 auch recht gut im Stereo Betrieb an.
Die Optik fand ich anfangs auch nicht so prickelnd, aber jetzt finde ich es absolut OK.

Aus Zeitmangel konnte ich
leider noch nicht so viel testen,
aber was ich bis jetzt so feststellen konnte scheint das System5 für meine Bedürfnisse wohl die
richtige Wahl (da ich ja mehr Filme/DVDs schaue als Musik höre)zu sein.

Würde mich freuen wenn du noch ein paar Details nachliefern könntest.

Gegen welche Whafis hast du genau verglichen?
Und wie genau sind die jeweiligen Unterschiede in den Disziplinen Stereo/Heimkino?

Crazy-Horse schrieb:

Würde mich freuen wenn du noch ein paar Details nachliefern könntest. Gegen welche Whafis hast du genau verglichen?

Als Frontlautsprecher die Diamond 9.5 - Das Paar 499€
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=15

Als Rears die Diamond 9.SR - Das Paar 169€
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=64

Der Center Diamond 9CS - 199€
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=82

Und der Sub war der Diamond SW150 - 369€
http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=111&finish=10

Crazy-Horse schrieb:

Und wie genau sind die jeweiligen Unterschiede in den Disziplinen Stereo/Heimkino?

Gib mir noch ein wenig zeit zum Testen. Leider werde ich wohl erst nächste Woche etwas Zeit dafür finden.

Wobei der Sub sicherlich das schwächste Glied der ganzen Kette darstellt, für den angegeben Preis gibt es schon andere Modelle die sicherlich deutlich überzeugender agieren.

Hier solltest du also auch mal den M5100 von Teufel mitlaufen lassen, denn den Sub kann man wählen wie man lustig ist er muss nicht vom gleichen Hersteller stammen.

Crazy-Horse schrieb:

Wobei der Sub sicherlich das schwächste Glied der ganzen Kette darstellt, für den angegeben Preis gibt es schon andere Modelle die sicherlich deutlich überzeugender agieren. Hier solltest du also auch mal den M5100 von Teufel mitlaufen lassen, denn den Sub kann man wählen wie man lustig ist er muss nicht vom gleichen Hersteller stammen.

Ja, da hast du sicherlich recht. Der Teufel Sub ist schon
ein Hammerteil.
Zum einen wird es für einen direkten vergleich zu spät sein, denn ich glaube nicht das ich die LS noch einmal mit nach Hause bekomme. Zum anderen habe ich (was ich so nach 3 Tagen sagen kann) mein passendes System gefunden!

Ich kann mir vorstellen, dass dir die Teufel eben wegen dem Sub im Heimkino deutlich besser gefallen haben als das Wharfedale Set mit dem extrem süßen SW150.

Daher mein Einschub das Set doch noch mal mit dem Teufelsub zu hören.

hallo!

wenn du nicht nochmal das ganze set bekommst, würden doch die 9.5 zum testen mit dem 5100 reichen.

Micha

@kellerhocker
Hast Du die Ls gegen eine Referenzklasse getestet? Wenn ja, welche waren Ls waren das bzw. was haben die gekostet?

Die Frage stelle ich, weil ich meine keinen unterschied von 500€ Ls (paar) zu 1300€ Ls zu hören. Ihr könnt mich steinigen,aber das ist so.

HannesV schrieb:

@kellerhocker Hast Du die Ls gegen eine Referenzklasse getestet? Wenn ja, welche waren Ls waren das bzw. was haben die gekostet? Die Frage stelle ich, weil ich meine keinen unterschied von 500€ Ls (paar) zu 1300€ Ls zu hören. Ihr könnt mich steinigen,aber das ist so.

also: ich habe erst die wharfis (kosten 1236€) getestet.
und jetzt das system5 (kostet 1300€ mit LS Ständer).
meinen eindruck habe ich schon geschildert!

ultra-net schrieb:

Hallo, bin kurz davor mir auch das System 5 zu kaufen und will es an einem Yamaha V2600 betreiben. Wie sind denn die Stereoqualitaeten des Systems ? Ueber den Kinobereich kann man ja einiges im Forum lesen. Waere ueber mehr Detailinformationen wirklich sehr dankbar. Gruss, ultra-net

also wie ich schon geschrieben habe, habe ich momentan nicht viel zeit zum testen. mit dem was ich bis jetzt gehört habe bin ich sehr zufrieden. wenn du mehr musik hörst, solltest
du vielleicht das theater 4 (oder die Wharfidales) ins auge fassen was ja auch im heimkinobereich gut sein soll. schaust du aber mehr filme
(was bei mir der fall ist)dann bist mit dem system5 auf der richtigen seite. bestell es dir einfach mal und teste es. du kannst ja bei nichtgefallen alles wieder zurück an teufel schicken.

P.S. ich habe probleme mit meinem nachrichten versand, daher auf diesem wege. schreib mich doch einfach mal per pn an.

kellerhocker schrieb:

also: ich habe erst die wharfis (kosten 1236€) getestet. und jetzt das system5 (kostet 1300€ mit LS Ständer). meinen eindruck habe ich schon geschildert!

Okay, danke. Dachte Du hast auch paar Preisklassen durchgemacht.

Man kann sogar in der gleichen Preisklasse deutliche Unterschiede hören, von völligem gefallen bis hin zum ich muss hier weg Höreindruck kann alles dabei sein.
Doch dazu benötigt man Auswahl und die hat meist nur ein guter Händler.

Crazy-Horse schrieb:

Man kann sogar in der gleichen Preisklasse deutliche Unterschiede hören,.......... Doch dazu benötigt man Auswahl und die hat meist nur ein guter Händler.

Auch klar.
Die Auswahl hat mein Händler. Da hab ich glücklicherweise einen guten. Das ist, wie ich in diesen Forum des öfteren feststellen konnte, keine selbstverständlichkeit.

Nein ist es nicht, gute Händler sind leider nicht mehr so häufig!

Steht deiner hier schon bei:
http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=4278

Falls nicht stelle ihn dort kurz vor.

Und es ist einfach klasse wenn man sich mal Sachen die einen interessieren aus der Vorführung für ein paar Tage/Wochen mit nach Hause nehmen kann und dann dort unter Einsatzbedingungen Test durchzuführen.
Ich habe nun einen 3910 mit getuntem Coaxausgang hier stehen und will mich mal mit den Vorteilen von Denon Link usw. auseinander setzen.